Millä koulutuksella koodariksi? Uutisissa mainittiin että huutava pula tekijöistä :O

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Jos haluat hyväksi koodariksi sun tulee aloittaa jo alakoulussa, tai viimeistään yläasteella niin kuin mieheni. Noh, ehkä joksikin simppeliksi java-koodariksi pääsee vähemmälläkin kokemuksella. En usko kuitenkaan, että java-koodareista on pulaa, vaan nimenomaan hyvistä koodareista. 

:'DD Hyvä että olet ylpeä miehestäsi. Tosiasiassa koodaus ei kuitenkaan ole niin hankalaa että sitä täytyisi alakoulusta asti opetella, että voi olla _hyvä koodari_. Millähän kielellä miehesti koodailee, vai meneekö ihan binäärikoodina kun on niin perin taidokas? :3

Tietojenkäsittelytieteen yliopistotutkinto on painavin paperi nykytyömarkkinoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Jos haluat hyväksi koodariksi sun tulee aloittaa jo alakoulussa, tai viimeistään yläasteella niin kuin mieheni. Noh, ehkä joksikin simppeliksi java-koodariksi pääsee vähemmälläkin kokemuksella. En usko kuitenkaan, että java-koodareista on pulaa, vaan nimenomaan hyvistä koodareista. 

:'DD Hyvä että olet ylpeä miehestäsi. Tosiasiassa koodaus ei kuitenkaan ole niin hankalaa että sitä täytyisi alakoulusta asti opetella, että voi olla _hyvä koodari_. Millähän kielellä miehesti koodailee, vai meneekö ihan binäärikoodina kun on niin perin taidokas? :3

Mielestäni mieheni on loistava koodari, mutta itse pitää itseään keskitasoisena. Pythonia ja scalaa on kuulemma viime aikoina käyttänyt eniten. Sanoi, että on perehtynyt n. 15 eri kieleen, joista "mukavuusalueella" on ehkä 8. Uskon, että hänen mukavuusalueensa tarkoittaa tosi kovaa osaamista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Jos haluat hyväksi koodariksi sun tulee aloittaa jo alakoulussa, tai viimeistään yläasteella niin kuin mieheni. Noh, ehkä joksikin simppeliksi java-koodariksi pääsee vähemmälläkin kokemuksella. En usko kuitenkaan, että java-koodareista on pulaa, vaan nimenomaan hyvistä koodareista. 

:'DD Hyvä että olet ylpeä miehestäsi. Tosiasiassa koodaus ei kuitenkaan ole niin hankalaa että sitä täytyisi alakoulusta asti opetella, että voi olla _hyvä koodari_. Millähän kielellä miehesti koodailee, vai meneekö ihan binäärikoodina kun on niin perin taidokas? :3

Mielestäni mieheni on loistava koodari, mutta itse pitää itseään keskitasoisena. Pythonia ja scalaa on kuulemma viime aikoina käyttänyt eniten. Sanoi, että on perehtynyt n. 15 eri kieleen, joista "mukavuusalueella" on ehkä 8. Uskon, että hänen mukavuusalueensa tarkoittaa tosi kovaa osaamista. 

Korjas, että on opettanut pythonia, muttei ite käytäkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Jos haluat hyväksi koodariksi sun tulee aloittaa jo alakoulussa, tai viimeistään yläasteella niin kuin mieheni. Noh, ehkä joksikin simppeliksi java-koodariksi pääsee vähemmälläkin kokemuksella. En usko kuitenkaan, että java-koodareista on pulaa, vaan nimenomaan hyvistä koodareista. 

:'DD Hyvä että olet ylpeä miehestäsi. Tosiasiassa koodaus ei kuitenkaan ole niin hankalaa että sitä täytyisi alakoulusta asti opetella, että voi olla _hyvä koodari_. Millähän kielellä miehesti koodailee, vai meneekö ihan binäärikoodina kun on niin perin taidokas? :3

Mielestäni mieheni on loistava koodari, mutta itse pitää itseään keskitasoisena. Pythonia ja scalaa on kuulemma viime aikoina käyttänyt eniten. Sanoi, että on perehtynyt n. 15 eri kieleen, joista "mukavuusalueella" on ehkä 8. Uskon, että hänen mukavuusalueensa tarkoittaa tosi kovaa osaamista. 

