Lue keskustelun säännöt.
Ovatko nykyajan humanistiset ihanteet naamioitua kristinuskoa?
07.05.2016 |
Ovatko ateistiset länsimaalaiset sittenkin vain kristittyjä? Nykyajan arvot luistuttavat hyvin paljon kristillisiä arvoja. Pitäisikö länsimaiset arvot arvioida uudelleen ja kenties hylätä ne? Mitä jos esim itsekkyys onkin ihan ok?
Kommentit (44)
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei antiikin aikana sim mitään tasa-arvoa kannatettu. Eihän kristinusko ehtinyt hetkessä muokata kulttuuria, joten ne kaikki humanistiset ajatukset löivät läpi pikku hiljaa.
Ap
Mitä tasa-arvoa se kristinusko kannattaa? Ei ainakaan naisten ja miesten välistä. Eikä orjien ja isäntien. Ei eläinten, vaan niitä pitää uhrata vähän sinne sun tänne. Eikä ainakaan jumalten, koska heti ensimmäisenä käskynä on ukaasi yksinvaltiaasta. Eikä homojen.
Tuo kuulostaa Vanhalta Testamentilta. Jessehän (UT) oli ajan tapojen vastaisesti kaikkien puolella. Sitten hommaa alettiin tulkitsemaan kulloisenkin valtaa haluavan tahon puolelta sinne ja tänne ja kauniit ajatukset jäivät kauniiksi ajatuksiksi. Vähän niinkuin kaikissa uskonnoissa ja ideologioissa tuppaa ajan myötä käymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos kristillistä arvomaailmaa ja yhteiskuntaa haluat etsiä niin suuntaappa katseesi pimeän keskiajan Eurooppaan. Nykyajan maista lähelle tulee sit muiden abrahamilaisten uskontojen vahvat maat kuten vaikk Saudi-Arabia.
Nykyajan humanismi on perua sekulaarista humanismista, joka syntyi valistuksen aikana 1700-luvulla ja vähitellen muutti länsimaiden olot edes hiukan inhimillisiksi verrattuna tuohon pimeän keskiaikaiseen synkkään hihhulismiin.
Pimeällä keskiajalla vainottiin myös Kristittyjä. Katolinen "kirkko" on Rooman pakanauskontojen ja kristillisjuutalaisen opin sekoitus, Raamatun Ilmestyskirjan "porton" ilmentymä. Paavin valta on aina vihannut Raamatun oppia ja esti keskiajalla Raamatun leviämistä ja poltti roviolla sekä Raamatut että niiden kääntäjät. Pimeä keskiaika päättyi kirjapainon keksimiseen ja Raamatun sanan leviämiseen ympäri Eurooppaa. Raamattu kieltää patsaille kumartamisen, kuolleiden palvomisen, kutsumasta ketään ihmistä hengelliseksi isäkseen, ym. mitä Katolinen kirkko tekee tänäkin päivänä.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei antiikin aikana sim mitään tasa-arvoa kannatettu. Eihän kristinusko ehtinyt hetkessä muokata kulttuuria, joten ne kaikki humanistiset ajatukset löivät läpi pikku hiljaa.
Ap
Mitä tasa-arvoa se kristinusko kannattaa? Ei ainakaan naisten ja miesten välistä. Eikä orjien ja isäntien. Ei eläinten, vaan niitä pitää uhrata vähän sinne sun tänne. Eikä ainakaan jumalten, koska heti ensimmäisenä käskynä on ukaasi yksinvaltiaasta. Eikä homojen.
Tuo kuulostaa Vanhalta Testamentilta. Jessehän (UT) oli ajan tapojen vastaisesti kaikkien puolella. Sitten hommaa alettiin tulkitsemaan kulloisenkin valtaa haluavan tahon puolelta sinne ja tänne ja kauniit ajatukset jäivät kauniiksi ajatuksiksi. Vähän niinkuin kaikissa uskonnoissa ja ideologioissa tuppaa ajan myötä käymään.
