Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Onko tapailuvaiheessa tarvetta keskustella siitä, tapaileeko muita?

Vierailija
05.05.2016 |

Ollaan tapailtu miehen kanssa kaksi kuukautta, ja juuri kävi ilmi hänen puheistaan, että on käynyt tapailumme aikana treffeillä muidenkin kanssa. Se tuli ilmi ikäänkuin sivulauseessa, ja jotenkin häkellyin enkä heti ymmärtänyt edes koko asiaa, joten en huomannut kysyä asiasta siinä tilanteessa enempää.

Olen itse ollut erittäin ihastunut, ja kiinnostunut, ja olen ajatellut että mieskin. Ollaan oltu lähes päivittäin yhteydessä ja nähty viikoittain. Olen ajatellut, että tapailu etenee pian seurusteluksi. Nyt olenkin ymmälläni: mikä tämä juttu on?

Olen saanut tapailumme aikana treffikutsuja myös muilta, ei aivan niin kiinnostavilta miehiltä mutta kiinnostavilta kuitenkin. Pitäisikö laittaa kunnolla jäitä hattuun, ja alkaa tapailemaan myös muita? Vaikutanko säälittävältä, jos tapailemani miehen kanssa otan puheeksi sen etten ole tapaillut muita tai kysyisin mitä mieltä on muiden tapailusta. Jotenkin olin elänyt siinä uskossa, että vaikka nyt ei ole mistään sovittu, ollaan jo niin ihastuneita ettei muita mukaan mahdu. Ja oma kiinnostukseni tätä mistä kohtaan laski kyllä hurjasti tuon tiedon myötä, että hän on tapaillut muita.

Kommentit (95)

Vierailija
61/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä on ihan ok tapailla muita siihen asti kunnes jotain sovitaan.

Mutta pointti ei ole se. Ap ei vaan halua sellaista miestä, joka tällaiseen pystyy. Enkä minäkään haluaisi. Nykyään pitää olla niin avarakatseinen ja hyväksyä yhtä sun toista, mutta onneksi romantiikka ja yksiavioisuus eivät ole vielä kuolleet. Tuntuu, että monet ovat sisältä kuolleita, eivät tunne enää mitään.

Vierailija
62/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä on ihan ok tapailla muita siihen asti kunnes jotain sovitaan.

Tässä oli kyse siitä, että seksi on ollut jo kuukauden kuvioissa.. Onko silloinkin susta ok tapailla muitakin? Mun mielestä on ok tapailla muita siihen asti kunnes jonkun kanssa tapailu menee intiimimmälle tasolle eli just seksiä, varsinkin jos sitä on ollut jo pitkään :P En kyllä pystyisi Ap:na jatkamaan tapailua tollasen tyypin kans.. Jos oisin ollut jo kaksi kuukautta ihastunut(musta tosi pitkä aika ihastuneena), en voisi hyväksyä sitä faktaa, että mies rassailee muidenkin naisten röörejä edelleen. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos joku minulle sanoisi parin tapaamisen jälkeen, ettei ole soveliasta tapailla muita, niin menettäisi asemansa mustasukkaisena ja omistushaluisena - en haluaisi parisuhteeseen sellaisen henkilön kanssa. Pitää sitä ihmisen ymmärtää, missä mennään. Ihmisiä tapaillaan, jotta mahdollinen seurustelukumppani löytyisi. Minun korvissani tapailu on alkutunnustelua, jossa yritetään tutustua ihmiseen lähemmin, jotta voisi arvioida onko meistä seurustelemaan. Siinä vaiheessa ei ole sitouduttu mihinkään. Kun ja jos sitten seurusteellaan ja ollaan parisuhteessa, on tapahtunut sitoutuminen yhteiseen suhteeseen ja se sisältää myös velvollisuuksia. Jos haluaa viedä suhdetta tapailemista pidemmälle, on jossain vaiheessa syytä keskustella suhteen laadusta, ettei tule väärinkäsityksiä.

Vierailija
64/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei taida olla seurustelumatskua tämä ap:n tapailema mies

Mies laittoi vielä perään että häntä ahdistaa jos aletaan heti liian tiukkoja sääntöjä sopimaan ja ei niistä ole kuin huonoja kokemuksia. Häntä ei kuulema kiinnosta jos toinen käy "kahvilla tms" (eli on myös sitä seksiä?) muidenkin kanssa eikä hänen niitä tarvitse udella. Sanoin että kiva kun kerroit niin ollaan samalla kartalla ja mukava ettei ole mustasukkainen siitä että käyn treffeillä muidenkin miesten kanssa :)

Nimenomaan mukava ettei pahoita mieltään siitä että treffailen muita, sillä minä en ainakaan aio tästä tyypistä pahoittaa mieltäni enää millään tavalla. Ei tulla kyllä enää näkemään, ei oo mitkään avoimet suhteet mua varten.

