Lue keskustelun säännöt.
Jos miehillä menee huonosti, se on yksilöiden ongelma?
12.05.2016 |
En ymmärrä tätä logiikkaa. Jos naiset saavat vähemmän palkkaa, saavat enemmän turpaan puolisoiltaan, joutuvat enemmän petetyksi tms, niin vika on rakenteissa. Jos mies syrjäytyy tai sai koulussa huonoja arvosanoja, niin yleinen ainakin feministien mielipide on, että "mitäs mies teki typeriä valintoja?"
Mikäs ero näillä nyt sitten on? Jotenkin asennevamma paistaa niin vahvasti läpi näistä jutuista. Monilla tällaisia miehiä vähätteleviä mielipiteitä esittävillä on yliopistokoulutus ja kaikki. Miten tällaisen selittää itselleen?
Kommentit (60)
Vierailija kirjoitti:
Aloitus nyt taas ei logiikkaa nähnytkään. Jos mies lyö naista se johtuu kyllä enemmän miehen ongelmista kuin naisen tai naisten.
Väkivaltaisuus on enemmän yksilön ongelma kuin yhteiskunnan rakenteiden tai koko miessukupuolen.
Rakenteelliset ongelmat vaikuttavat hyvin monella tapaa. Yksilötasolla on ihan hyödyllistä mennä sanomaan jollekin, että pitäisi itse osata kantaa vastuu teoistaan, mutta kun puhutaan yhteiskunnallisista asioista, täytyy silloin ottaa huomioon sen rakenteet. Esim Venezuelassa murhatilastot ovat nousseet jyrkkään kasvuun, ei tuota voi selittää evoluutiollakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äläpä poika viitsi yleistää. Ihme kusihousu.
M46
Oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukematta ketjua tiedän omista kokemuksistani, että mies ei halua ottaa apua vastaan saatuja hakea sitä. Naiselle se on helpomaa, naisen on yhteiskunnassamme lupa olla heikko, kun taas mies ei saisi näyttää tunteitaan.
Tässä on selvä epäkohta. Yhteiskunnassamme toiset MIEHET pitävät heikkona sitä joka tarvitsee apua. Tässä ei ole naisilla mitään tekemistä tänäpäivänä. Toiset miehet luovat ne paineet, nainen yleensä tykkää jos mies näyttää tunteensa ja jopa itkee.
Väkivalta-asiaan en viitsi edes paneutua, niin selkeä provo.
Älä viitsi yleistää. Antaisin varmaan toisen kivekseni, jos saisin mt-ongelmiin kunnon apua
Sekin, avun saamattomuus on varmasti naisten syytä? Tiedoksesi, ettei naisetkaan saa sitä apua silmiään räpäyttämällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:lla ei ole mitään todisteita väitteilleen. Älä puhu feministien puolesta jos et heihin kuulu ja kykene vaihtoehtoisesti esittämään faktoja heidän puolestaan.
Esim. tasa-arvokeskus Minna väitti nettisivuillaan, että poikien huono koulumenestys on kiinni poikien asennevammasta. Saska Saarikoski kirjoitti tästä aikanaan Hesarin pääkirjoituksen. Lisäksi esim. tällä palstalla on todella yleistä, että feministit vähättelevät miesten ongelmia ja laittavat ne miesten omaksi syyksi.
AP
Sori, minä en alennu sen tason keskusteluun, että se pysyisi juorutasolla ennen kommentointiani. Oikeat linkit näihin keskusteluihin, kiitos!
Sen nyt jokainen näkee, joka näitä keskusteluja joskus edes lukee. Helppohan se on kieltää muka viattomasti, että ei tällaista ole ennen kuin todistetaan. En ole keräillyt tällaisia keskusteluja talteen.
AP
Miten sitten kuvittelet olevasi oikeutettu väittämään puuta heinää ja täyttä paskaa kun sinulla ei ole mitään todisteita väittellesi.
Niin surkeaa ja amatöörimäistä.
No se on mun mielipide, että joku valtava itsekusetus tässä täytyy olla takana. Niin yleistä tämä tällanen on. Kuten itse havaitset vaikka googlea käyttämällä, ei suomalaisia feministijärjestöjä ole koskaan kiinnostanut miesten syrjäytyminen. He eivät kirjoita siitä yhtään mitään. Ainoastaan naisista, erivärisistä tai jostain LGBT-jutuista.
AP
Suomalaisia miehiä ei ole koskaan kiinnostanut miesten syrjääntyminen. Heitä kiinnostaa seurata enemmän mitä feministit mahdollisesti ajattelevat tai tekevät asialle. He eivät tee tai kirjoita myöskään muista vähemmistöryhmistä., mutta seuraavat tarkaan jos joku muu kirjoittaa heistä. Varsinkin feministit.
