Miksi DI-tutkinnon status romahti?

Vierailija kirjoitti:

Grynderi kirjoitti:

Heh, eiväthän nämä nykyiset DIt hallitse edes lujuuslaskentaa. Tirsk. Ei ihme, että vaativammat työt on nykyään pakko teettää muualla kuin Suomessa.

Mitä ihmettä tuotantotalouden DI esimerkiksi tekisi mekaniikkaan kuuluvalla lujuuslaskentataidolla?

Vai onko sulle isokin yllätys, että DI on muitakin opintosuuntia kuin konetekniikka

Voinee vetää johtopäätöksiä, että taso ei ole kummoisempaa tutankaan puolella. Ei osata oikeasti mallintaa. Häpeällistä.

Suomalainen DI tutkinto on kapea-alainen. Varsinaisen tekniikkapuolen varmastikin osaavat, mutta kun muualla maailmassa on saman koulutuksen saaneita kavereita, joilla on m yös hyvät käytöstavat ja yleissivistystä laajemmalti. Useimmissa maissa arvostetaan yhteistyön kannalta sitä, että ihmiset pystyvät puhumaan tieteestä ja taiteestakin jotain eikä vain omasta erityisalastaan. Esim. amerikkalaisyliopistoissa tekniikan alallakin luetutetaan myös maailmankirjallisuutta.

Kyllä DI on teknillisen alan kovin koulutus. Vaatii jonkunverran matikkapäätä. Eli turha haaveilla seiskan matikalla että pärjäis yliopistossa ja valmistuisi DI Ksi.  Huom! ei kukkaismatematiikka vaan pitkä.

Sisäänottomääriä nostettiin taannoin ihan älyttömästi, varsinkin juuri tietotekniikkaan. Sen seurauksena opiskelijamateriaalin taso myös laski. Kun samaan aikaan korkeakoulujen rahoitus perustuu aina vaan enemmän suoritettujen tutkintojen määrään, jokainen voi miettiä millaista porukkaa pääsee ulos oppilaitoksista (ei erityisesti DI-tutkinnon ongelma).

Siksi ylipäätään koulutuksen arvostus putoaa.

Vierailija kirjoitti:

Nokia ja Microsoft sekä moni muu teknologian yritys irtisanoo DI-tutkinnon suorittaneita. Koko DI-tutkinnon arvostus on romahtanut ja puolalaiset sekä intialaiset vievät suomalaisilta diplomi-insinööreiltä työpaikat. Mikä meni pieleen?

Kyllä noissa firmoissa on paljon muitakin kuin DI-tutkinnon suorittaneita. Esim. AMK-puoleltakin paljon työntekijöitä. Sen lisäksi kauppiksesta valmistuneita ja myös ihan muualta valmistuneita (esim. tietojenkäsittelytiedettä lukeneita) on noissa paikoissa töissä. Mistä kummallinen käsitys että olisi täynnä diplomi-insinöörejä?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä DI on teknillisen alan kovin koulutus. Vaatii jonkunverran matikkapäätä. Eli turha haaveilla seiskan matikalla että pärjäis yliopistossa ja valmistuisi DI Ksi.  Huom! ei kukkaismatematiikka vaan pitkä.

Terkkuja Otaniemestä, lyhyt matikka, ei fysiikkaa ei kemiaa lukiossa. Olen tekniikan kandidaatti ja pian diplomi-insinööri ja ihan hyvin täällä on pysytty mukana lukiosta riippumatta. Mutta sanoisin kyllä että omalla motivaatiolla, halulla tehdä töitä ja perslihaksilla on ollut aika paljon tekrmistä asian kanssa.

Kovin huonosti ne puola ja intialaiset vievät raksa-, lvi- ja sähköalan di:n töitä mihinkään, eikä yks microsoft tunnu missään näillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä DI on teknillisen alan kovin koulutus. Vaatii jonkunverran matikkapäätä. Eli turha haaveilla seiskan matikalla että pärjäis yliopistossa ja valmistuisi DI Ksi.  Huom! ei kukkaismatematiikka vaan pitkä.