Hieno juttu! Et kuitenkaan itse ole ohjelmoinnin ammattilainen tai asemassa jossa olisit joko palkannut useita ohjelmoijia tai kykenisit muuten arvioimaan heidän todellista tietotaitoaan. Ei siis kannata sanoa kenellekään että ainoa tapa tulla hyväksi koodariksi on aloittaa ala-asteella tai yläasteella viimeistään. Oppiminen on niin ihmiskohtaista ja ohjelmointikielten välillä on huomattavia eroja. Uskaltaisin väittää että hyväksi ohjelmoijaksi tuleminen vaatii lähinnä intohimoa ja aitoa kiinnostusta. Ja toki tarpeellisen matemaattisen kyvykkyyden. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei ole huutavaa pulaa tekijöistä, jos olisi niin minäkin olisin silloin koodaamassa enkä työkkärin asiakkaana. Meriittejäni en ala luettelemaan, sanotaan vain että olin kuvioissa jo silloin kun suurin osa teistäkin sätki vielä potkuhousuissa :)

Entinen työnantajani palkkaisi heti pari tekijää hommiin, jos jostain löytyisi osaavia kavereita. Eikä tarvitse edes olla guru vaan osaisi perusasiat.

No jos tuonputiikki on olemassa (mitä epäilen), pane sen yhteystiedot tähän kaiken kansan nähtäville. Ellet tee niin, ei tuota usko kukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Jos haluat hyväksi koodariksi sun tulee aloittaa jo alakoulussa, tai viimeistään yläasteella niin kuin mieheni. Noh, ehkä joksikin simppeliksi java-koodariksi pääsee vähemmälläkin kokemuksella. En usko kuitenkaan, että java-koodareista on pulaa, vaan nimenomaan hyvistä koodareista. 

:'DD Hyvä että olet ylpeä miehestäsi. Tosiasiassa koodaus ei kuitenkaan ole niin hankalaa että sitä täytyisi alakoulusta asti opetella, että voi olla _hyvä koodari_. Millähän kielellä miehesti koodailee, vai meneekö ihan binäärikoodina kun on niin perin taidokas? :3

Mielestäni mieheni on loistava koodari, mutta itse pitää itseään keskitasoisena. Pythonia ja scalaa on kuulemma viime aikoina käyttänyt eniten. Sanoi, että on perehtynyt n. 15 eri kieleen, joista "mukavuusalueella" on ehkä 8. Uskon, että hänen mukavuusalueensa tarkoittaa tosi kovaa osaamista. 

Hieno juttu! Et kuitenkaan itse ole ohjelmoinnin ammattilainen tai asemassa jossa olisit joko palkannut useita ohjelmoijia tai kykenisit muuten arvioimaan heidän todellista tietotaitoaan. Ei siis kannata sanoa kenellekään että ainoa tapa tulla hyväksi koodariksi on aloittaa ala-asteella tai yläasteella viimeistään. Oppiminen on niin ihmiskohtaista ja ohjelmointikielten välillä on huomattavia eroja. Uskaltaisin väittää että hyväksi ohjelmoijaksi tuleminen vaatii lähinnä intohimoa ja aitoa kiinnostusta. Ja toki tarpeellisen matemaattisen kyvykkyyden. 

Tiedän vaan sen, että kun olen seurannut nyt kahdeksan vuotta mieheni unettomia öitä koodailun parissa, todistanut turhautumista, stressiä ja "miks mä en tajua"-jupinoita, niin monipuoliseksi koodariksi opetteleminen ottaa aikaa, ihan helvetisti aikaa. Toki voi aina opetella yhden tai kaksi kieltä hyvin, mutta sitten on niiden armoilla. Ala menee koko ajan eteenpäin ja uuden opiskelua on jatkuvasti. Tällä hetkellä mieheni opiskelee haskellia, lauantai-iltana. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei ole huutavaa pulaa tekijöistä, jos olisi niin minäkin olisin silloin koodaamassa enkä työkkärin asiakkaana. Meriittejäni en ala luettelemaan, sanotaan vain että olin kuvioissa jo silloin kun suurin osa teistäkin sätki vielä potkuhousuissa :)

Entinen työnantajani palkkaisi heti pari tekijää hommiin, jos jostain löytyisi osaavia kavereita. Eikä tarvitse edes olla guru vaan osaisi perusasiat.