Ap

Eihän se ole mikään avointasuhde, jos Tapaillaan. Et voi vaatia noin tiukalla aikataululla sitoutumista ja asettaa sääntöjä, vaikkei vielä ole edes ihastumista kummoisia tunteita. Tai toki voit, mutta se usein johtaa juuri tähän pattitilanteeseen, kun suhteen ei anneta muodostua rauhassa omalla painollaan ajan kanssa. Kyllä ne toiset jää luonnostaankin pois kun sen aika on miehelläkin. Jos kahden kolmen kuukauden kuluttua ei vielä tunnu miehestä miltään, pistäisin poikki. Mikä hirvittävä kiire sitä on äkkiäheti sitoutua ja sanella sääntöjä vielä vieraan ihmisen kanssa?

Äläpä sinä ala tuputtaa omaa totuuttasi. Ap saa olla juuri sellaisessa suhteessa kuin tahtoo, jos hän haluaa yksiavioisuutta, hän saa valita niin.

No voi herranjumala. Eikö Ap perustanut tämän keskustelun koska ihmetteli miten tänä on mahdollista ja perustelin sen hänelle. Jokainen saa sellaisen suhteen kun haluaa mutta miksi sitä pitää sitten täällä palstalla ihmetellä? jos haluaa tiukat säännöt, on varmasti valmis kantamaan myös "seuraukset".

Vierailija
65/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei taida olla seurustelumatskua tämä ap:n tapailema mies

Mies laittoi vielä perään että häntä ahdistaa jos aletaan heti liian tiukkoja sääntöjä sopimaan ja ei niistä ole kuin huonoja kokemuksia. Häntä ei kuulema kiinnosta jos toinen käy "kahvilla tms" (eli on myös sitä seksiä?) muidenkin kanssa eikä hänen niitä tarvitse udella. Sanoin että kiva kun kerroit niin ollaan samalla kartalla ja mukava ettei ole mustasukkainen siitä että käyn treffeillä muidenkin miesten kanssa :)

Nimenomaan mukava ettei pahoita mieltään siitä että treffailen muita, sillä minä en ainakaan aio tästä tyypistä pahoittaa mieltäni enää millään tavalla. Ei tulla kyllä enää näkemään, ei oo mitkään avoimet suhteet mua varten.

Ap

Eihän se ole mikään avointasuhde, jos Tapaillaan. Et voi vaatia noin tiukalla aikataululla sitoutumista ja asettaa sääntöjä, vaikkei vielä ole edes ihastumista kummoisia tunteita. Tai toki voit, mutta se usein johtaa juuri tähän pattitilanteeseen, kun suhteen ei anneta muodostua rauhassa omalla painollaan ajan kanssa. Kyllä ne toiset jää luonnostaankin pois kun sen aika on miehelläkin. Jos kahden kolmen kuukauden kuluttua ei vielä tunnu miehestä miltään, pistäisin poikki. Mikä hirvittävä kiire sitä on äkkiäheti sitoutua ja sanella sääntöjä vielä vieraan ihmisen kanssa?

Äläpä sinä ala tuputtaa omaa totuuttasi. Ap saa olla juuri sellaisessa suhteessa kuin tahtoo, jos hän haluaa yksiavioisuutta, hän saa valita niin.

No voi herranjumala. Eikö Ap perustanut tämän keskustelun koska ihmetteli miten tänä on mahdollista ja perustelin sen hänelle. Jokainen saa sellaisen suhteen kun haluaa mutta miksi sitä pitää sitten täällä palstalla ihmetellä? jos haluaa tiukat säännöt, on varmasti valmis kantamaan myös "seuraukset".

Perustelepa sitten sellainenkin asia: jos on kerran ok tapailla muita, miksi siitä ei voi avoimesti puhua toisen kanssa heti alussa? Tyyliin: "Tapasin tuossa Merjan, huomenna vuorossa Sirpa, mutta ylihuomenna me voidaan nähdä."

