Lue keskustelun säännöt.
Näittekö jo Alex Alex FB-postauksen? Oliko tuttuja?
Kommentit (311)
Muka anteeksipyyntö irtosi teatterilta. Paska mesta, jos jotain sattuu pimittävät vaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ravintola Teatterissa sattui eilen ikävä välikohtaus, jossa ravintolamme henkilökunta toimi väärin. Pyydämme anteeksi ravintolamme henkilökunnan puolesta ja keskustelemme heidän kanssaan vielä henkilökohtaisesti sekä ryhdymme tarvittaessa jatkotoimiin. Ravintola Teatterilla on rasismin suhteen nollatoleranssi. Meille kaikki ovat tervetulleita. Emme syrji ketään. Pyydämme vilpittömästi vielä kerran anteeksi mielipahaa, jonka toimintamme aiheutti. Tämä on meille oppimisen paikka ja teemme kaikkemme, että henkilökuntamme ei enää syyllisty vastaavaan."
Siinä esimerkki oikeasta anteeksipyynnöstä. Kyllä sitä voi pyytää omaa toimintaansa anteeksi ilman, että syyttää suoraan näitä jakkupuku-naisia yhtään mistään. Fiksu ravintola vetäisi aivan kaikesta syyt omille niskoilleen ja pyytäisi suoraselkäisesti anteeksi. Nyt ei näin käynyt.
Miten niin "henkilökunta toimi väärin"? Yleensä kapakkatappelun osalliset heitetään ulos, ja se on siinä.
Eilen nämä keskustelut poistettiin ja nyt, kun hesarin sivuilla on tällaisesta kapakkatappelusta etusivun uutinen, nämä on nostettu takaisin?
Vierailija kirjoitti:
Muka anteeksipyyntö irtosi teatterilta. Paska mesta, jos jot9ain sattuu pimittävät vaan
Joo, ainakin itse toivoisin että jos joku salakuvaa minua ja sitten levittelee julkisia herjoja ja kunnianloukkauksia, niin paikka pyytäisi anteeksi ja asiasta tehtäisiin perusteellinen selvitys. Koska miten kukaan enää uskaltaa mennä mihinkään koska et tiedä mitä juttuja sinusta sen jälkeen julkaistaan kuvien kera jos joku vetää herneen nenään koska on vaikka sitä mieltä että kiilasit jonossa?
Voisiko joku jakaa tuon silminnäkijäkertomuksen FB:hen? Itse en ainakaan uskalla omaa nimeäni sotkea tällaiseen sotkuun. En halua tulla hakatuksi "rasistina" tai julkisesti herjatuksi jonkun AA:n tutun toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ravintolat ja kaupat ovat julkista aluettajasiellä saa kuvata ja kuvia saa julkaista
Toki saa, mutta esittää noinkin vakavia syytöksiä ilman totuuspohjaa onkin aivan toinen asia.
Luulisi että tuolla ravintolassa olisi ollut asiakkaita joista joku olisi tuon nähnyt jos se olisi tapahtunut!
Missä on AA:n kahden kaverin kertomukset asiasta? En ainakaan postauksen kommentit lukemalla huomannut kenenkään siellä kirjoittavan siihen tyyliin kuin olisi ollut osallisena tapahtumassa.
Mistä ihmeestä olet saanut sellaisen tiedon, että kyseisen naisen väitteissä ei ole mitään totuuspohjaa???
Kirjoituksestasi päätellen et tiedä asiasta sen enempää, kuin kukaan muukaan täällä, mutta silti ihan pokerilla väität AA:n olevan valehtelija ja herjaaja. Mitkä oikein ovat motiivisi?!?!
Mitä tulee kyseiseen nujakan havaitsemiseen, niin näin pitkän uran yöravintolatyöntekijänä tehneenä voin kertoa, että et sinä siellä metelissä ja pimeydessä tiedä edes sitä, mitä naapurisi pöydässä tapahtuu, ennen kuin alkaa tuolit ja pöydät ja ihmiset lennellä. Etkä varsinkaan kuule sitä, mitä naapuripöydässä keskustellaan. Lisäksi vielä humalatila rajoittaa ympäristön huomioimista. Näin ollen on täysin selvää, että muilla ihmisillä ei ole mitään havaintoa rasistisista puheista, jotka ovat rajoittuneet yhteen ainoaan pöytäseurueeseen.
Vierailija kirjoitti:
Eilen nämä keskustelut poistettiin ja nyt, kun hesarin sivuilla on tällaisesta kapakkatappelusta etusivun uutinen, nämä on nostettu takaisin?
