Lue keskustelun säännöt.
Abortoitava sikiö ei tunne kipua
20.05.2016 |
Ei tunne kipua ei, kun ei ole aivojakaan kehittynyt vielä viikoilla, jolloin abortti on mahdollista.
Kommentit (102)
Ihan kuin ihminen ilmestyisi kohtuun itsestään. Kauhea otus ja ihan ilman äidin ja isin myötävaikutusta tulee ja pilaa elämän. Niin tai eihän siis ole ihminen vaan ihmisen dna:ta sisältävä solukasa. Vaikka keskeytys tehtäisiin rv 16, kyseessä on solukasa. Paitsi, jos on toivottu raskaus. Silloin kohdussa on vauva, josta löytyy ihan ihmisen rakenteet ja elimistö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en jotenkin ymmärrä miksi toisten ihmisten abortit herättävät täysin ulkopuolisissa ihmisissä näin voimakkaita tunteita. Ei kukaan pakota Suomessakaan ketään abortoimaan vasten tahtoaan, jos tämä voimakas reaktio siis tuollaisesta pelosta kumpuaa. Minä olen tehnyt abortin nuorena, enkä kadu sitä vieläkään pätkääkään vaikka tiedän etten tule tässä elämässä koskaan lapsia tekemään, eli en tehtaile lapsia tai abortteja liukuhihnalta, kerta riitti minulle. Ajatus abortista ei hetkauta mihinkään suuntaan, mutta ajatus siitä että olisin antanut lapseni adoptioon miettimään koko elämänsä ajaksi että mikä hänessä oli vikana kun äiti hylkäsi, aiheuttaa melkein fyysisen pahoinvointireaktion. Eli empatiaa kyllä löytyy, muttei sitä solumöykkyä kohtaan, koska ei se ole koskaan mitään ehtinyt edes ajattelemaan tai omaa olemassaoloaan tiedostamaan.
Toisaalta miksi abortteja täytyy niin kovin puolustella, jos niissä ei ole mitään hetkauttavaa?
Varmaan siksi, että niitä ensin tuomitaan ja abortintekijöitä kritisoidaan? Mikä kysymys tuo edes on?
Itse olen ehdottomasti aborttien kannalla, eniten juuri lapsien takia. Tässä maailmassa on ihan liikaa lapsia, joiden olisi ollut parempi jäädä syntymättä, joiden elämä on helvettiä.
Parempi jäädä syntymättä kuin syntyä ei-toivottuna ja joutua kestämään kaikenlaista paskaa sen myötä. Jokainen syntyvä lapsi ansaitsee rakkautta, lämpöä, läheisyyttä ja lapselle sopivat olosuhteet. Jos niitä ei pysty syystä tai toisesta antamaan, on parempi jäädä syntymättä kuin tulla kasvamaan kieroon, sairastumaan henkisesti ja kokemaan ikäviä asioita pienestä pitäen ja sen myötä aiheuttaa muille ihmisille ikäviä asioita (mm. rikostilastoja edustaa nämä vaille rakkautta jääneet).
Vierailija kirjoitti:
Ehkäisyä käyttävätkin ovat varmaan murhaajia? Ajattele kuparikierukkaa, jossa hedelmöittynyt munasolu, lapsen alku, abortoituu julmasti kierukan toimesta.
Hormoniehkäisystä puhumattakaan, kun jo munasolu tuhotaan julmasti.
Tai kondomi! Siittiöparoille ei anneta edes mahdollisuutta!
Lapsethan ovat jumalan lahjoja! Eiku...
Sulla on väärää tietoa. Kuparikierukka ehkäisee estämällä hedelmöityksen. Sulla on biologia vähän hukassa, jos solu on mielestäsi sama asia kuin ihminen. Munasolu ja siittiösolu ovat vain soluja. Ihan kuin mikä solu tahansa. Ehkäisyn tarkoitus on estää näitä soluja kohtaamasta toisiaan. Katsos, kun vasta näiden solujen yhdistyessä voi alkaa uusi elämä, uusi ihminen. Tämä epätietoisuusko onkin esteenä ehkäisyn käytölle? Onko peruskouluopetuksessa luovuttu näiden asioiden opettamisesta? Kotonakin pitäisi kertoa näistä hyvissä ajoin. Nyt sitten on tällaisia, jotka kertovat omille lapsilleen, että siittiön sisällä on lapsenalku valmiina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Abortin vastustajat voisivat kokeilla elämää raiskatun lapsen lapsena, äidittömänä lapsena, vaikeasti vammaisena lapsena, ei-toivottuna lapsena, äärettömässä köyhyydessä elävänä lapsena, lastenkotilapsena, pahoinpideltynä lapsena, katulapsena, itseään myyvänä lapsena, nälkää näkevänä lapsena, jne.