Vierailija
66/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos joku minulle sanoisi parin tapaamisen jälkeen, ettei ole soveliasta tapailla muita, niin menettäisi asemansa mustasukkaisena ja omistushaluisena - en haluaisi parisuhteeseen sellaisen henkilön kanssa. Pitää sitä ihmisen ymmärtää, missä mennään. Ihmisiä tapaillaan, jotta mahdollinen seurustelukumppani löytyisi. Minun korvissani tapailu on alkutunnustelua, jossa yritetään tutustua ihmiseen lähemmin, jotta voisi arvioida onko meistä seurustelemaan. Siinä vaiheessa ei ole sitouduttu mihinkään. Kun ja jos sitten seurusteellaan ja ollaan parisuhteessa, on tapahtunut sitoutuminen yhteiseen suhteeseen ja se sisältää myös velvollisuuksia. Jos haluaa viedä suhdetta tapailemista pidemmälle, on jossain vaiheessa syytä keskustella suhteen laadusta, ettei tule väärinkäsityksiä.

Tässä ei ollut kyse parista tapaamisesta, vaan parista kuukaudesta. Seksiä on kuvioissa, äijä laittelee sydämiä jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

 Jos joku minulle sanoisi parin tapaamisen jälkeen, ettei ole soveliasta tapailla muita, niin menettäisi asemansa mustasukkaisena ja omistushaluisena - en haluaisi parisuhteeseen sellaisen henkilön kanssa. Pitää sitä ihmisen ymmärtää, missä mennään. Ihmisiä tapaillaan, jotta mahdollinen seurustelukumppani löytyisi. Minun korvissani tapailu on alkutunnustelua, jossa yritetään tutustua ihmiseen lähemmin, jotta voisi arvioida onko meistä seurustelemaan. Siinä vaiheessa ei ole sitouduttu mihinkään. Kun ja jos sitten seurusteellaan ja ollaan parisuhteessa, on tapahtunut sitoutuminen yhteiseen suhteeseen ja se sisältää myös velvollisuuksia. Jos haluaa viedä suhdetta tapailemista pidemmälle, on jossain vaiheessa syytä keskustella suhteen laadusta, ettei tule väärinkäsityksiä. 

Kyllä tässä tapauksessa varmaan tämä reissumeisselimies on menettänyt asemansa AP:n silmissä, eikä toisinpäin. AP ilmaisi jo että hänen osaltaan tapailu jää tähän. Eihän tässä siis ole enää mitään epäselvää?

Multakin tsempit aloittajalle, vähän samantyylinen juttu on mullekin käynyt, mutta ei sentään kahta kuukautta oltu tapailtu :O Ainakin opit tuosta nyt sen, että jo alussa voi varovasti tiedustella mitä mieltä mies on mahdollisesta muiden tapailuista?

Vierailija
68/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä on ihan ok tapailla muita siihen asti kunnes jotain sovitaan.

Tässä oli kyse siitä, että seksi on ollut jo kuukauden kuvioissa.. Onko silloinkin susta ok tapailla muitakin? Mun mielestä on ok tapailla muita siihen asti kunnes jonkun kanssa tapailu menee intiimimmälle tasolle eli just seksiä, varsinkin jos sitä on ollut jo pitkään :P En kyllä pystyisi Ap:na jatkamaan tapailua tollasen tyypin kans.. Jos oisin ollut jo kaksi kuukautta ihastunut(musta tosi pitkä aika ihastuneena), en voisi hyväksyä sitä faktaa, että mies rassailee muidenkin naisten röörejä edelleen. 

on ok. Yleensä seksi tulee heti kuvioon. Sitten kun ollaan sovittu ettei muita, sen jälkeen ei todellakaan ole ok

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ymmärrä ollenkaan mitään "tapailua". Miksi vaivautua tapailemaan vain "melko kiinnostavia" henkilöitä? Laimeaa. 

Vierailija
70/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näitä epämääräisiä tapailutarinoita lukiessa minulle tulee aina todella huono olo :( Tuleeko muillekin? Pohjimmiltaan jokainen varmaan etsii "sitä oikeaa" ja siksi onkin harmillista, kuinka siihen prosessiin liittyy niin paljon tämmöstä turhaa sähläämistä. Ja sitten ne, kuten ap, jotka ovat tosissaan ja rehellisiä niin saavat kärsiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä ollenkaan mitään "tapailua". Miksi vaivautua tapailemaan vain "melko kiinnostavia" henkilöitä? Laimeaa. 

Päätätkö sinä ensinäkemällä alkaa seurustelemaan? Mielestäni tapailu on sitä että tutustutaan mielenkiintoiseen henkilöön ja mikäli kiinnostus jatkuu, alkaa seurustelu. Jos mielenkiinto alkaa lopahtamaan, sanotaan heipat. Tällöin voidaan ottaa yhteyttä seuraavaksi kiinnostavaan henkilöön. Monelle esimerkiksi sänkyyn meneminen tarkoittaa jo jotain, ei "pelkkää" seksiä, etenkin jos romanttisessa mielessä ollaan jo jonkin aikaa tapailtu. 