Miten voi olla mahdollista että entinen työnantajasi sitten laittaa hakemukseni mappi ööhön joka kerta kun sinne haen?

Vaihda syntymäaikaa. Relevantti kohortti on nyt syntynyt v. 1992.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Jos haluat hyväksi koodariksi sun tulee aloittaa jo alakoulussa, tai viimeistään yläasteella niin kuin mieheni. Noh, ehkä joksikin simppeliksi java-koodariksi pääsee vähemmälläkin kokemuksella. En usko kuitenkaan, että java-koodareista on pulaa, vaan nimenomaan hyvistä koodareista. 

:'DD Hyvä että olet ylpeä miehestäsi. Tosiasiassa koodaus ei kuitenkaan ole niin hankalaa että sitä täytyisi alakoulusta asti opetella, että voi olla _hyvä koodari_. Millähän kielellä miehesti koodailee, vai meneekö ihan binäärikoodina kun on niin perin taidokas? :3

Mielestäni mieheni on loistava koodari, mutta itse pitää itseään keskitasoisena. Pythonia ja scalaa on kuulemma viime aikoina käyttänyt eniten. Sanoi, että on perehtynyt n. 15 eri kieleen, joista "mukavuusalueella" on ehkä 8. Uskon, että hänen mukavuusalueensa tarkoittaa tosi kovaa osaamista. 

Hieno juttu! Et kuitenkaan itse ole ohjelmoinnin ammattilainen tai asemassa jossa olisit joko palkannut useita ohjelmoijia tai kykenisit muuten arvioimaan heidän todellista tietotaitoaan. Ei siis kannata sanoa kenellekään että ainoa tapa tulla hyväksi koodariksi on aloittaa ala-asteella tai yläasteella viimeistään. Oppiminen on niin ihmiskohtaista ja ohjelmointikielten välillä on huomattavia eroja. Uskaltaisin väittää että hyväksi ohjelmoijaksi tuleminen vaatii lähinnä intohimoa ja aitoa kiinnostusta. Ja toki tarpeellisen matemaattisen kyvykkyyden. 

Tiedän vaan sen, että kun olen seurannut nyt kahdeksan vuotta mieheni unettomia öitä koodailun parissa, todistanut turhautumista, stressiä ja "miks mä en tajua"-jupinoita, niin monipuoliseksi koodariksi opetteleminen ottaa aikaa, ihan helvetisti aikaa. Toki voi aina opetella yhden tai kaksi kieltä hyvin, mutta sitten on niiden armoilla. Ala menee koko ajan eteenpäin ja uuden opiskelua on jatkuvasti. Tällä hetkellä mieheni opiskelee haskellia, lauantai-iltana. 

Joo en ole eri mieltä omistautumisen määrästä, mutta ehkä toiset ovat lahjakkaampia kuin toiset. Kaikkien ei tarvitse nähdä ihan yhtä paljon vaivaa kuin miehesi, ollakseen yhtä hyviä kuin miehesi. :) 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Jos haluat hyväksi koodariksi sun tulee aloittaa jo alakoulussa, tai viimeistään yläasteella niin kuin mieheni. Noh, ehkä joksikin simppeliksi java-koodariksi pääsee vähemmälläkin kokemuksella. En usko kuitenkaan, että java-koodareista on pulaa, vaan nimenomaan hyvistä koodareista. 

:'DD Hyvä että olet ylpeä miehestäsi. Tosiasiassa koodaus ei kuitenkaan ole niin hankalaa että sitä täytyisi alakoulusta asti opetella, että voi olla _hyvä koodari_. Millähän kielellä miehesti koodailee, vai meneekö ihan binäärikoodina kun on niin perin taidokas? :3

Mielestäni mieheni on loistava koodari, mutta itse pitää itseään keskitasoisena. Pythonia ja scalaa on kuulemma viime aikoina käyttänyt eniten. Sanoi, että on perehtynyt n. 15 eri kieleen, joista "mukavuusalueella" on ehkä 8. Uskon, että hänen mukavuusalueensa tarkoittaa tosi kovaa osaamista. 