Sitten he itkevät kun puolet+puolet väestöstä ei tee heidän ongelmilleen mitään. Mutta sekään ei saa heitä tekemään itse yhtään mitään miesten ja poikien omille ongelmille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus nyt taas ei logiikkaa nähnytkään. Jos mies lyö naista se johtuu kyllä enemmän miehen ongelmista kuin naisen tai naisten.
Väkivaltaisuus on enemmän yksilön ongelma kuin yhteiskunnan rakenteiden tai koko miessukupuolen.
Rakenteelliset ongelmat vaikuttavat hyvin monella tapaa. Yksilötasolla on ihan hyödyllistä mennä sanomaan jollekin, että pitäisi itse osata kantaa vastuu teoistaan, mutta kun puhutaan yhteiskunnallisista asioista, täytyy silloin ottaa huomioon sen rakenteet. Esim Venezuelassa murhatilastot ovat nousseet jyrkkään kasvuun, ei tuota voi selittää evoluutiollakaan.
Edelleenkin puuttu se logiikka, mutta...
Yksilön ongelmien taustalla toki voi olla yhteisunnan rakenteelliset tekijät, ongelmien olematta kuitenkaan koko miessukupuolen ongelmia...
mitä tekemistä murhatilastoilla Venezuelassa on suomessa tapahtuvan parisuhdeväkivalla kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukematta ketjua tiedän omista kokemuksistani, että mies ei halua ottaa apua vastaan saatuja hakea sitä. Naiselle se on helpomaa, naisen on yhteiskunnassamme lupa olla heikko, kun taas mies ei saisi näyttää tunteitaan.
Tässä on selvä epäkohta. Yhteiskunnassamme toiset MIEHET pitävät heikkona sitä joka tarvitsee apua. Tässä ei ole naisilla mitään tekemistä tänäpäivänä. Toiset miehet luovat ne paineet, nainen yleensä tykkää jos mies näyttää tunteensa ja jopa itkee.
Väkivalta-asiaan en viitsi edes paneutua, niin selkeä provo.
Älä viitsi yleistää. Antaisin varmaan toisen kivekseni, jos saisin mt-ongelmiin kunnon apua
Sekin, avun saamattomuus on varmasti naisten syytä? Tiedoksesi, ettei naisetkaan saa sitä apua silmiään räpäyttämällä.
Väittäisin silti, että naiset saavat apua helpommin ja naisilla tyypillisimmin ilmenevä masennus diagnosoidaan helpommin. Mutta mikään tästä ei ole tietenkään naisten syytä vaan halusin antaa näkökulman miksi miehet eivät välttämättä näkyvästi hae apua
Päivän sana: jalostus.
Mietelause: Ken ei työtään tee, sen ei syömänkään pidä.
Syllogismi: Kilpailu on yhteiskuntamme ajatuskonstruktio=kaikkia ei voi pelastaa sukupuolesta riippumatta.
Antiteesi: Pitäkää tunkkinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus nyt taas ei logiikkaa nähnytkään. Jos mies lyö naista se johtuu kyllä enemmän miehen ongelmista kuin naisen tai naisten.
Väkivaltaisuus on enemmän yksilön ongelma kuin yhteiskunnan rakenteiden tai koko miessukupuolen.
Rakenteelliset ongelmat vaikuttavat hyvin monella tapaa. Yksilötasolla on ihan hyödyllistä mennä sanomaan jollekin, että pitäisi itse osata kantaa vastuu teoistaan, mutta kun puhutaan yhteiskunnallisista asioista, täytyy silloin ottaa huomioon sen rakenteet. Esim Venezuelassa murhatilastot ovat nousseet jyrkkään kasvuun, ei tuota voi selittää evoluutiollakaan.
Edelleenkin puuttu se logiikka, mutta...
Yksilön ongelmien taustalla toki voi olla yhteisunnan rakenteelliset tekijät, ongelmien olematta kuitenkaan koko miessukupuolen ongelmia...
mitä tekemistä murhatilastoilla Venezuelassa on suomessa tapahtuvan parisuhdeväkivalla kanssa.
No jos väitetään että väkivalta on yksilön eikä yhteiskunnan ongelma, niin eikö jyrkästi kasvaneet murhatilastot osoita että rakenteelliset ongelmat aiheuttavat väkivaltaa? Vai selittyykö kasvaneet murhatilastot yhtäkkisillä yksilöiden massasekoamisella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukematta ketjua tiedän omista kokemuksistani, että mies ei halua ottaa apua vastaan saatuja hakea sitä. Naiselle se on helpomaa, naisen on yhteiskunnassamme lupa olla heikko, kun taas mies ei saisi näyttää tunteitaan.