Tämä mun näkemys, jännä että näitäkin on niin monia.

Vierailija
72/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Näitä epämääräisiä tapailutarinoita lukiessa minulle tulee aina todella huono olo :( Tuleeko muillekin? Pohjimmiltaan jokainen varmaan etsii "sitä oikeaa" ja siksi onkin harmillista, kuinka siihen prosessiin liittyy niin paljon tämmöstä turhaa sähläämistä. Ja sitten ne, kuten ap, jotka ovat tosissaan ja rehellisiä niin saavat kärsiä.

Sama. :( 

Tulee itsellekin pettynyt olo kun lukee taas jostain häntäheikistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässäkin varmaan on käytäntöjä niin paljon kuin on ihmisiäkin. Jotenkin epäselvää, mikä on tapailua ja mikä seurustelua.Lisäksi on vielä jotain kaveruutta ja kaikkea siltä väliltä. Nyttenkin olen tavannut 5x miestä, jonka kanssa on vaan juteltu ja sitten sovitaan, että tavataan taas. Mulle seksin tulo mukaan tarkoittaa seurustelua ja silloin ei sitten enää ole muita kuvioissa. Pitäisihän nämä kuviot pystyä puhumaan jo alkumetreillä eli mikä kuuluu just meidän suhteeseen, mutta tuntuu siltä, ettei kaikki miehet kestä sellaista keskustelua. Pidetään heti elämää rajoittavana tekijänä, jos asia otetaan eslle.

Vierailija
74/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Me keskusteltiin aika tapailun alkuvaiheessa jo, ettei edes kiinnosta enää muut siinä mielessä. Jos oikeasti tapaa merkityksellisen ihmisen, niin ei siinä enää muita katsele, näin mä uskon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitä epämääräisiä tapailutarinoita lukiessa minulle tulee aina todella huono olo :( Tuleeko muillekin? Pohjimmiltaan jokainen varmaan etsii "sitä oikeaa" ja siksi onkin harmillista, kuinka siihen prosessiin liittyy niin paljon tämmöstä turhaa sähläämistä. Ja sitten ne, kuten ap, jotka ovat tosissaan ja rehellisiä niin saavat kärsiä.

Sama. :( 

Tulee itsellekin pettynyt olo kun lukee taas jostain häntäheikistä.

Samoin. Ahdistavaa luettavaa, kun ihmissuhteilla käydään kauppaa. Ensin ollaan niin kiinnostuneita, mutta siinä ohessa koko ajan haku päällä jonkun paremman toivossa.

Vierailija
76/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Me keskusteltiin aika tapailun alkuvaiheessa jo, ettei edes kiinnosta enää muut siinä mielessä. Jos oikeasti tapaa merkityksellisen ihmisen, niin ei siinä enää muita katsele, näin mä uskon.

Tännehän on tullut paljon kommentteja, kiitos tsempeistä <3

Tämä se mullakin aikalailla se pointti oli.. En tiiä osaanko selittää mutta itselläni oli tuo käsitys että tässä ollaan niin ihastuneita ettei muita mukaan mahdu. Etenkään seksimielessä. Mulle se seksi kuitenkin on jo aika merkityksellistä, ei välttämättä seurustelua että tarvisi kavereille ja suvulle esitellä, mut en jakais sänkyäni monen kanssa yhtä aikaa jos olisin vakavissani. Aika karultahan se sitten tuntuu kun toinen sanoo et on ok käydä treffeillä ja häntä ei haittaa yhtään. En itse koskaan pystyisi pitämään seksisuhdetta kehenkään kuukautta ja yhteensä kaksi kuukautta esittää olevani vakavissani jonkun kanssa jos pyörittelisin muita yhtäaikaa. Enkä kehtaisi enkä edes pystyisi lähettelemään sydämiä usealle yhtä aikaa, puhumattakaan kaikesta muusta, seksistä jne. Mutta meitä ihmisiä on monenlaisia, jollain tapaahan näistä asioista pitäisi puhua oikeasti jo ihan alussa kun ei kovin erilaisia käytäntöjä oikein saa sovitettua yhteen.