Miten te uskotte jumalaan, joka vaihtaa mielipidettään noin radikaalisti? Ensin tapetaan porukkaa hyvin heppoisin perustein (mitäs katsoi taakseen, ähäkutti) ja sitten ruetaan rakastavaksi isähahmoksi? I mean WTF, people?
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Se oli esimerkki. Ja joka tapauksessa on olemassa lukuisia todisteita maailman pidemmästä eliniästä. Mutta kiva kun et takertunut lillukanvarsiin, vaan nohevasti löysit sen pointin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Se oli esimerkki. Ja joka tapauksessa on olemassa lukuisia todisteita maailman pidemmästä eliniästä. Mutta kiva kun et takertunut lillukanvarsiin, vaan nohevasti löysit sen pointin!
Sinä uskot, että dna kirjoitti itse itsensä, minä uskon, että Jumala on "kirjoittanut" dna:n... Vaikeahan tässä on keskustella näistä lähtökohdista.
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Aatami DNA:han vai kenen muun mielikuvitusihmisiin? Mitä se roska-DNA siellä tekee? Jeesus oli psykoottinen hampaaton nee keri, joka puhui tyhmempänä pyörryksiin ja maksoi siitä sen hinnan, mikä siihen aikaan oli tapana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Et usko asioihin jotka on peräisin 1800-luvulta, mutta uskot sokeasti kirjaan joka on peräisin pronssiajalta :D
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Se oli esimerkki. Ja joka tapauksessa on olemassa lukuisia todisteita maailman pidemmästä eliniästä. Mutta kiva kun et takertunut lillukanvarsiin, vaan nohevasti löysit sen pointin!
Sinä uskot, että dna kirjoitti itse itsensä, minä uskon, että Jumala on "kirjoittanut" dna:n... Vaikeahan tässä on keskustella näistä lähtökohdista.
En minä koe sitä tippaakaan vaikeana, itseasiassa todella mielenkiintoisena. Haluaisin vain vastauksia. Kuten mm. tuohon uuden ja vanhan testamentin eroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Et usko asioihin jotka on peräisin 1800-luvulta, mutta uskot sokeasti kirjaan joka on peräisin pronssiajalta :D
Ei, uskon iankaikkiseen Sanaan, joka oli, on ja on iäti oleva.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Se oli esimerkki. Ja joka tapauksessa on olemassa lukuisia todisteita maailman pidemmästä eliniästä. Mutta kiva kun et takertunut lillukanvarsiin, vaan nohevasti löysit sen pointin!
Sinä uskot, että dna kirjoitti itse itsensä, minä uskon, että Jumala on "kirjoittanut" dna:n... Vaikeahan tässä on keskustella näistä lähtökohdista.
En minä koe sitä tippaakaan vaikeana, itseasiassa todella mielenkiintoisena. Haluaisin vain vastauksia. Kuten mm. tuohon uuden ja vanhan testamentin eroon.
Sitä paitsi, jos uskovaiset myöntäisivät raamatun olevan ihmisten kirjoittama ja pappien äänestämä, olisi helpompi asettua samoihin asemiin. Esim. juuri tuo tieteen dissaaminen, että dinosaurukset ovat vedenpaisumuksessa hukkuneita eläimiä ja evoluution kieltäminen yms. Ne kun eivät mielestäni poistaisi jumalaa. Jos kvanttifysiikkaa miettii, on ihan mahdollista, että tiede vahingossa tulee todistamaan jumalan olemassaolon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei antiikin aikana sim mitään tasa-arvoa kannatettu. Eihän kristinusko ehtinyt hetkessä muokata kulttuuria, joten ne kaikki humanistiset ajatukset löivät läpi pikku hiljaa.
Ap
Mitä tasa-arvoa se kristinusko kannattaa? Ei ainakaan naisten ja miesten välistä. Eikä orjien ja isäntien. Ei eläinten, vaan niitä pitää uhrata vähän sinne sun tänne. Eikä ainakaan jumalten, koska heti ensimmäisenä käskynä on ukaasi yksinvaltiaasta. Eikä homojen.
