Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Valkoinen raivo
28.05.2016 |
Katsoiko joku Yleltä dokumentin Valkoinen raivo? Minkälaisia ajatuksia dokkari herätti? Itse kiinnitin ainakin huomiota, että dokkarin päähenkilöllä "Laurilla" ei ollut isää. Isä oli kuollut Laurin ollessa pieni. Koulusurmaajia monesti yhdistää juuri isättömyys. Toinen hämmästyttävä seikka oli yliopistossa harjoitettu henkinen väkivalta.
Kommentit (135)
Aika paljon kohuttukin leffa ja aika paljon asiohin perehtyneenäkin, väkisinkin vaikuttaa, että taustalla on täällä jonkun mainitsemakin brändäys ja eihän meillä mitään 100% varmuutta ole edes koko tapahtumien aitoudesta. Kyse on yhden ihmisen kirjoittamasta tarinasta, johon on helppo rakentaa vaikka kuinka paljon "sivuja", jotta elokuva olisi juuri sopivan täydellinen.
En väheksy leffaa, mutta antoiko se mitään uutta? Harmillisen vähän siinä hyödynnettiin teoriataustaa ja asiantuntijoita. Ei oikeastaan yhtään. Jos oikein rumasti sanoisi, kyseessä oli nihilistisesti ajateltuna fiksummaksi naamioitua sosiaalipornoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika paljon kohuttukin leffa ja aika paljon asiohin perehtyneenäkin, väkisinkin vaikuttaa, että taustalla on täällä jonkun mainitsemakin brändäys ja eihän meillä mitään 100% varmuutta ole edes koko tapahtumien aitoudesta. Kyse on yhden ihmisen kirjoittamasta tarinasta, johon on helppo rakentaa vaikka kuinka paljon "sivuja", jotta elokuva olisi juuri sopivan täydellinen.
En väheksy leffaa, mutta antoiko se mitään uutta? Harmillisen vähän siinä hyödynnettiin teoriataustaa ja asiantuntijoita. Ei oikeastaan yhtään. Jos oikein rumasti sanoisi, kyseessä oli nihilistisesti ajateltuna fiksummaksi naamioitua sosiaalipornoa.
Luulen, että elokuva on hyvä keskustelunavaus. Ehkä tämän jälkeen tuleekin kaipaamiasi asiantuntijalausuntoja sekä mahdollisesti elokuvia tms.
Vielä ehtii katso tästä
Vierailija kirjoitti:
Luulen, että elokuva on hyvä keskustelunavaus. Ehkä tämän jälkeen tuleekin kaipaamiasi asiantuntijalausuntoja sekä mahdollisesti elokuvia tms.
onhan noita kouluampumisia tutkittu jo hyvän aikaa, koska niitä on tapahtunut muualla maailmassa jo paljon ennen kuin suomessa. asiantuntijatietoa olisi ollut saatavissa muualtakin jos sellaista olisi haluttu.
dokumenttien ongelma on se, että ne ovat kuitenkin ennen kaikkea taideteoksia (ainakin tämäntyyppiset) ja on todella vaikea tietää kuinka paljon sisältöä ovat sanelleet draaman vaatimukset faktojen objektiivisen esittämisen sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Oli hyvä dokumentti. Tykkäsin erityisesti siitä dokumentin pohdiskelevuudesta, siitä kun päähenkilö avasi mielenmaisemaansa.
Yllättävintä oli kyllä se yliopistossa tapahtunut kiusaaminen. Ihmettelin ja ihmettelen, että mikä jossakussa voi provosoida niin paljon toisia, että professoritkin "sekoavat" ja rupeavat mustamaalaamaan. Erittäin mielenkiintoista ja hämmentävää.
Pohdin myös tuota, että miten ymmärrettävää on tuo halu kostaa. Kuitenkin kun itse näin videomateriaalia kouluammuskelujen uhrien läheisten kärsimyksestä, tuli olo että haluaisin itse kostaa ampujalle. Kosto ei siis missään mielessä auta ketään, sillä vaan siirretään sitä pahaa eteenpäin. Kuitenkaan toisen posken kääntäminen ei ainakaan toimi, se vasta vaarallista on. Vihan tukahduttaminen on vaarallista. Viha on erittäin tarpeellinen tunne, kun sitä tarvitaan itsensä puolustamiseen. Usein, ainakin oman kokemukseni perusteella, pelkkä vihantunteen herääminen suojaa jo paljon, jos joku hyökkää. Ei siis välttämättä tarvitse lyödä takaisin. Kunhan herää terve viha itsen suojaamiseksi niin se jo auttaa. Jos kaikki loukkaukset ja iskut uppoavat kuin veitsi, kerääntyy sitä patoutunutta vihaa.