Hieno juttu! Et kuitenkaan itse ole ohjelmoinnin ammattilainen tai asemassa jossa olisit joko palkannut useita ohjelmoijia tai kykenisit muuten arvioimaan heidän todellista tietotaitoaan. Ei siis kannata sanoa kenellekään että ainoa tapa tulla hyväksi koodariksi on aloittaa ala-asteella tai yläasteella viimeistään. Oppiminen on niin ihmiskohtaista ja ohjelmointikielten välillä on huomattavia eroja. Uskaltaisin väittää että hyväksi ohjelmoijaksi tuleminen vaatii lähinnä intohimoa ja aitoa kiinnostusta. Ja toki tarpeellisen matemaattisen kyvykkyyden. 

Tiedän vaan sen, että kun olen seurannut nyt kahdeksan vuotta mieheni unettomia öitä koodailun parissa, todistanut turhautumista, stressiä ja "miks mä en tajua"-jupinoita, niin monipuoliseksi koodariksi opetteleminen ottaa aikaa, ihan helvetisti aikaa. Toki voi aina opetella yhden tai kaksi kieltä hyvin, mutta sitten on niiden armoilla. Ala menee koko ajan eteenpäin ja uuden opiskelua on jatkuvasti. Tällä hetkellä mieheni opiskelee haskellia, lauantai-iltana. 

Joo en ole eri mieltä omistautumisen määrästä, mutta ehkä toiset ovat lahjakkaampia kuin toiset. Kaikkien ei tarvitse nähdä ihan yhtä paljon vaivaa kuin miehesi, ollakseen yhtä hyviä kuin miehesi. :) 

No se tietenkin on ihan mahdollista. Onhan niitä kaikenmaailman ihmelapsiakin, mutta tarkoitin, että jos haluaa monipuoliseksi koodariksi, sellaiseksi joka osaa paljon kaikenlaista, niin kyllä se tietyn määrän työtä vaatii. Ja vähän riippuu myös siitä mitä koodaa, eikä vaan millä kielellä. Mieheni on esim. puhunut joskus, että kotisivun koodaaminen ei ole varsinaista koodaamista. Mieheni itse käyttää paljon matematiikkaa koodatessaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei,

minäkin haluan näihin hommiin. Miten siis toimin? Tässä töiden ohella olen aloittanut ilmaista java-kurssia ja kiinnostus on kasvanut. Olen opettaja entiseltä koulutukseltani. Voisin siis opiskella itse tai hankkiä yliopistotasoista koulutusta.

Netti on pullollaan oppaita siihen miten voi ruveta näihin hommiin vaikka kokemusta ja osaamista ei ole pohjalla ollenkaan. Googlella löytyy, tässä yksi artikkeli:

https://www.javacodegeeks.com/2014/07/step-by-step-path-to-becoming-a-g…

Codeacademystä löytyy alkeiskurssit yleisimpiin kieliin:

https://www.codecademy.com/

t. 3

Anteeks mut mua ärsyttää ihan hirveesti kun kirjotat codeAcademy kun se on pelkkä codecademy :<

Siis mä on käyttänyt tota sivua suht aktiivisesti varmaan jo pari vuotta ja tää oli eka kerta kun joku huomauttaa mulle et oon kirjottanu sen nimen koko ajan väärin. 

T.3 (nolo)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Jos haluat hyväksi koodariksi sun tulee aloittaa jo alakoulussa, tai viimeistään yläasteella niin kuin mieheni. Noh, ehkä joksikin simppeliksi java-koodariksi pääsee vähemmälläkin kokemuksella. En usko kuitenkaan, että java-koodareista on pulaa, vaan nimenomaan hyvistä koodareista. 