Tuo kuulostaa Vanhalta Testamentilta. Jessehän (UT) oli ajan tapojen vastaisesti kaikkien puolella. Sitten hommaa alettiin tulkitsemaan kulloisenkin valtaa haluavan tahon puolelta sinne ja tänne ja kauniit ajatukset jäivät kauniiksi ajatuksiksi. Vähän niinkuin kaikissa uskonnoissa ja ideologioissa tuppaa ajan myötä käymään.
Miten te uskotte jumalaan, joka vaihtaa mielipidettään noin radikaalisti? Ensin tapetaan porukkaa hyvin heppoisin perustein (mitäs katsoi taakseen, ähäkutti) ja sitten ruetaan rakastavaksi isähahmoksi? I mean WTF, people?
Ihmiset nyt uskovat vähän kaikennäköisiin asioihin, usein ristiriitaisiin, millään tavalla todistamattomiin tai muuten vain kyseenalaisiin ja uskonnot/ideologiat ovat vain yksi sellainen asia. En pidä tätä ihmeellisenä tai yllättävänä asiana.
Missasitko pointtini kokonaan vai sivuutitko sen tahallasi?
Ja jos viittasit minuun, niin ei, en ole koskaan uskonut yhtään mihinkään, en muka-universaaleihin moraaliarvoihin enkä mielikuvitusolentoihin :) Uskonnot nyt vaan sattuvat psykologisena ja sosiologisena ilmiönä kiinnostamaan.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Se oli esimerkki. Ja joka tapauksessa on olemassa lukuisia todisteita maailman pidemmästä eliniästä. Mutta kiva kun et takertunut lillukanvarsiin, vaan nohevasti löysit sen pointin!
Sinä uskot, että dna kirjoitti itse itsensä, minä uskon, että Jumala on "kirjoittanut" dna:n... Vaikeahan tässä on keskustella näistä lähtökohdista.
En minä koe sitä tippaakaan vaikeana, itseasiassa todella mielenkiintoisena. Haluaisin vain vastauksia. Kuten mm. tuohon uuden ja vanhan testamentin eroon.
Lue ensin koko kirja, ennenkuin väität siitä perättömiä. Laki ja profeetat todistavat Jeesuksesta, eivätkä ole mitenkään ristiriidassa keskenään.
Ethän väittäisi luettuasi yhden luvun dekkaristakaan, että tarjoilija on murhaaja, ennekuin olet lukenut koko kirjan läpi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Et usko asioihin jotka on peräisin 1800-luvulta, mutta uskot sokeasti kirjaan joka on peräisin pronssiajalta :D
Ei, uskon iankaikkiseen Sanaan, joka oli, on ja on iäti oleva.
Hakeudupa hoitoon :D
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Se oli esimerkki. Ja joka tapauksessa on olemassa lukuisia todisteita maailman pidemmästä eliniästä. Mutta kiva kun et takertunut lillukanvarsiin, vaan nohevasti löysit sen pointin!
Sinä uskot, että dna kirjoitti itse itsensä, minä uskon, että Jumala on "kirjoittanut" dna:n... Vaikeahan tässä on keskustella näistä lähtökohdista.
Jos sun jumalas olis luonut ihmiset ja eläimet, yms. mihin hän olis tarvinnut DNA:ta?
DNA:n olemassaolo todistaa evoluutiosta. Jos mitään kehitystä ja muutosta ei tapahdu, miksi luoda DNA:n, ja RNA:n, kaltainen systeemi. Pelkkä kloonaus olis riittänyt, siitähän on jopa mainita raamatussa "teki ihmisen omaksi kuvakseen" vai miten se meni.
HEL-NYC kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Se oli esimerkki. Ja joka tapauksessa on olemassa lukuisia todisteita maailman pidemmästä eliniästä. Mutta kiva kun et takertunut lillukanvarsiin, vaan nohevasti löysit sen pointin!