Terkkuja Otaniemestä, lyhyt matikka, ei fysiikkaa ei kemiaa lukiossa. Olen tekniikan kandidaatti ja pian diplomi-insinööri ja ihan hyvin täällä on pysytty mukana lukiosta riippumatta. Mutta sanoisin kyllä että omalla motivaatiolla, halulla tehdä töitä ja perslihaksilla on ollut aika paljon tekrmistä asian kanssa.

Silloin kun itse opiskelin Otaniemessä ja valitsin A-matikan siellä (vaativampi matikka), niin ajattelin että ihan sama mitä matikkaa on aiemmin opiskellut kun vaatimustaso pomppasi kerralla niin paljon ylöspäin, lukion pitkä matikka oli ihan pilipalimatikkaa siihen verrattuna. Heti tulivat nämä delta-todistelut mukaan kuvaan, eihän sellaisista puhuttu ikinä mitään lukiossa!

Sitä ihmettelen kun monet sanoo "perustetaan startuppia ja niin edelleen", Suomi tuntuu muutenkin olevan startupien luvattu maa. Miksei tämä näy työllisyydessä? Vai käyttääkö nykyään jokainen perustamastaan yrityksestä nimeä startup??

"Yleisesti hyväksyttyjä tarkkoja määritelmiä ei ole. OECD:n ja Euroopan unionin määritelmän mukaan kasvuyrityksen lähtötyöllisyys on vähintään 10 henkeä, ja seuraavana kolmena vuonna työllisyyden keskimääräinen vuosikasvu ylittää 20 prosenttia."

Ei arvostus mihinkään ole laskenut yhden Microsoftin ja yhden toimialan takia. Koskee pientä murto-osaa diplomi-insinööreistä. 

Vierailija kirjoitti:

Sitä ihmettelen kun monet sanoo "perustetaan startuppia ja niin edelleen", Suomi tuntuu muutenkin olevan startupien luvattu maa. Miksei tämä näy työllisyydessä? Vai käyttääkö nykyään jokainen perustamastaan yrityksestä nimeä startup??

"Yleisesti hyväksyttyjä tarkkoja määritelmiä ei ole. OECD:n ja Euroopan unionin määritelmän mukaan kasvuyrityksen lähtötyöllisyys on vähintään 10 henkeä, ja seuraavana kolmena vuonna työllisyyden keskimääräinen vuosikasvu ylittää 20 prosenttia."

Syy on selvä: työttömäksi jääneestä dipasta on hienompaa olla startup-yrittäjä kuin työtön. Kulissia porvariudesta pidetään yllä niin kauan kunnes starttirahat loppuvat.

T. Kukkamaaria, Espoo (okt)

Vierailija kirjoitti:

Kukkamaaria kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pelkkä tutkinto ole kuin paperia. Varsinainen osaaminen ja persoona ratkaisee kaiken. Totta kai tutkinto antaa tietyt perusedelletykset alalle kuin alalle mutta en minä sanoisi, että DI-tutkinto olisi sen enempää romahtanut kuin mikään muukaan. Työttömyyttä on taloustilanteesta johtuen mutta nousi tulee jossain vaiheessa ja kouluttautuneita tarvitaan taas.

Ei tule suomalaisille dipoille nousua, koska työpaikat ehtivät siirtyä puolalaisille ja intialaisille nykyisen laman aikana. Uusien DI-työpaikkojen palkka Suomessa tulee määräytymään tuhansien kilometrien päästä täältä. Todennäköisesti tämän laman suurin yksittäinen häviäjäryhmä on diplomi-insinöörit.

T. Kukkamaaria, Espoo (okt)

sorry vähän ot  mutta:

okt = olen karvainen trolli?

okt = omakotitalo

Kukkamaaria kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pelkkä tutkinto ole kuin paperia. Varsinainen osaaminen ja persoona ratkaisee kaiken. Totta kai tutkinto antaa tietyt perusedelletykset alalle kuin alalle mutta en minä sanoisi, että DI-tutkinto olisi sen enempää romahtanut kuin mikään muukaan. Työttömyyttä on taloustilanteesta johtuen mutta nousi tulee jossain vaiheessa ja kouluttautuneita tarvitaan taas.