:'DD Hyvä että olet ylpeä miehestäsi. Tosiasiassa koodaus ei kuitenkaan ole niin hankalaa että sitä täytyisi alakoulusta asti opetella, että voi olla _hyvä koodari_. Millähän kielellä miehesti koodailee, vai meneekö ihan binäärikoodina kun on niin perin taidokas? :3

Mielestäni mieheni on loistava koodari, mutta itse pitää itseään keskitasoisena. Pythonia ja scalaa on kuulemma viime aikoina käyttänyt eniten. Sanoi, että on perehtynyt n. 15 eri kieleen, joista "mukavuusalueella" on ehkä 8. Uskon, että hänen mukavuusalueensa tarkoittaa tosi kovaa osaamista. 

Hieno juttu! Et kuitenkaan itse ole ohjelmoinnin ammattilainen tai asemassa jossa olisit joko palkannut useita ohjelmoijia tai kykenisit muuten arvioimaan heidän todellista tietotaitoaan. Ei siis kannata sanoa kenellekään että ainoa tapa tulla hyväksi koodariksi on aloittaa ala-asteella tai yläasteella viimeistään. Oppiminen on niin ihmiskohtaista ja ohjelmointikielten välillä on huomattavia eroja. Uskaltaisin väittää että hyväksi ohjelmoijaksi tuleminen vaatii lähinnä intohimoa ja aitoa kiinnostusta. Ja toki tarpeellisen matemaattisen kyvykkyyden. 

Tiedän vaan sen, että kun olen seurannut nyt kahdeksan vuotta mieheni unettomia öitä koodailun parissa, todistanut turhautumista, stressiä ja "miks mä en tajua"-jupinoita, niin monipuoliseksi koodariksi opetteleminen ottaa aikaa, ihan helvetisti aikaa. Toki voi aina opetella yhden tai kaksi kieltä hyvin, mutta sitten on niiden armoilla. Ala menee koko ajan eteenpäin ja uuden opiskelua on jatkuvasti. Tällä hetkellä mieheni opiskelee haskellia, lauantai-iltana. 

Joo en ole eri mieltä omistautumisen määrästä, mutta ehkä toiset ovat lahjakkaampia kuin toiset. Kaikkien ei tarvitse nähdä ihan yhtä paljon vaivaa kuin miehesi, ollakseen yhtä hyviä kuin miehesi. :) 

No se tietenkin on ihan mahdollista. Onhan niitä kaikenmaailman ihmelapsiakin, mutta tarkoitin, että jos haluaa monipuoliseksi koodariksi, sellaiseksi joka osaa paljon kaikenlaista, niin kyllä se tietyn määrän työtä vaatii. Ja vähän riippuu myös siitä mitä koodaa, eikä vaan millä kielellä. Mieheni on esim. puhunut joskus, että kotisivun koodaaminen ei ole varsinaista koodaamista. Mieheni itse käyttää paljon matematiikkaa koodatessaan.

Oon miehesi kanssa ihan samaa mieltä, nettisivujen tekemistä kutsutaankin ammatilaispiireissä front-endiksi ja siihen käytetään keveämpiä ja yksinkertaisempia kieliä kuin ohjelmistojen koodaamiseen. Kaikki koodarit käyttää työssään matematiikkaa, jopa nettisivujen tekeminen vaatii sitä. 

Ihan vain mielenkiinnosta, mikä sinä olet ammatiltasi? Sinulla tuntuu olevan jotenkin hurjan ylistävä kuva miehestästi ja siitä mitä hän tekee, ikäänkuin hän olisi superälykäs yli-ihminen. Oletko kenties itse jossain vähemmän henkisiä lahjoja vaativassa ammatissa, kuten ravintola-alalla tai kampaaja? 

Jaa jaa, tutulle toisen vuosikurssin teekkarille tarjosi Google paikkaa. Kesätöihin hän on menossa Reaktorille, mutta Google haluaisi sen jälkeen miehen kynsiinsä. Ei se tutkinto, vaan se osaaminen.