Ero on siinä, että eilisessä ketjussa oli suora linkki AA:n FB -postaukseen, jossa on tunnistettavat kuvat naisista. Se rikkoo useampaa lakia, minkä takia sitä ei voinut tännekään linkittää. Et nimittäin saa julkaista tunnistettavia kuvia ihmisistä ilman heidän lupaansa, vaikka ne olisiotettu julkisella paikalla. Siksi Hesarikaan ei kuvia julkistanut eikä linkannut AA:n FB-postaukseen jossa kuvat olivat.
Nyt kuvia ei ole linkattu tänne. Siinä on se ero. Nimettömänä ihmisistä voi puhua, nimellä tai tunnistettavan kuvan kanssa ei, jos he eivät ole julkisuuden henkilöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ravintolat ja kaupat ovat julkista aluettajasiellä saa kuvata ja kuvia saa julkaista
Toki saa, mutta esittää noinkin vakavia syytöksiä ilman totuuspohjaa onkin aivan toinen asia.
Luulisi että tuolla ravintolassa olisi ollut asiakkaita joista joku olisi tuon nähnyt jos se olisi tapahtunut!
Missä on AA:n kahden kaverin kertomukset asiasta? En ainakaan postauksen kommentit lukemalla huomannut kenenkään siellä kirjoittavan siihen tyyliin kuin olisi ollut osallisena tapahtumassa.Mistä ihmeestä olet saanut sellaisen tiedon, että kyseisen naisen väitteissä ei ole mitään totuuspohjaa???
Kirjoituksestasi päätellen et tiedä asiasta sen enempää, kuin kukaan muukaan täällä, mutta silti ihan pokerilla väität AA:n olevan valehtelija ja herjaaja. Mitkä oikein ovat motiivisi?!?!
Mitä tulee kyseiseen nujakan havaitsemiseen, niin näin pitkän uran yöravintolatyöntekijänä tehneenä voin kertoa, että et sinä siellä metelissä ja pimeydessä tiedä edes sitä, mitä naapurisi pöydässä tapahtuu, ennen kuin alkaa tuolit ja pöydät ja ihmiset lennellä. Etkä varsinkaan kuule sitä, mitä naapuripöydässä keskustellaan. Lisäksi vielä humalatila rajoittaa ympäristön huomioimista. Näin ollen on täysin selvää, että muilla ihmisillä ei ole mitään havaintoa rasistisista puheista, jotka ovat rajoittuneet yhteen ainoaan pöytäseurueeseen.
Mutta kukaan ei myöskään tiedä, onko väitteissä totuuspohjaa. Nyt silminnäkijöiden mukaan tarina ei pidä tarkalleen paikkaansa ja vastapuoli kiistää sen.
Se on kuitenkin levitetty laajalle julkisuuteen totena ja julkaistu tunnistettavien kuvien kanssa. Se on todella väärin ja todella vaarallista. Sekä laitonta.
Siinä voi vain miettiä mitkä motiivit tähän ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ravintolat ja kaupat ovat julkista aluettajasiellä saa kuvata ja kuvia saa julkaista
Toki saa, mutta esittää noinkin vakavia syytöksiä ilman totuuspohjaa onkin aivan toinen asia.
Luulisi että tuolla ravintolassa olisi ollut asiakkaita joista joku olisi tuon nähnyt jos se olisi tapahtunut!
Missä on AA:n kahden kaverin kertomukset asiasta? En ainakaan postauksen kommentit lukemalla huomannut kenenkään siellä kirjoittavan siihen tyyliin kuin olisi ollut osallisena tapahtumassa.Mistä ihmeestä olet saanut sellaisen tiedon, että kyseisen naisen väitteissä ei ole mitään totuuspohjaa???
Kirjoituksestasi päätellen et tiedä asiasta sen enempää, kuin kukaan muukaan täällä, mutta silti ihan pokerilla väität AA:n olevan valehtelija ja herjaaja. Mitkä oikein ovat motiivisi?!?!
Mitä tulee kyseiseen nujakan havaitsemiseen, niin näin pitkän uran yöravintolatyöntekijänä tehneenä voin kertoa, että et sinä siellä metelissä ja pimeydessä tiedä edes sitä, mitä naapurisi pöydässä tapahtuu, ennen kuin alkaa tuolit ja pöydät ja ihmiset lennellä. Etkä varsinkaan kuule sitä, mitä naapuripöydässä keskustellaan. Lisäksi vielä humalatila rajoittaa ympäristön huomioimista. Näin ollen on täysin selvää, että muilla ihmisillä ei ole mitään havaintoa rasistisista puheista, jotka ovat rajoittuneet yhteen ainoaan pöytäseurueeseen.