Sinä uskot, että dna kirjoitti itse itsensä, minä uskon, että Jumala on "kirjoittanut" dna:n... Vaikeahan tässä on keskustella näistä lähtökohdista.
En minä koe sitä tippaakaan vaikeana, itseasiassa todella mielenkiintoisena. Haluaisin vain vastauksia. Kuten mm. tuohon uuden ja vanhan testamentin eroon.
Sitä paitsi, jos uskovaiset myöntäisivät raamatun olevan ihmisten kirjoittama ja pappien äänestämä, olisi helpompi asettua samoihin asemiin. Esim. juuri tuo tieteen dissaaminen, että dinosaurukset ovat vedenpaisumuksessa hukkuneita eläimiä ja evoluution kieltäminen yms. Ne kun eivät mielestäni poistaisi jumalaa. Jos kvanttifysiikkaa miettii, on ihan mahdollista, että tiede vahingossa tulee todistamaan jumalan olemassaolon.
Minä en ainakaan dissaa tiedettä, jos se perustuu tietoon ja kokeellisesti todistettavaan ja mitattavaan ilmiöön... En kuitenkaan usko ihmisten mielikuvituksen tuotteisiin siitä, mitä joskus muka on ollut, vaikka sitä kuinka kutsuttaisiin tieteeksi.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Se oli esimerkki. Ja joka tapauksessa on olemassa lukuisia todisteita maailman pidemmästä eliniästä. Mutta kiva kun et takertunut lillukanvarsiin, vaan nohevasti löysit sen pointin!
Sinä uskot, että dna kirjoitti itse itsensä, minä uskon, että Jumala on "kirjoittanut" dna:n... Vaikeahan tässä on keskustella näistä lähtökohdista.
En minä koe sitä tippaakaan vaikeana, itseasiassa todella mielenkiintoisena. Haluaisin vain vastauksia. Kuten mm. tuohon uuden ja vanhan testamentin eroon.
Lue ensin koko kirja, ennenkuin väität siitä perättömiä. Laki ja profeetat todistavat Jeesuksesta, eivätkä ole mitenkään ristiriidassa keskenään.
Ethän väittäisi luettuasi yhden luvun dekkaristakaan, että tarjoilija on murhaaja, ennekuin olet lukenut koko kirjan läpi!
Vanhan testamentin olen lukenutkin. Kuitenkin oli kyse siitä, että jumala, joka antaa hienot säännöt ihmisille, tappaa kaiken eri mieltä olevan, asettaa ihmisille ilkeämielisiä ansoja, eikä anna selityksiä - koska god works in mysterious ways, ja sitten jumala uhraa oman poikansa, jolla annetaan kaikki ihmisten synnit anteeksi, paitsi tietenkin, jos ei usko jeesukseen, niin joutuu joka tapauksessa alakerran grillibileisiin...
Talk about deus ex machina!
EDIT. no olempas näköjään kärkäs. Siitä huolimatta olen valmis kuuntelemaan muita näkökantoja. Usein niitä vain ei kuulu - koska usko tai sen puute.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei antiikin aikana sim mitään tasa-arvoa kannatettu. Eihän kristinusko ehtinyt hetkessä muokata kulttuuria, joten ne kaikki humanistiset ajatukset löivät läpi pikku hiljaa.
Ap
Mitä tasa-arvoa se kristinusko kannattaa? Ei ainakaan naisten ja miesten välistä. Eikä orjien ja isäntien. Ei eläinten, vaan niitä pitää uhrata vähän sinne sun tänne. Eikä ainakaan jumalten, koska heti ensimmäisenä käskynä on ukaasi yksinvaltiaasta. Eikä homojen.
Tuo kuulostaa Vanhalta Testamentilta. Jessehän (UT) oli ajan tapojen vastaisesti kaikkien puolella. Sitten hommaa alettiin tulkitsemaan kulloisenkin valtaa haluavan tahon puolelta sinne ja tänne ja kauniit ajatukset jäivät kauniiksi ajatuksiksi. Vähän niinkuin kaikissa uskonnoissa ja ideologioissa tuppaa ajan myötä käymään.