Sinun mielestäsi siis kaikki ikävät ihmiskohtalot tulee estää tappamalla syntymättömiä ihmisiä sen sijaan että autettaisiin niitä eläviä ihmisiä. Kuinka humaania.
PS itse tiedän mitä on ollut olla eitoivottu lapsi ja asua muutamat ensimmäiset vuodet 70-luvun alun lastenkodissa. Sitten adoptiovanhempani antoivat minulle hyvän rakastavan kodin. Heikosta startista huolimatta mielestäni minullakin on oikeus elämään sen sijaan että olisin päätynyt aikoinaan sairaalaan roskikseen. Ja mielestäni muilla kaltaisillanikin on.
Minä olen adoptioäiti ja olen kanssasi erimieltä vain ja ainoastaan siitä syystä, että ei-toivottuja lapsia on niin paljon, ettei kaikille pystytä tarjoamaan edes välttävää elämää, kun otetaan huomioon, että mikäli abortteja ei olisi, olisi teitä satojatuhansia. Jos olisit elänyt kadulla ja ainoa keino saada ruokaa olisi myydä itseäsi, olisitko edelleen samaa mieltä? Ja entä sairaat lapset ja vammaiset lapset? Kaikilla jo syntyneillä on oikeus elämään, mutta et voi kirkkain silmin väittää, että jos oma 12 vuotias tyttäresi raiskattaisiin, et toivoisi hänellä olevan oikeus valita abortti?
Samaa mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en jotenkin ymmärrä miksi toisten ihmisten abortit herättävät täysin ulkopuolisissa ihmisissä näin voimakkaita tunteita. Ei kukaan pakota Suomessakaan ketään abortoimaan vasten tahtoaan, jos tämä voimakas reaktio siis tuollaisesta pelosta kumpuaa. Minä olen tehnyt abortin nuorena, enkä kadu sitä vieläkään pätkääkään vaikka tiedän etten tule tässä elämässä koskaan lapsia tekemään, eli en tehtaile lapsia tai abortteja liukuhihnalta, kerta riitti minulle. Ajatus abortista ei hetkauta mihinkään suuntaan, mutta ajatus siitä että olisin antanut lapseni adoptioon miettimään koko elämänsä ajaksi että mikä hänessä oli vikana kun äiti hylkäsi, aiheuttaa melkein fyysisen pahoinvointireaktion. Eli empatiaa kyllä löytyy, muttei sitä solumöykkyä kohtaan, koska ei se ole koskaan mitään ehtinyt edes ajattelemaan tai omaa olemassaoloaan tiedostamaan.
Toisaalta miksi abortteja täytyy niin kovin puolustella, jos niissä ei ole mitään hetkauttavaa?
Minä puolustan kaikkien oikeutta aborttiin täysin tuon oman kokemukseni takia. Elämäni olisi huomattavasti kamalampaa jos en olisi saanut tehdä aborttia silloin aikanaan ja veikkaan ettei sen lapsenkaan elämä mitään herkkua olisi. Mikä sinun selityksesti on kieltää muita ihmisiä abortoimasta?
Mistä sinä tuon keksit, että olisin kieltämässä abortoimisen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millä oikeudella ihminen lopettaa Jumalan aikaansaannoksen? :o
Samalla kun estää hammaskeijua viemästä hampaita pesemällä niitä? ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkäisyä käyttävätkin ovat varmaan murhaajia? Ajattele kuparikierukkaa, jossa hedelmöittynyt munasolu, lapsen alku, abortoituu julmasti kierukan toimesta.
Hormoniehkäisystä puhumattakaan, kun jo munasolu tuhotaan julmasti.