Ei tule suomalaisille dipoille nousua, koska työpaikat ehtivät siirtyä puolalaisille ja intialaisille nykyisen laman aikana. Uusien DI-työpaikkojen palkka Suomessa tulee määräytymään tuhansien kilometrien päästä täältä. Todennäköisesti tämän laman suurin yksittäinen häviäjäryhmä on diplomi-insinöörit.

T. Kukkamaaria, Espoo (okt)

Lama meni jo, Suomen talous on taas kasvu-uralla. Seuraapa Kukkis taloutta, se on muutakin kuin irtisanomisuutisia.

No eiköhän se Nokia ja Microsoft olisi joka tapauksessa irtisanonut työntekijänsä tutkintonimikkeestä huolimatta.

Ei ne irtisanomiset siitä johtunut, että on dippainssejä töissä. Missä muuten on saatavilla tietoa irtisanottujen tutkintonimikkeestä?

Vai niin. t. raksa-DI

Vierailija kirjoitti:

No eiköhän se Nokia ja Microsoft olisi joka tapauksessa irtisanonut työntekijänsä tutkintonimikkeestä huolimatta.

Ei ne irtisanomiset siitä johtunut, että on dippainssejä töissä. Missä muuten on saatavilla tietoa irtisanottujen tutkintonimikkeestä?

Microsoft teki viime vuonna Nokialta ostamillaan puhelimilla 8 miljardin €/$ tappion. Markkinaosuus oli 0,7% muistaakseni. Tarvitseeko sanoa enempää? Irtisanomiset olivat siis jokaisen normaalijärjellä varustetun mielestä odotettavissa, koulutuksella ei väliä. Tosin, joku pääluottamusmies omalla nimellään ja naamallaan kertoi uutisissa irtisanomisten tulleen puun takaa.... 😳

Vierailija kirjoitti:

Kukkamaaria kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pelkkä tutkinto ole kuin paperia. Varsinainen osaaminen ja persoona ratkaisee kaiken. Totta kai tutkinto antaa tietyt perusedelletykset alalle kuin alalle mutta en minä sanoisi, että DI-tutkinto olisi sen enempää romahtanut kuin mikään muukaan. Työttömyyttä on taloustilanteesta johtuen mutta nousi tulee jossain vaiheessa ja kouluttautuneita tarvitaan taas.

Ei tule suomalaisille dipoille nousua, koska työpaikat ehtivät siirtyä puolalaisille ja intialaisille nykyisen laman aikana. Uusien DI-työpaikkojen palkka Suomessa tulee määräytymään tuhansien kilometrien päästä täältä. Todennäköisesti tämän laman suurin yksittäinen häviäjäryhmä on diplomi-insinöörit.

T. Kukkamaaria, Espoo (okt)

Lama meni jo, Suomen talous on taas kasvu-uralla. Seuraapa Kukkis taloutta, se on muuta in kuin irtisanomisuutisia.

Makrotalouden pieni elpyminen ei ole heijastunut DI-työttömyyteen. Päinvastoin: se on vain pahentunut ja tukee pahentumaan, koska elpyminen perustuu tehostamiseen. Sitä dippaa ei tarvita vivun varteen enää, koska tehostaminen on edennyt.

T. Kukkamaaria, Espoo (okt)

Kukkamaaria kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukkamaaria kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pelkkä tutkinto ole kuin paperia. Varsinainen osaaminen ja persoona ratkaisee kaiken. Totta kai tutkinto antaa tietyt perusedelletykset alalle kuin alalle mutta en minä sanoisi, että DI-tutkinto olisi sen enempää romahtanut kuin mikään muukaan. Työttömyyttä on taloustilanteesta johtuen mutta nousi tulee jossain vaiheessa ja kouluttautuneita tarvitaan taas.