Miten te uskotte jumalaan, joka vaihtaa mielipidettään noin radikaalisti? Ensin tapetaan porukkaa hyvin heppoisin perustein (mitäs katsoi taakseen, ähäkutti) ja sitten ruetaan rakastavaksi isähahmoksi? I mean WTF, people?
Ihmiset nyt uskovat vähän kaikennäköisiin asioihin, usein ristiriitaisiin, millään tavalla todistamattomiin tai muuten vain kyseenalaisiin ja uskonnot/ideologiat ovat vain yksi sellainen asia. En pidä tätä ihmeellisenä tai yllättävänä asiana.
Missasitko pointtini kokonaan vai sivuutitko sen tahallasi?
Ja jos viittasit minuun, niin ei, en ole koskaan uskonut yhtään mihinkään, en muka-universaaleihin moraaliarvoihin enkä mielikuvitusolentoihin :) Uskonnot nyt vaan sattuvat psykologisena ja sosiologisena ilmiönä kiinnostamaan.
Viittasin yleismaailmallisesti Vanhaan ja Uuteen testamenttiin. Kiinnostavat minua myös samoista syistä kuin sinua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen meistä dna:han; siitä kumpuaa ihmisen moraalikäsitys. Laki tekee meidät tietoisiksi synnistä ja ylpeytemme saa meidät hylkäämään lain ja Jumalan, koska näemme olevamme riittämättömiä lain edessä. Mutta yksi on tullut synniksi meille, joka itse oli synnitön, ja kuoli syntiemme vuoksi: Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Joka Hänet ottaa vastaan ja suullaan Herraksi tunnustaa, ei näe kuolemaa, vaan saa iankaikkisen elämän.
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?
Osoitat aika suurta tietämättömyyttä, jos käytät radiohiiliajoitusta argumenttinasi. Se ei toimi! Samasta eläimestä ei saada yhtenäistä ajoitusta, jos otetaan useita näytteitä... Virhemarginaali on parhaimmilaankin 300% luokkaa kahden eri näytteen välillä ja koko homma perustuu virheellisiin olettamuksiin, jotka ovat peräisin 1800-luvulta.
Se oli esimerkki. Ja joka tapauksessa on olemassa lukuisia todisteita maailman pidemmästä eliniästä. Mutta kiva kun et takertunut lillukanvarsiin, vaan nohevasti löysit sen pointin!
Sinä uskot, että dna kirjoitti itse itsensä, minä uskon, että Jumala on "kirjoittanut" dna:n... Vaikeahan tässä on keskustella näistä lähtökohdista.
Jos sun jumalas olis luonut ihmiset ja eläimet, yms. mihin hän olis tarvinnut DNA:ta?
DNA:n olemassaolo todistaa evoluutiosta. Jos mitään kehitystä ja muutosta ei tapahdu, miksi luoda DNA:n, ja RNA:n, kaltainen systeemi. Pelkkä kloonaus olis riittänyt, siitähän on jopa mainita raamatussa "teki ihmisen omaksi kuvakseen" vai miten se meni.
"I will praise thee; for I am fearfully and wonderfully made: marvellous are thy works; and that my soul knoweth right well. My substance was not hid from thee, when I was made in secret, and curiously wrought in the lowest parts of the earth. Thine eyes did see my substance, yet being unperfect; and in thy book all my members were written, which in continuance were fashioned, when as yet there was none of them." Psalms 139:14-16
Missä vaiheessa se laki kirjoitettiin sinne DNA:han? Siinä tohvelieläimen paikkeilla, vai vasta kädellisten aikoihin?
Tietysti, jos mennään siihen ihan ehtaan nahkapainokseen, niin maailmahan on verrattain nuori. Kaikki radiohiiliajoitukset yms. ovat ihan huuhaata?