Tai kondomi! Siittiöparoille ei anneta edes mahdollisuutta!
Lapsethan ovat jumalan lahjoja! Eiku...
Sulla on väärää tietoa. Kuparikierukka ehkäisee estämällä hedelmöityksen. Sulla on biologia vähän hukassa, jos solu on mielestäsi sama asia kuin ihminen. Munasolu ja siittiösolu ovat vain soluja. Ihan kuin mikä solu tahansa. Ehkäisyn tarkoitus on estää näitä soluja kohtaamasta toisiaan. Katsos, kun vasta näiden solujen yhdistyessä voi alkaa uusi elämä, uusi ihminen. Tämä epätietoisuusko onkin esteenä ehkäisyn käytölle? Onko peruskouluopetuksessa luovuttu näiden asioiden opettamisesta? Kotonakin pitäisi kertoa näistä hyvissä ajoin. Nyt sitten on tällaisia, jotka kertovat omille lapsilleen, että siittiön sisällä on lapsenalku valmiina.
Oh, really? Enpä olisi arvannut.
Mutta kyllähän ehkäisyn käyttö on verrattavissa aborttiin joidenkin mielestä. Silloinhan estetään mahdollisen lapsen elämä.
Jännä miten av:lla halutaan aina tuomita toisten ihmisten ratkaisuja, tehkää niinkuin parhaaksi näette ja antakaa toisten tehdä myös vaikka ratkaisu ja näkökulma olisi eri. Asioille on olemassa miljoona syytä. Edes omia ei tiedosteta (tiedostamattomat), joten kohtuutonta haukkua toisten ratkaisuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli kivuttomaksi huumatun ihmisen saa siis mielestäsi tappaa?
Sikiö ei ole ihminen. Mitä sä et ymmärrä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kipuko se sitten on tappamisessa se pahin asia? Olisiko natsien touhut olleet ihan ok, jos olisivat vaan lopettaneet juutalaiset kivuttomasti...
Juutalainen ei olekkaan sikiö, vaan ihan ihminen
Osaako joku muuten sanoa missä menee sikiön ja vauvan raja lääke- tai oikeustieteissä? Missä vaiheessa kehitystä voi alkaa puhua ihmisestä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkäisyä käyttävätkin ovat varmaan murhaajia? Ajattele kuparikierukkaa, jossa hedelmöittynyt munasolu, lapsen alku, abortoituu julmasti kierukan toimesta.
Hormoniehkäisystä puhumattakaan, kun jo munasolu tuhotaan julmasti.
Tai kondomi! Siittiöparoille ei anneta edes mahdollisuutta!
Lapsethan ovat jumalan lahjoja! Eiku...
Sulla on väärää tietoa. Kuparikierukka ehkäisee estämällä hedelmöityksen. Sulla on biologia vähän hukassa, jos solu on mielestäsi sama asia kuin ihminen. Munasolu ja siittiösolu ovat vain soluja. Ihan kuin mikä solu tahansa. Ehkäisyn tarkoitus on estää näitä soluja kohtaamasta toisiaan. Katsos, kun vasta näiden solujen yhdistyessä voi alkaa uusi elämä, uusi ihminen. Tämä epätietoisuusko onkin esteenä ehkäisyn käytölle? Onko peruskouluopetuksessa luovuttu näiden asioiden opettamisesta? Kotonakin pitäisi kertoa näistä hyvissä ajoin. Nyt sitten on tällaisia, jotka kertovat omille lapsilleen, että siittiön sisällä on lapsenalku valmiina.
Ja asialla ei sinänsä ole merkitystä, mutta itselläsi taitaa olla väärää tietoa. Kuparikierukan ensisijainen tehtävä on estää hedelmöittyminen, mutta koska näin ei välttämättä tapahdu, toissijaisesti estetään hedelmöittyneen munasolun kohdun limakalvolle kiinnittyminen.
Eli mielestäsi kyseessä on abortti?
kiinnostaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kipuko se sitten on tappamisessa se pahin asia? Olisiko natsien touhut olleet ihan ok, jos olisivat vaan lopettaneet juutalaiset kivuttomasti...
Juutalainen ei olekkaan sikiö, vaan ihan ihminen
Osaako joku muuten sanoa missä menee sikiön ja vauvan raja lääke- tai oikeustieteissä? Missä vaiheessa kehitystä voi alkaa puhua ihmisestä?