Lisäksi, lain mukaan jos julkisesti levität toisesta henkilöstä hänelle todennäköisesti haitallista materiaalia, etkä voi todistaa väitteidesi olevan oikeita, syyllistyt kunnianloukkaukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensin sanotaan että ei voi uskoa yksittäisen ihmisen kertomusta, mutta nyt kun tulee yksi anonyymi "paikalla ollut" kertomaan oman versionsa tilanteesta niin sekö on kuitenkin täysin uskottava? Ei voi tietää kuka siellä on oikeasti ollut ja mitä nähnyt ja kuullut. Baarissa kuitenkin on meteliä joten aika vaikea se on ulkopuolisten kuulla täysin varmasti mistä tarkalleen se riita lähti alulle. Voihan se olla että sieltä on tullut jo muitakin kommenteja ennen kuin ulkopuoliset huomasivat tilanteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ravintolat ja kaupat ovat julkista aluettajasiellä saa kuvata ja kuvia saa julkaista
Toki saa, mutta esittää noinkin vakavia syytöksiä ilman totuuspohjaa onkin aivan toinen asia.
Luulisi että tuolla ravintolassa olisi ollut asiakkaita joista joku olisi tuon nähnyt jos se olisi tapahtunut!
Missä on AA:n kahden kaverin kertomukset asiasta? En ainakaan postauksen kommentit lukemalla huomannut kenenkään siellä kirjoittavan siihen tyyliin kuin olisi ollut osallisena tapahtumassa.Mistä ihmeestä olet saanut sellaisen tiedon, että kyseisen naisen väitteissä ei ole mitään totuuspohjaa???
Kirjoituksestasi päätellen et tiedä asiasta sen enempää, kuin kukaan muukaan täällä, mutta silti ihan pokerilla väität AA:n olevan valehtelija ja herjaaja. Mitkä oikein ovat motiivisi?!?!
Mitä tulee kyseiseen nujakan havaitsemiseen, niin näin pitkän uran yöravintolatyöntekijänä tehneenä voin kertoa, että et sinä siellä metelissä ja pimeydessä tiedä edes sitä, mitä naapurisi pöydässä tapahtuu, ennen kuin alkaa tuolit ja pöydät ja ihmiset lennellä. Etkä varsinkaan kuule sitä, mitä naapuripöydässä keskustellaan. Lisäksi vielä humalatila rajoittaa ympäristön huomioimista. Näin ollen on täysin selvää, että muilla ihmisillä ei ole mitään havaintoa rasistisista puheista, jotka ovat rajoittuneet yhteen ainoaan pöytäseurueeseen.
Mutta kukaan ei myöskään tiedä, onko väitteissä totuuspohjaa. Nyt silminnäkijöiden mukaan tarina ei pidä tarkalleen paikkaansa ja vastapuoli kiistää sen.
"Silminnäkijöiden mukaan"? Yksi anonyymi on käynyt av-palstalla kertomassa, ettei nähnyt eikä kuullut kaikkea. En nyt ihan tuon perusteella vielä julistaisi silminnäkijätodisteeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö todellakaan kukaan, siis kukaan tunnista näitä naisia? En käsitä. Yleensä näissä somejaoissa tyypit tunnistetaan heti. Luulisi, että sen nuoremman naisen ainakin joku tunnistaisi, työkaveri, entinen koulukaveri tai joku... Se, että sitä vanhaa rouvaa ei tunnista voi johtua ihan siitä, ettei ole koskaan ollut työelämässä vaan edustusrouva ja semmoisissa piireissä, jotka eivät somessa ole. Mut silti. Suomi on niiiin pieni maa ja oletettavasti nuokin naiset ovat pk-seudulta ja kai jollain tavalla joissain piireissä, kun vipissäkin kerran istuvat.
Mitä jos tämä kuva ei olekaan Teatterin vipistä vaan vaikka jostain amerikkalaisesta paikasta, eikä näin ollen kukaan suomalainen voikaan tunnistaa?
Olen kasvanut Yhdysvalloissa, vahvasti juutalaisella alueella. Siellä asui ihmisiä, jotka olivat selviytyneet keskitysleireiltä ja sellaisia, jotka olivat menettäneet siellä koko sukunsa.
Se, mitä he opettivat minulle on, että on kaikkein vaarallisinta kun ihmiset joukolla sokeasti uskovat syytöksiä, ja vielä isommat ihmisjoukot seuraavat vierestä puuttumatta koska eivät uskalla.