USAssa paljon töitä ja hyvä palkka jos osaat neuvotella. Isoissa kaupungeissa maksaa paljon asua mutta jos asut pienellä paikkakunnalla kuten minä niin töitä on ja palkka sen mukainen; esim. minulla nykyinen palkka on yli 3 kertaa sen mitä naiset keskimäärin ansaitsee omalla paikkakunnalla. Olen ihan tyytyväinen tähän koska kun muutin tänne muutama vuosi sitten, ainut paikka johon pääsin suomalaisilla ammatti-kk paperilla oli burger king jossa palkka ehkä $7/h. Olen koodannut jo teinistä niin päätin sitten opiskella tietojenkäsittelytiedettä täällä paikan päällä ja minulla on nyt BS ja MS CS koulutus. Täällä pitää olla vähintään se BS tutkinto jos haluaa parempiiin töihin. Toki jos on joku teurastamon takahuoneessa toimiva pulju niin ei se sitten ole niin viimeisen päälle onko niitä papereita. Täällä myös ehdottomasti työntekijän markkinat ja paljon varaa valita varsinkin jos olet valmis muuttamaan paikkakuntaa. Paljon tukea löytyy myös jos haluat perustaa oman start upin.

Koodaamaan oppii omasta mielestäni vain tekemällä, mutta jos opiskelet sen ohessa teoriaa ja eri aloja niin olet mielestäni paljon parempi ja monipuolisempi koodari todennäköisesti, esim. jos osaat soveltaa vaikka AI tai ML algoritmeja eri ongelmiin ja tiedät noin suurin piirtein miten suojata se systeemi, ettei sitten se takahuoneen rauno ihan heti pääse käsiksi siihen asiakastietokantaan. Toki voi ja pitääkin opiskella itse myös työpäivän jälkeen, mutta jonkunlainen akateeminen tausta on siis mielestäni ehdottomasti hyödyksi. YMMV.

Lisäksi jonkun kielen opettelu pitäisi olla aika rutiinia, ei se mielestäni ole iso asia. Se mitä sillä kielellä sen jälkeen tekee on paljon tärkeämpi juttu. BTW kyllä se javascript on ihan kieli itsessään ja netti serveriä olen koodannut mm. C#, C ja python kielillä ja sen lisäksi on kaikki se db koodi. Mikä näistä kielistä ei ole "varsinaista koodaamista" ? Pitääkö jollain lispillä mennä jos haluaa varsinaista koodia? Minulla on työkavareita jotka koodaa jotain desktop ohjelmia yhdellä (!) kielellä. Kerran seurasin vierestä kun yhtä niistä pistettiin tekemään jotain web sovellusta, mutta taisi se kielien ja frameworkien määrä ole liikaa koska se kokeilu loppui aika lyhyeen. Mun oma työnkuva on full stack web dev, tosin mikä tahansa alusta menee onhan noita tullut tehtyä. Enkä halua liikaa lokeroitua yhteen ja samaan asiaan.

Vierailija kirjoitti:

IT-Tradenomin koulutus, noin 4 vuotta harjoitteluineen

TAI Datanomin koulutus, noin 4 vuotta harjoitteluineen

TAI ATK-insinööri tai DI, 4-6 vuotta koulutuspaikasta ja koulutustasosta riippuen

Tämän lisäksi tarvitset hurjan määrän omatoimista harjoittelua, koska koodaamaan oppii vain koodaamalla.

.

TAI jos olet turvapaikanhakija, niin parin kuukauden kurssi riittää, työkokemusta ei tarvita.

Jos valmistuu oletusajassa niin

Datanomi = 3 vuotta

Tradenomi, tietojenkäsittelyn koulutusohjelma = 3,5 vuotta

Insinööri = 4 vuotta

Filosofian maisteri. pääaineena tietojenkäsittelytiede = 5 vuotta

Ja varmaankin sama DI:llä.

Parin kuukauden kursseilla lienee mahdollista mutta vaikeaa työllistyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Jos haluat hyväksi koodariksi sun tulee aloittaa jo alakoulussa, tai viimeistään yläasteella niin kuin mieheni. Noh, ehkä joksikin simppeliksi java-koodariksi pääsee vähemmälläkin kokemuksella. En usko kuitenkaan, että java-koodareista on pulaa, vaan nimenomaan hyvistä koodareista. 

:'DD Hyvä että olet ylpeä miehestäsi. Tosiasiassa koodaus ei kuitenkaan ole niin hankalaa että sitä täytyisi alakoulusta asti opetella, että voi olla _hyvä koodari_. Millähän kielellä miehesti koodailee, vai meneekö ihan binäärikoodina kun on niin perin taidokas? :3

Mielestäni mieheni on loistava koodari, mutta itse pitää itseään keskitasoisena. Pythonia ja scalaa on kuulemma viime aikoina käyttänyt eniten. Sanoi, että on perehtynyt n. 15 eri kieleen, joista "mukavuusalueella" on ehkä 8. Uskon, että hänen mukavuusalueensa tarkoittaa tosi kovaa osaamista. 