Tässä on selvä epäkohta. Yhteiskunnassamme toiset MIEHET pitävät heikkona sitä joka tarvitsee apua. Tässä ei ole naisilla mitään tekemistä tänäpäivänä. Toiset miehet luovat ne paineet, nainen yleensä tykkää jos mies näyttää tunteensa ja jopa itkee.
Väkivalta-asiaan en viitsi edes paneutua, niin selkeä provo.
Älä viitsi yleistää. Antaisin varmaan toisen kivekseni, jos saisin mt-ongelmiin kunnon apua
Sekin, avun saamattomuus on varmasti naisten syytä? Tiedoksesi, ettei naisetkaan saa sitä apua silmiään räpäyttämällä.
Väittäisin silti, että naiset saavat apua helpommin ja naisilla tyypillisimmin ilmenevä masennus diagnosoidaan helpommin. Mutta mikään tästä ei ole tietenkään naisten syytä vaan halusin antaa näkökulman miksi miehet eivät välttämättä näkyvästi hae apua
Niinniin. Eivät hae apua. Se on noloa, menettää munansa ja siitä sitten syytetään naisia vaikka se kaikki lähtee jo kotikasvatuksesta kun isäpappa sanoo ettei tosimies itke.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus nyt taas ei logiikkaa nähnytkään. Jos mies lyö naista se johtuu kyllä enemmän miehen ongelmista kuin naisen tai naisten.
Väkivaltaisuus on enemmän yksilön ongelma kuin yhteiskunnan rakenteiden tai koko miessukupuolen.
Rakenteelliset ongelmat vaikuttavat hyvin monella tapaa. Yksilötasolla on ihan hyödyllistä mennä sanomaan jollekin, että pitäisi itse osata kantaa vastuu teoistaan, mutta kun puhutaan yhteiskunnallisista asioista, täytyy silloin ottaa huomioon sen rakenteet. Esim Venezuelassa murhatilastot ovat nousseet jyrkkään kasvuun, ei tuota voi selittää evoluutiollakaan.
Edelleenkin puuttu se logiikka, mutta...
Yksilön ongelmien taustalla toki voi olla yhteisunnan rakenteelliset tekijät, ongelmien olematta kuitenkaan koko miessukupuolen ongelmia...
mitä tekemistä murhatilastoilla Venezuelassa on suomessa tapahtuvan parisuhdeväkivalla kanssa.
No jos väitetään että väkivalta on yksilön eikä yhteiskunnan ongelma, niin eikö jyrkästi kasvaneet murhatilastot osoita että rakenteelliset ongelmat aiheuttavat väkivaltaa? Vai selittyykö kasvaneet murhatilastot yhtäkkisillä yksilöiden massasekoamisella?
Mielestäni selitin yksilön ongelmaksi sen että mies on väkivaltainen naispuolista kumppaniaan kohtaan. Jos luit jotakin rivien välistä... hm ehkä se on enemmän sinun yksilöllinen ongelmasi kuin minun.
Miten olisi psykologiset kokeet ja erilaiset ihmiset eri kouluihin. Koulukiusatun näkökulmasta ehdottomasti. Tuossa menee monen nuoren elämä pilalle muutoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten ihmeessä naisilla masennus diagnosoidaan helpommin?? Eiköhän valitettava toimintatapa kaikkien kohdalla ole nykyään se, että lääkäri antaa lääkityksen. Vasta pahimmassa psykoosissa olevat saavat hoitoa jos sittenkään.
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä naisilla masennus diagnosoidaan helpommin?? Eiköhän valitettava toimintatapa kaikkien kohdalla ole nykyään se, että lääkäri antaa lääkityksen. Vasta pahimmassa psykoosissa olevat saavat hoitoa jos sittenkään.
Miehillä ilmenee usein väkivaltaisuus yhtenä masennuksen oireista ja sitä ei tunnisteta samalla tavalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun feministit hakevat valtiolta rahoitusta, feminismi tarkoittaa samaa kuin seksuaalinen tasa-arvo ja yhtäläiset mahdollisuudet sukupuolten välillä.
Kun feministit linjaavat yhdistyksensä toimintaperiaatteita rahoituksen saatuaan, he eivät koe velvollisuudekseen ajaa miesten etuja, vaan se on "miesten tehtävä".
”Olemme sanoneet, että feminismi on samaa kuin sukupuolten tasa-arvo, se ei tavoittele naisten ylivaltaa.”
"Mutta ei kai ole ensisijaisesti naisten tehtävä kamppailla miesten kokemien ongelmien ratkaisemiseksi?"