Ei tule suomalaisille dipoille nousua, koska työpaikat ehtivät siirtyä puolalaisille ja intialaisille nykyisen laman aikana. Uusien DI-työpaikkojen palkka Suomessa tulee määräytymään tuhansien kilometrien päästä täältä. Todennäköisesti tämän laman suurin yksittäinen häviäjäryhmä on diplomi-insinöörit.

T. Kukkamaaria, Espoo (okt)

Lama meni jo, Suomen talous on taas kasvu-uralla. Seuraapa Kukkis taloutta, se on muuta in kuin irtisanomisuutisia.

Makrotalouden pieni elpyminen ei ole heijastunut DI-työttömyyteen. Päinvastoin: se on vain pahentunut ja tukee pahentumaan, koska elpyminen perustuu tehostamiseen. Sitä dippaa ei tarvita vivun varteen enää, koska tehostaminen on edennyt.

T. Kukkamaaria, Espoo (okt)

Akateeminen työttömyys on yleisesti ottaen rajusti pahentunut viime vuosina, tämä koskee myös DI-tutkinnon suorittaneita mutta uskoakseni kuitenkin vähemmän kuin monia muita akateemisia tutkintoja. Ainoat jotka voivat olla täysin varmoja työllisyydestään ovat lääkärit ja hammaslääkärit. Juristeilla myös lienee melko hyvä tilanne.

Vierailija kirjoitti:

Kukkamaaria kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukkamaaria kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pelkkä tutkinto ole kuin paperia. Varsinainen osaaminen ja persoona ratkaisee kaiken. Totta kai tutkinto antaa tietyt perusedelletykset alalle kuin alalle mutta en minä sanoisi, että DI-tutkinto olisi sen enempää romahtanut kuin mikään muukaan. Työttömyyttä on taloustilanteesta johtuen mutta nousi tulee jossain vaiheessa ja kouluttautuneita tarvitaan taas.

Ei tule suomalaisille dipoille nousua, koska työpaikat ehtivät siirtyä puolalaisille ja intialaisille nykyisen laman aikana. Uusien DI-työpaikkojen palkka Suomessa tulee määräytymään tuhansien kilometrien päästä täältä. Todennäköisesti tämän laman suurin yksittäinen häviäjäryhmä on diplomi-insinöörit.

T. Kukkamaaria, Espoo (okt)

Lama meni jo, Suomen talous on taas kasvu-uralla. Seuraapa Kukkis taloutta, se on muuta in kuin irtisanomisuutisia.

Makrotalouden pieni elpyminen ei ole heijastunut DI-työttömyyteen. Päinvastoin: se on vain pahentunut ja tukee pahentumaan, koska elpyminen perustuu tehostamiseen. Sitä dippaa ei tarvita vivun varteen enää, koska tehostaminen on edennyt.

T. Kukkamaaria, Espoo (okt)

Akateeminen työttömyys on yleisesti ottaen rajusti pahentunut viime vuosina, tämä koskee myös DI-tutkinnon suorittaneita mutta uskoakseni kuitenkin vähemmän kuin monia muita akateemisia tutkintoja. Ainoat jotka voivat olla täysin varmoja työllisyydestään ovat lääkärit ja hammaslääkärit. Juristeilla myös lienee melko hyvä tilanne.

Juristeilla vaikuttaa olevan ok tilanne, mutta toisaalta useat juristituttuni kyllä sitäkin voivottelevat. Toisaalta, jos ei takerru vanhaan kiinni niin maailma on nyt täynnä mahdollisuuksia. Rohkeutta, oppimista ja epävarmuuden sietämistä se kyllä vaatii mutta on sen arvoista.

Ei ihmekään, kun Suomella menee niin huonosti. Kaikki DI:t, porvarit ja mammat pyörivät vain täällä av:lla. AV ei kuitenkaan varsinaisesti tuota yhteiskunnalle muuta kuin henkistä pääomaa.