Hieno juttu! Et kuitenkaan itse ole ohjelmoinnin ammattilainen tai asemassa jossa olisit joko palkannut useita ohjelmoijia tai kykenisit muuten arvioimaan heidän todellista tietotaitoaan. Ei siis kannata sanoa kenellekään että ainoa tapa tulla hyväksi koodariksi on aloittaa ala-asteella tai yläasteella viimeistään. Oppiminen on niin ihmiskohtaista ja ohjelmointikielten välillä on huomattavia eroja. Uskaltaisin väittää että hyväksi ohjelmoijaksi tuleminen vaatii lähinnä intohimoa ja aitoa kiinnostusta. Ja toki tarpeellisen matemaattisen kyvykkyyden. 

Tiedän vaan sen, että kun olen seurannut nyt kahdeksan vuotta mieheni unettomia öitä koodailun parissa, todistanut turhautumista, stressiä ja "miks mä en tajua"-jupinoita, niin monipuoliseksi koodariksi opetteleminen ottaa aikaa, ihan helvetisti aikaa. Toki voi aina opetella yhden tai kaksi kieltä hyvin, mutta sitten on niiden armoilla. Ala menee koko ajan eteenpäin ja uuden opiskelua on jatkuvasti. Tällä hetkellä mieheni opiskelee haskellia, lauantai-iltana. 

Joo en ole eri mieltä omistautumisen määrästä, mutta ehkä toiset ovat lahjakkaampia kuin toiset. Kaikkien ei tarvitse nähdä ihan yhtä paljon vaivaa kuin miehesi, ollakseen yhtä hyviä kuin miehesi. :) 

No se tietenkin on ihan mahdollista. Onhan niitä kaikenmaailman ihmelapsiakin, mutta tarkoitin, että jos haluaa monipuoliseksi koodariksi, sellaiseksi joka osaa paljon kaikenlaista, niin kyllä se tietyn määrän työtä vaatii. Ja vähän riippuu myös siitä mitä koodaa, eikä vaan millä kielellä. Mieheni on esim. puhunut joskus, että kotisivun koodaaminen ei ole varsinaista koodaamista. Mieheni itse käyttää paljon matematiikkaa koodatessaan.

Oon miehesi kanssa ihan samaa mieltä, nettisivujen tekemistä kutsutaankin ammatilaispiireissä front-endiksi ja siihen käytetään keveämpiä ja yksinkertaisempia kieliä kuin ohjelmistojen koodaamiseen. Kaikki koodarit käyttää työssään matematiikkaa, jopa nettisivujen tekeminen vaatii sitä. 

Ihan vain mielenkiinnosta, mikä sinä olet ammatiltasi? Sinulla tuntuu olevan jotenkin hurjan ylistävä kuva miehestästi ja siitä mitä hän tekee, ikäänkuin hän olisi superälykäs yli-ihminen. Oletko kenties itse jossain vähemmän henkisiä lahjoja vaativassa ammatissa, kuten ravintola-alalla tai kampaaja? 

Jaa että nettisivujen tekemisessä matematiikkaa, kerro lisää? Taitaa olla aika suuri osa ohjelmoijista sellaisia jotka eivät juurikaan matemaattista osaamista tarvitse, ja it-tradenomin koulutuksessa sitä onkin todella vähän.

Javascript on nykyään jo aika laaja kieli ja uusia frameworkeja tulee kuin uusia jäätelömakuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Jos haluat hyväksi koodariksi sun tulee aloittaa jo alakoulussa, tai viimeistään yläasteella niin kuin mieheni. Noh, ehkä joksikin simppeliksi java-koodariksi pääsee vähemmälläkin kokemuksella. En usko kuitenkaan, että java-koodareista on pulaa, vaan nimenomaan hyvistä koodareista. 