Silloin kukaan ei ole turvassa, koska mitä tahansa syytöksiä voidaan esittää ketä tahansa kohtaan, ja syytetyt lynkataan joukolla, ilman mahdollisuutta puolustautua, minkä nykyinen oikeusprosessi antaa, jossa syyllisyys arvioidaan tuomioistuimen puolelta todisteiden perusteella.
Noitavainot ja muut joukkolynkkaukset olivat jo jääneet historiaan. Nytkö niihin ollaan palaamassa, jossa ihmisjoukot someraivossa tuomitsevat ja lynkkaavat ihmisen yhden osapuolen todistamattomien väitteiden perusteella.
Ettekö tajua miten valtavan vaarallista se on?
Rasismisyytös on erittäin vakava nyky-Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on totta, että aika isolla arsenaalilla A lähti liikkeelle, kun heti pisti kuvat jakoon ja nimesi ravintolan, mutta näissä ei oikein voi sinnepäin varovasti ilmaisemallakaan toimia, koska se on sitten sama kuin ei postaisi ollenkaan, koska huomaamattomiin pikkuilmoihin ei kukaan kiinnitä huomiota. Se tarkoittaisi, että rasismia ei koskaan voisi raportoida minnekään ilman 100% varmoja todisteita, jolloin pelattaisiin vain rajakkien pussiin.
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos tämä kuva ei olekaan Teatterin vipistä vaan vaikka jostain amerikkalaisesta paikasta, eikä näin ollen kukaan suomalainen voikaan tunnistaa?
On nuo kuvat vipistä. Kaiteet on tunnistettavat. Se vippiterde on siis yläkerrassa, semmonen lasitettu, katettu alue.
Mutta sitä mäkin ihmettelen, että tämmönen määrä somejakoja ja kukaan ei missään tunnista näitä naisia?
AA aloittaa jutun kirjoittamalla "last night..." mutta nuo kuvathan on ihan selvästi otettu päivällä luonnonvalossa!
Vierailija kirjoitti:
Tuo on totta, että aika isolla arsenaalilla A lähti liikkeelle, kun heti pisti kuvat jakoon ja nimesi ravintolan, mutta näissä ei oikein voi sinnepäin varovasti ilmaisemallakaan toimia, koska se on sitten sama kuin ei postaisi ollenkaan, koska huomaamattomiin pikkuilmoihin ei kukaan kiinnitä huomiota. Se tarkoittaisi, että rasismia ei koskaan voisi raportoida minnekään ilman 100% varmoja todisteita, jolloin pelattaisiin vain rajakkien pussiin.
Mihin sitten vetäisit viivan? Entä jos joku sanoo, että pedofiliasta tai raiskauksista ei ole tarpeeksi helppo raportoida ja niitä ei raportoida 100%. Tekeekö se siitä hyväksyttävän, että ihmiset alkavat räpsiä toisistaan kuvia ja julkaisten niitä pedofiili- ja raiskaussyytösten kanssa?
Kuulutetaan nimiä jotta ihmisjoukot voivat sopivasti arvioimalla tavallaan "rangaista" näitä "syyllisiä". Ja millä koskaan todistat ettet ole syyllinen? Koska kaikki kuitenkin ovat jo uskoneet jutun, kuten tässäkin tapauksessa, tai vähintään ajattelevat "ettei savua ilman tulta".
Todistusaineistoa ei enää tarvitse, ihmiset päättävät itse netissä mitä syytöksiä ja tarinoita he uskovat ja näiden uskomusten perusteella tuomitsevat syylliseksi.
Vierailija kirjoitti:
AA aloittaa jutun kirjoittamalla "last night..." mutta nuo kuvathan on ihan selvästi otettu päivällä luonnonvalossa!
No päivänvaloa riittää nykyään lähes yhteentoista asti täällä Hgissä. Aurinko laskee about kympiltä. Jos toi on vaikka ysiltä otettu kuva niin valo on just tommonen. Tiedän tämän hyvin, kun yritän nukuttaa taaperoa puoli ysiltä ja aurinko paistaa suoraan lastenhuoneen ikkunaan ja nukuttamisesta ei meinaa tulla mitään. Pitää hankkia kunnon pimennysverhot nyt kesäksi.
No ehkä hän googlasi vähän sen jälkeen? Eiköhän jos tilanne olisi keksitty niin hän olisi väittänyt n-sanaa käytetyn mieluummin kuin tätä hyvin harvinaista sanaa?