- Milla Pyykkönen, ammattifeministi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä naisilla masennus diagnosoidaan helpommin?? Eiköhän valitettava toimintatapa kaikkien kohdalla ole nykyään se, että lääkäri antaa lääkityksen. Vasta pahimmassa psykoosissa olevat saavat hoitoa jos sittenkään.
Miehillä ilmenee usein väkivaltaisuus yhtenä masennuksen oireista ja sitä ei tunnisteta samalla tavalla
Niin kun eivät halua hakea sitä apua vaan riehuvat hakkaamassa ja raiskaamassa mieluumin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä naisilla masennus diagnosoidaan helpommin?? Eiköhän valitettava toimintatapa kaikkien kohdalla ole nykyään se, että lääkäri antaa lääkityksen. Vasta pahimmassa psykoosissa olevat saavat hoitoa jos sittenkään.
Miehillä ilmenee usein väkivaltaisuus yhtenä masennuksen oireista ja sitä ei tunnisteta samalla tavalla
Niin kun eivät halua hakea sitä apua vaan riehuvat hakkaamassa ja raiskaamassa mieluumin.
"Tytti Kontulan mukaan Vauva.fi-sivustolta poistetaan päivittäin kymmeniä viestejä. Asialliset viestit ovat kuitenkin usein suoraa puhetta, ja naiset saattavat arvostella tiukoin sanoin – toisiaan.
- Naiset voivat olla erittäin tylyjä toisiaan kohtaan. Miesvihamielisyyttä en ole kohdannut, lähinnä saatetaan sanoa, että taas se mies jätti tuonkin tekemättä, Kontula "
http://yle.fi/ylex/uutiset/netissa_enemman_nais-_kuin_miesvihaa/3-76285…
Olet oikeilla jäljille muttet ihan oikeassa. Totuus on, että 80% huonosta menestyksestä johtuu ihmisestä itsestään, loput 20% yhteiskunnasta. Tämä pätee molempiin sukupuoliin.
Miehiä on paljon enemmän syrjäytyneissä koska naisilla on keskimäärin paremmat taidot syrjäytymisen välttämiseksi. Täysin vastaavasti miehiä on paljon enemmän pörssiyhtiöiden johtajina, koska evoluutio on järjestänyt asiat niin, että huipuissa miehiä yksinkertaisesti on enemmän kuin naisia ja miehet ovat kilpailuhenkisempiä, vähemmän turvallisuushakuisia jne.
Rakenteiden syyttäminen on luusereiden puhetta.
Suomessa ei tarvita enää feminismiä, naisilla on asiat paremmin kuin miehillä.
Koulujärjestelmä on suunniteltu naisten ehdoilla, naiset voi tehtailla raiskausilmoituksia taskurahan toivossa, naiset voi hakata miehiä milloin ikinä huvittaa mutta ei onnistu toisinpäin, naisilla ei ole maanpuolustusvelvollisuutta, naisten on helppo saada lasten huoltajuus vaikka olisi anneliauermainen luonne ja etenkin valkoisia heteromiehiä voi syyllistää kaikesta maailman pahuudesta mediassa. Menkää feministit levittämään aatettanne Lähi-Itään, siellä naisten oikeuksille olisi todellakin kysyntää. Mutta sitähän ei saa sanoa ääneen, Naisasialiitto Unioni leimaa kaikenlaisen ei-valkoisiin miehiin kohdistuvan kritiikin rasistiseksi vihapuheeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:lla ei ole mitään todisteita väitteilleen. Älä puhu feministien puolesta jos et heihin kuulu ja kykene vaihtoehtoisesti esittämään faktoja heidän puolestaan.
Esim. tasa-arvokeskus Minna väitti nettisivuillaan, että poikien huono koulumenestys on kiinni poikien asennevammasta. Saska Saarikoski kirjoitti tästä aikanaan Hesarin pääkirjoituksen. Lisäksi esim. tällä palstalla on todella yleistä, että feministit vähättelevät miesten ongelmia ja laittavat ne miesten omaksi syyksi.
AP
Sori, minä en alennu sen tason keskusteluun, että se pysyisi juorutasolla ennen kommentointiani. Oikeat linkit näihin keskusteluihin, kiitos!
Kannattaisi sinun lukea sen verran lehtiä ja sivistää itseäsi, että muistaisit Saarikosken hyvän kolumnin. Ei tämä ole tiedefoorumi eikä täällä tarvitse etsiä viitteitä jokaiseen asiaan.
Tämä on myös yleistystä. Maskuliinisuus ja tunteiden näyttäminen eivät myöskään sulje pois toisiaan, huomaa kyllä, että ajattelet asiaa hyvinkin maskuliinisesti. Et ehkä itse ymmärrä sitä.