:'DD Hyvä että olet ylpeä miehestäsi. Tosiasiassa koodaus ei kuitenkaan ole niin hankalaa että sitä täytyisi alakoulusta asti opetella, että voi olla _hyvä koodari_. Millähän kielellä miehesti koodailee, vai meneekö ihan binäärikoodina kun on niin perin taidokas? :3

Mielestäni mieheni on loistava koodari, mutta itse pitää itseään keskitasoisena. Pythonia ja scalaa on kuulemma viime aikoina käyttänyt eniten. Sanoi, että on perehtynyt n. 15 eri kieleen, joista "mukavuusalueella" on ehkä 8. Uskon, että hänen mukavuusalueensa tarkoittaa tosi kovaa osaamista. 

Hieno juttu! Et kuitenkaan itse ole ohjelmoinnin ammattilainen tai asemassa jossa olisit joko palkannut useita ohjelmoijia tai kykenisit muuten arvioimaan heidän todellista tietotaitoaan. Ei siis kannata sanoa kenellekään että ainoa tapa tulla hyväksi koodariksi on aloittaa ala-asteella tai yläasteella viimeistään. Oppiminen on niin ihmiskohtaista ja ohjelmointikielten välillä on huomattavia eroja. Uskaltaisin väittää että hyväksi ohjelmoijaksi tuleminen vaatii lähinnä intohimoa ja aitoa kiinnostusta. Ja toki tarpeellisen matemaattisen kyvykkyyden. 

Tiedän vaan sen, että kun olen seurannut nyt kahdeksan vuotta mieheni unettomia öitä koodailun parissa, todistanut turhautumista, stressiä ja "miks mä en tajua"-jupinoita, niin monipuoliseksi koodariksi opetteleminen ottaa aikaa, ihan helvetisti aikaa. Toki voi aina opetella yhden tai kaksi kieltä hyvin, mutta sitten on niiden armoilla. Ala menee koko ajan eteenpäin ja uuden opiskelua on jatkuvasti. Tällä hetkellä mieheni opiskelee haskellia, lauantai-iltana. 

Joillain välähtää enemmän, joillain vähemmän. Pitää myös muistaa ettei työllistymiseen vaikuta vain kriteeri a. Testaan jokaiselta töihin hakevalta ja myös "Head huntatuilta" stressinsietokyvyn, kyvyn sietää epävarmuutta, kommunikointikyvyn ja -tyylin sekä tiimityötavat. Tekninen testi on lähes jokaiselle sama, mutta usein se meneekin johonkin näistä jälkimmäistä kriteereistä, miksi ei palkata ja miksi on vaikeaa löytää niitä hyviä. 90% maksajista asiakkaista haluaa myös niitä "responsiivisiä verkkopalveluita", joten sitä teemme - emme ole hyväntekijäjestö. Lisäksemme olemme valmiita joustavamaan teknisestä osaamisesta, sillä sen voi kouluttaa eikä tämä ole erityisen vaativaa. Jos kaikki muut kriteerit täyttyvät, palkkaamme töihin. Tiimissätoimintakykyä, kommunikointikyvyä ja sosiaalista älyä tässä tarvitaan nykyään enemmän kuin mitään muuta. Se, että miehesi osaa useita kieliä - ei vielä tarkoita, että hän on erityisen loistava.

Mies IT-allalla. Itse hän ei ole koodari, vaan tekee muuta. Mutta siellä parhaat koodarit, jotka ovat "korvaamattomia" eli neuvottelevat palkkansa, ovat niitä itse opiskelleita, jotka ovat pennusta lähtien istuneet tietsikan ääressa ja koodanneet jo ennen kuin pääsivät peruskoulusta ulos. Osalla ei edes ole muuta tutkintoa, osalla on amis takana ja on pari insinööriäkin, mutta yhteistä on kaikille se oma kiinnostus ja opettelu. Miehellä oli omissa opinnoissaan koodausta paljonkin, mutta koska ei ollut sitä aiemmin tehnyt eikä tuntenut tunteen paloa asiaan, niin ei koskaan oppinut siinä hyväksi. Onneksi töitä järjestyi kuitenkin hiukan eri tehtävistä.

Niin kuin monen muunkin ammatin, todellinen osaaminen tulee vasta tekemällä.