8 ekaa viikkoa on alkio, sen jälkeen sikiö, syntymän jälkeen se on sit ihminen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äh teidän kanssanne. En lukenut koko ketjua joten en tiedä onko tätä jo sanottu.
Aivot ovat tietysti olemassa ja myös kipuaistimukseen tarvittavat reseptorit. Se mitä kuitenkin puuttuu on kipuviestintä reseptoreilta aivoihin. Tarvittavien hermoratojen kehitys alkaa viikolla 20 ja jatkuu viikoille 30/37 (talamus/aivokuori). "Sattumoisin" 20 viikkoa on suomessakin abortin ehdoton takaraja.
Eli rautalangasta: kipuaistimus voi syntyä mutta tieto ei kulje aivoihin asti joten sikiö ei tunne kipua.
Vierailija kirjoitti:
Äh teidän kanssanne. En lukenut koko ketjua joten en tiedä onko tätä jo sanottu.
Aivot ovat tietysti olemassa ja myös kipuaistimukseen tarvittavat reseptorit. Se mitä kuitenkin puuttuu on kipuviestintä reseptoreilta aivoihin. Tarvittavien hermoratojen kehitys alkaa viikolla 20 ja jatkuu viikoille 30/37 (talamus/aivokuori). "Sattumoisin" 20 viikkoa on suomessakin abortin ehdoton takaraja.
Eli rautalangasta: kipuaistimus voi syntyä mutta tieto ei kulje aivoihin asti joten sikiö ei tunne kipua.
Noin tosiaan luultiin ennen vastasyntyneistä. Vaikka ei tuntisi kipua niin muuten aika kurjalta voi tuntua, kun happi loppuu, elintoiminnot hiipuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kiinnostaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kipuko se sitten on tappamisessa se pahin asia? Olisiko natsien touhut olleet ihan ok, jos olisivat vaan lopettaneet juutalaiset kivuttomasti...
Juutalainen ei olekkaan sikiö, vaan ihan ihminen
Osaako joku muuten sanoa missä menee sikiön ja vauvan raja lääke- tai oikeustieteissä? Missä vaiheessa kehitystä voi alkaa puhua ihmisestä?
8 ekaa viikkoa on alkio, sen jälkeen sikiö, syntymän jälkeen se on sit ihminen
Oikeustieteen mukaan on sikiö heti, kun kiinnittyy kohtuun. Lääketieteessä raja vaihtelee eikä ole ihan tarkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkäisyä käyttävätkin ovat varmaan murhaajia? Ajattele kuparikierukkaa, jossa hedelmöittynyt munasolu, lapsen alku, abortoituu julmasti kierukan toimesta.
Hormoniehkäisystä puhumattakaan, kun jo munasolu tuhotaan julmasti.
Tai kondomi! Siittiöparoille ei anneta edes mahdollisuutta!
Lapsethan ovat jumalan lahjoja! Eiku...
Sulla on väärää tietoa. Kuparikierukka ehkäisee estämällä hedelmöityksen. Sulla on biologia vähän hukassa, jos solu on mielestäsi sama asia kuin ihminen. Munasolu ja siittiösolu ovat vain soluja. Ihan kuin mikä solu tahansa. Ehkäisyn tarkoitus on estää näitä soluja kohtaamasta toisiaan. Katsos, kun vasta näiden solujen yhdistyessä voi alkaa uusi elämä, uusi ihminen. Tämä epätietoisuusko onkin esteenä ehkäisyn käytölle? Onko peruskouluopetuksessa luovuttu näiden asioiden opettamisesta? Kotonakin pitäisi kertoa näistä hyvissä ajoin. Nyt sitten on tällaisia, jotka kertovat omille lapsilleen, että siittiön sisällä on lapsenalku valmiina.
Ja asialla ei sinänsä ole merkitystä, mutta itselläsi taitaa olla väärää tietoa. Kuparikierukan ensisijainen tehtävä on estää hedelmöittyminen, mutta koska näin ei välttämättä tapahdu, toissijaisesti estetään hedelmöittyneen munasolun kohdun limakalvolle kiinnittyminen.