No, itsellä oli juuri tällainen lapsuudenkoti, jossa viha oli kamala asia, jota ei saanut missään nimessä näyttää, kun se on niin kamalaa. Sitten vielä kaupan päälle vaikenemisen kulttuuri melkein kaikista asioista, niin voitte kuvitella millainen ihmisraunio siitä syntyy, kun ei saa näyttää kuin "kivoja" tunteita:( Kyllä minäkin ammattikouluaikoihin otin puukon mukaan pari kertaa survaistakseni pari kusipäätä (en tietenkään tehnyt mitään), jotka kiusasivat ilman mitään syytä minua. Tai ehkä heille riitti, kuten dokumentissakin kerrottiin, että näytin jo valmiiksi lyödyltä ja olin helppo saalis. Onneksi opin myöhemmin, että nämä ovat vain niitä ressukoita, jotka kanavoivat oman pahan olonsa muihin, kun eivät muuhun kykene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huomaatteko? Tekin vieritätte syyn kiusatulle! USKOMATONTA!!!! Esiin haluava ylimielinen narsisti?!? Herätkää, näin tämä kiusaaminen vaan jatkuu ja toistuu! Minustakin tuli ylimielinen vasta kun tarpeeksi tallottiin, sitä ennen olin kiltti ja hiljainen. Ja ehkä "Lauri" haluaa auttaa tärkeässä asiassa eli siksi julkisuus? Tai vaikka kaipaisikin hyvitystä, olisi se täysin ymmärrettävää ja oikein!! Hän olisi todella ansainnut sen!!! Kukaan, joka ei ole kokenut vakavaa kaltoinkohtelua, ei voi mitenkään tajuta kuinka tärkeää oikeuden saaminen olisi toipumisen kannalta.
Mulle tuli, joku raja vastaan tämän dokumentin myötä. Kärsin valkoisesta raivosta, enkä olisi halunnut koskaan puhua asiasta kenellekkään. Jos elokuvan päähenkilö olisi jotain tajunnut tätä dokumenttia ei olisi tehty. Tuntuu , että lähtee viimeinkin ihmisyyden ripe itsestä. Siinä ei paljon terapiat auta(on käyty), kun ihminen tuhoaa itse itseään ,eikä prosessille voi mitään. Itsemurhaa ei tarvitse tehdä, kun ihminen vain muuttuu "aivokuolleeksi" tavallaan häviää. Narsismissa on kyse eri asiasta. Kenenkään ei pitäisi joutua tajuamaan tätä. Valkoisessa raivossa ei ole mitään tajuttavaa.
Keskitysleireissä tämä oli ydin asia ja pyrkimys. Ihminen on , mutta ei ole kuitenkaan olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsoin dokumentin, löytyy jälleen Areenasta. Erinomainen, suosittelen. Avaa hyvin massamurhaajan mielenmaisemaa. Anonyymi vauva-palsta taas avaa hyvin kiusaajien mielenmaisemaa.
Vihaan näitä tyyppejä, jotka tekevät henkilökohtaisesta ongelmastaan muiden ongelman. Ihan kuin kiusaajat. Ja vielä näin mielisairaita, että unelmoivat tappamisella.. ei hyvää päivää. Mielisairaalaan pitäisi kuskata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tätä sopisi näyttää esimerkiksi seiskaluokkalaisille. Tuli vähän sellainen olo että teinit ovat kohderyhmää. Sen jälkeen voisi keskustella, miltä tuntuu asettua kiusatun asemaan, entä miltä kiusaajat näyttävät? Mitä kiusaaminen on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä vihaan tyyppejä jotka ei tajua mitään, esim sitä miten tämä dokumentti käsitteli juuri sitä miten halua vahingoittaa muita käsitellään. Miten tämä päähenkilö "teki ongelmastaan muiden ongelman"? Oliko sulle jotenkin vaikeaa kuunnella kiusatun kertomusta kokemuksestaan, ja jos oli niin miksi?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä perheessä pitää olla möhömahainen kaljaa kittaava mies. Muuten ei tule mitään.
Mistä stereotypia, vai onko sukuvika?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuo jatkuva viha kertoo jostakin muusta kuin kertojan kokemuksista, voiko olla noin pitkään kroonisesti vihainen vaikka elämässä näyttäisi menneen hyvin (arvostettu ammatti jne..) Onko kyse jo pakko-oireista (ammatinvalinta) vai mistä. Eipä silti, että puolustelisin kiusaamista, mutta tippuiko päähenkilä narsistiseen sudenkuoppaan.