Ap

Vierailija
77/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten vaikea on suoraselkäisesti pistää juttu poikki, jos on mukana seksi ja hauskanpito mielessä ja tietää että toinen on mukana tunteella? Mulle on käynyt niin että eräs ihana työkaverini(mies, itse olen nainen) vietti paljon aikaa mun kanssani, siis varmaan just parin kuukauden ajan. En ollut tajunnut että hän oli ihastunut ja kun se tuli puheeksi, olin todella pahoillani ja sanoin etten todellakaan ole huomannut sitä ja olin niin hienovarainen asian suhteen kuin vain pystyin. En olisi ikinä raaskinut hyväksikäyttää tätä henkilöä ja pitää helppona seksinä tms siinä sivussa kun treffailen "oikeasti" kiinnostavia tyyppejä.

Käsittämätöntä, ja moukkamaista minusta antaa toisen ymmärtää jotain muuta kuin mitä se suhde todellisuudessa sitten on. Musta älytöntä just nuo sydämet, oon ite niin romantikko että en tosiaankaan lähettelisi niitä kelle tahansa. Mutta näitä tarinoita saa kyllä lukea harva se päivä, oikein ällöttää.

Vierailija
78/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Päivitänpäs tännekin.. Mies oli laittanut vielä perään selitystä että hänelle on ok jos MINÄ harrastan seksiä ja MUN ei tarvi siitä tuntea syyllisyyttä tai raportoida hänelle mitenkään. Siis mitähh ??? :D Oon ollut ihan korvia myöten ihastunut ja toinen kehtaa sanoa noin. En osannut vastata siihen mitään koska jäi suu niin auki. Varmaan turha ois tässä vaiheessa miehelle mainita että "juu kuule enpä oo syyllisyyttä paljon tuntenut kun en oo niillä kahveillakaan käynyt kenenkään muun kanssa". Minusta tuokin kommentti oli aika selvä merkki siitä että sitä peittoa halutaan heiluttaa monen muunkin kanssa :(

Ap.

Vierailija
79/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Päivitänpäs tännekin.. Mies oli laittanut vielä perään selitystä että hänelle on ok jos MINÄ harrastan seksiä ja MUN ei tarvi siitä tuntea syyllisyyttä tai raportoida hänelle mitenkään. Siis mitähh ??? :D Oon ollut ihan korvia myöten ihastunut ja toinen kehtaa sanoa noin. En osannut vastata siihen mitään koska jäi suu niin auki. Varmaan turha ois tässä vaiheessa miehelle mainita että "juu kuule enpä oo syyllisyyttä paljon tuntenut kun en oo niillä kahveillakaan käynyt kenenkään muun kanssa". Minusta tuokin kommentti oli aika selvä merkki siitä että sitä peittoa halutaan heiluttaa monen muunkin kanssa :(

Ap.

On kyllä tosi ikävä juttu! :( Vihastuttaa oikein puolestasi, että on kehdannut toimia noin! Niin ja kuten totesit, niin kyllä tuo vastaus viittaisi nyt siihen, että hänen näkökulmastaan sitä kolahdusta ei ole kohdallasi tullut. Unohda tuo keskenkasvuinen pösilö, ansaitset parempaa <3

Vierailija
80/95 |
05.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Päivitänpäs tännekin.. Mies oli laittanut vielä perään selitystä että hänelle on ok jos MINÄ harrastan seksiä ja MUN ei tarvi siitä tuntea syyllisyyttä tai raportoida hänelle mitenkään. Siis mitähh ??? :D Oon ollut ihan korvia myöten ihastunut ja toinen kehtaa sanoa noin. En osannut vastata siihen mitään koska jäi suu niin auki. Varmaan turha ois tässä vaiheessa miehelle mainita että "juu kuule enpä oo syyllisyyttä paljon tuntenut kun en oo niillä kahveillakaan käynyt kenenkään muun kanssa". Minusta tuokin kommentti oli aika selvä merkki siitä että sitä peittoa halutaan heiluttaa monen muunkin kanssa :(

Ap.

Kylläpä on ikävä tilanne. Ymmärrän täysin sinua, sillä aiemmin vuosia seurustelleena ja nyt vajaa vuosi sinkkuna olleena on jotenkin nämä tapailukulttuurit muuttuneet ikävämpään suuntaan. Minua piiritti yksi mies viikkoja ja lopulta ihastuin. Sitten mies ei ollutkaan kiinnostunut. Nyt on vireillä tapailua tai jotain ajanviettoa syvälliseseti jutellen ja ulkoillen. Ei muuta. En haluaisi tuhlata aikaani pelkkään kaveruuteen, jos miehellä ei ole aikomustakaan muuhun. Kuitenkin tämä mies on kovasti kysellyt tulevaisuuteni suunnitelmista ja miten tulisin toimeen hänen lastensa kanssa. Ikävä kyllä, tämäkin tuntuu joltain lämmittelypuheelta vain.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi viisi yhdeksän