Eli mielestäsi kyseessä on abortti?
No ei. Ei voi tapahtua keskenmenoa eikä aborttia ennen kuin on raskaana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkäisyä käyttävätkin ovat varmaan murhaajia? Ajattele kuparikierukkaa, jossa hedelmöittynyt munasolu, lapsen alku, abortoituu julmasti kierukan toimesta.
Hormoniehkäisystä puhumattakaan, kun jo munasolu tuhotaan julmasti.
Tai kondomi! Siittiöparoille ei anneta edes mahdollisuutta!
Lapsethan ovat jumalan lahjoja! Eiku...
Sulla on väärää tietoa. Kuparikierukka ehkäisee estämällä hedelmöityksen. Sulla on biologia vähän hukassa, jos solu on mielestäsi sama asia kuin ihminen. Munasolu ja siittiösolu ovat vain soluja. Ihan kuin mikä solu tahansa. Ehkäisyn tarkoitus on estää näitä soluja kohtaamasta toisiaan. Katsos, kun vasta näiden solujen yhdistyessä voi alkaa uusi elämä, uusi ihminen. Tämä epätietoisuusko onkin esteenä ehkäisyn käytölle? Onko peruskouluopetuksessa luovuttu näiden asioiden opettamisesta? Kotonakin pitäisi kertoa näistä hyvissä ajoin. Nyt sitten on tällaisia, jotka kertovat omille lapsilleen, että siittiön sisällä on lapsenalku valmiina.
Oh, really? Enpä olisi arvannut.
Mutta kyllähän ehkäisyn käyttö on verrattavissa aborttiin joidenkin mielestä. Silloinhan estetään mahdollisen lapsen elämä.
Jännä miten av:lla halutaan aina tuomita toisten ihmisten ratkaisuja, tehkää niinkuin parhaaksi näette ja antakaa toisten tehdä myös vaikka ratkaisu ja näkökulma olisi eri. Asioille on olemassa miljoona syytä. Edes omia ei tiedosteta (tiedostamattomat), joten kohtuutonta haukkua toisten ratkaisuja.
On eri asia estää elämä, jota ei ole ollutkaan, kuin lopettaa jo oleva elämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli kivuttomaksi huumatun ihmisen saa siis mielestäsi tappaa?
Sikiö ei ole ihminen. Mitä sä et ymmärrä?
Ihmisen sikiö on ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Millaista abortinvastainen propaganda av - palstalla sairaimmillaan on? Lue tämä keskustelu ja tuo toinen samaan aiheeseen liittyvä niin näet hyvin pian. Uskonnollisin perustein yritetään polkea naisten oikeuksia päättää omasta kehostaan.
Tuo siis lainaus samaan aikaan aloitetusta toisesta keskustelusta täällä: http://www.vauva.fi/keskustelu/2567171/millaista_aborttien_teko_sairaal…
Uskonnollisia näkemyksiä on tietty turha yrittää järkiperustein kumota. Kun ei ole vastaanotin päällä niin ei mene viesti perille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaista abortinvastainen propaganda av - palstalla sairaimmillaan on? Lue tämä keskustelu ja tuo toinen samaan aiheeseen liittyvä niin näet hyvin pian. Uskonnollisin perustein yritetään polkea naisten oikeuksia päättää omasta kehostaan.
Tuo siis lainaus samaan aikaan aloitetusta toisesta keskustelusta täällä: http://www.vauva.fi/keskustelu/2567171/millaista_aborttien_teko_sairaal…
Uskonnollisia näkemyksiä on tietty turha yrittää järkiperustein kumota. Kun ei ole vastaanotin päällä niin ei mene viesti perille.
Miksi tuo uskonto otetaan aina esiin? Voi sitä muutenkin pitää ihmisen tahallista tuhoamista ikävänä.
Ehkäisyä käyttävätkin ovat varmaan murhaajia? Ajattele kuparikierukkaa, jossa hedelmöittynyt munasolu, lapsen alku, abortoituu julmasti kierukan toimesta.
Hormoniehkäisystä puhumattakaan, kun jo munasolu tuhotaan julmasti.
Tai kondomi! Siittiöparoille ei anneta edes mahdollisuutta!
Lapsethan ovat jumalan lahjoja! Eiku...