Jos et ole kokenut samaa kuin "Lauri", et voi ymmärtää tuota vihaa. Minua kiusattiin päiväkodista 15-vuotiaaksi asti (välissä saattoi olla vuosi tai pari, että sain olla rauhassa). Minut oli kasvatettu uskovaiseksi ja joka ikinen aamu ja ilta rukoilin apua Jumalalta. Mitään ei tapahtunut. Yritin kaikkeni. Vihasin itseäni yli kaiken. Yritin tappaa itseni. 15-vuotiaana pojat kävivät kimppuuni fyysisesti. Useita kertoja. Sitten tajusin, ettei Jumalaa ole, enkä suunnannut vihaa enää itseeni, vaan kiusaajiin. Fantasioin heidän kiduttamisestaan, aivan kuten Valkoisessa raivossa. Katsoin väkivaltaisia elokuvia ja dokumentteja kidutusmenetelmistä. Haaveilin kouluampumisista, mutta se olisi ollut liian nopea kuolema kiusaajille. Sitten tajusin, että jos teen jotain sellaista, kaikki ihmiset alkavat vihata minua. Koulu päättyi, muutin muualle ja pääsin kasvattamaan itseluottamustani. Jälkeepäin tajusin, miten sairaita kiusaajani olivat. Kuinka hullu täytyy olla, että yrittää työntää 150 cm/40 kg tytön liikkuvan bussin alle?
Minulle on tapahtunut paljon asioita myös peruskoulun jälkeen, vaikka olen vielä todella nuori. Tiedostan olevani joskus liian kiltti ja muutenkin ärsyttävä. Tietenkin jokainen pitää jotakuta ihmistä ärsyttävänä. Joskus joudun käsittelemään asioita, mutta pääsen purkamaan tunteitani ja erityisesti vihaani, mikä on vain tervettä. Tiedän rajani. Voisin kertoa itsestäni sivutolkulla, mutta halusin sinun vain ymmärtävän, että kiusaaminen todellakin voi aiheuttaa tuollaista. Minulla ei ollut elämässäni tuolloin muuta traumaa kuin kiusaaminen, ja silti fantasioin täysin sairaista asioista.
Joo joo, mutta vaikka traumalla olisi jotain tekemistä vihan kanssa alunperin, on kyllä täysin ihmisen itsensä vastuulla oikaista vääristynyt maailmankuvansa, joka saattaa mm. aiheuttaa sen, että kokee itsensä "kiusatuksi" niissäkin tapauksissa joissa se 99%n ihmisten mielestä ei sitä ole. On kovin vahingolllinen ajattelutapa, että voi syyttää koulukiusausta (tai kotiolojakaan) vuosia myöhemmin, kun on jo paljon vettä virrannut Aurajoessa sitten kouluaikojen.
Yleisen elämänkokemuksen perusteella ei ole lainkaan uskottavaa, että jotakuta kiusataan aina ja joka paikassa siksi että on kertakaikkiaan niin erinomainen. Älykkäitä ja kyvykkäitä ihmisiä yliopistolla esimerkiksi todellakin arvostetaan sekä henkilökunnan että opiskelijoiden taholta, joskus liiankin kanssa vaikka kyseessä on sosiaalisesti kyvytön ja hankala ihminen. Yksittäisiä kadehtijoita jostain voi löytyä, mutta kyllä eritasoisesti narsistisia (enkä tässä diagnosoi mitään pershäiriötä vaan käytän vaan adjektiivina) on PALJON enemmän kuin neroja...
Tässä oppikirjaesimerkki kiusaamisen rationalisoimisesta = "kyseessä ylimielinen narsisti joka saa mitä ansaitsee, omalla vastuulla on alkaa suhtautua ihmisiin paremmin" .
Vierailija kirjoitti:
Vihaan näitä tyyppejä, jotka tekevät henkilökohtaisesta ongelmastaan muiden ongelman. Ihan kuin kiusaajat. Ja vielä näin mielisairaita, että unelmoivat tappamisella.. ei hyvää päivää. Mielisairaalaan pitäisi kuskata.
Palstalla pyörii paljon tuollaisia. Ehkä eivät tartu kättä pitempään, mutta ainakin ulkoistavat ongelmansa muille.
Vierailija kirjoitti:
Onko tuossa Lauerma
No ei sitä kerrota kuka siinä on. Voi olla tai olla olematta. Jos uskoo tekijää esim puheäänen kuulumisesta oikealle päähenkilölle ja isän kuolemasta 9-vuotiaana niin kyseessä ei ole Lauerma.
Alue: Aihe vapaa
Kiitos 60. Olisipa AV-palstalla joka päivä näin hyviä puheenvuoroja.