Lue keskustelun säännöt.
Työnantajille oma vela-rekisteri ja vapautus pakollisista eläkemaksuista
01.05.2016 |
Yksityisten aikuisten ihmisten vela-ratkaisua kritisoidaan usein eläke-argumentilla, eli sillä ilmeisellä tosiasialla että lapsia hankkineiden kansalaisten lapset (parhaimmillaan, ei toki aina) maksavat myös vela-väestön eläkkeet.
Ideaali ratkaisu olisi tietysti vela-väestön vapauttaminen pakollisista työeläkemaksuista ja velvoitus hoitaa oman säästämisen kautta oma eläketurvansa (normikäytäntö monissa maissa koko väestölle). Näin päästäisiin eroon tästä kiperästä "epäoikeudenmukaisuudesta". Työnantajalle vela-rekisteröity työntekijä olisi kannattava sijoitus; vähäisempien sairauspoissaolojen (ei sairastavia lapsia, ei äitiys-/isyyslomia) lisäksi työntekijä hoitaa itse omat eläkemaksunsa.
Lapsia hankkineiden kansalaisten eläketurva olisi nykysysteemin puitteissa sama; työikäiset lapset (pl. syystä tai toisesta työkyvyttömät tai -haluttomat) hoitaisivat jatkossakin vanhempiensa eläketurvan.
Reilu peli kaikin puolin.
Kommentit (28)
Minun puolestani koko hyvinvointiyhteiskunnan voi purkaa. Pärjään mainiosti omillani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toki meille veloille olisi sitten myös huomattavasti pienempi veroprosentti, mikäs siinä olis säästellessä.
Eläke on vain yksi juttu. Vanhus käyttää muitakin palveluita eläkkeellä jotka rahoittavat ne jotka ovat silloin töissä. Veloille siis tuplaverot tästä syystä.
Vierailija kirjoitti:
Toki meille veloille olisi sitten myös huomattavasti pienempi veroprosentti, mikäs siinä olis säästellessä.
Tyhmä. Suurempi vero tietysti, kun ette ole hankkineet maksajaa eläkeaiakaisille palveluilleen.
Vierailija kirjoitti:
Kannatan! Toki haluan irtisanoutua samalla lapsiperheiden yhteiskunnalle aiheuttamien kulujen maksajan roolista.
Tyhmä. Itsekkin olet lapsiperheestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskooko joku vielä eläkejärjestelmän säilymiseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan! Toki haluan irtisanoutua samalla lapsiperheiden yhteiskunnalle aiheuttamien kulujen maksajan roolista.
Tyhmä. Itsekkin olet lapsiperheestä.
Kyllä. Ja sittemmin olen aiheuttamani kulut monikertaisesti takaisin maksanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläke on vain yksi juttu. Vanhus käyttää muitakin palveluita eläkkeellä jotka rahoittavat ne jotka ovat silloin töissä. Veloille siis tuplaverot tästä syystä.
Tässä oli nyt kyse eläkkeistä.
Veroja maksamme kaikki. Eläkeläiset mukaan lukien - ja suhteessa hiukan enemmänkin, kun ovat vapautettuja työeläkkeen työeläkemaksuista.
---
Ehkä kaikkein reiluin systeemi olisi rakentaa eläkejärjestelmä joka ottaisi huomioon myös omien lasten työllistymisen. Ikävämpi juttu tietysti niille joiden lasten työllistyminen jää heikoksi - syystä tai toisesta. Näitäkin nykypäivänä tunnetusti riittää - ilman että kukaan kyseenalaistaa vanhempien oikeutta työeläkkeeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan! Toki haluan irtisanoutua samalla lapsiperheiden yhteiskunnalle aiheuttamien kulujen maksajan roolista.
Tyhmä. Itsekkin olet lapsiperheestä.
Kyllä. Ja sittemmin olen aiheuttamani kulut monikertaisesti takaisin maksanut.
No ihan samaan kykenevät kyllä tulevatkin sukupolvet. Eihän tässä keskustelussa ole mitään järkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan! Toki haluan irtisanoutua samalla lapsiperheiden yhteiskunnalle aiheuttamien kulujen maksajan roolista.
Tyhmä. Itsekkin olet lapsiperheestä.
Kyllä. Ja sittemmin olen aiheuttamani kulut monikertaisesti takaisin maksanut.
No ihan samaan kykenevät kyllä tulevatkin sukupolvet. Eihän tässä keskustelussa ole mitään järkeä.
En tuota tulevia sukupolvia. Ei tuo omakaan panoksesi keskusteluun suurta lisäarvoa tuonut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan! Toki haluan irtisanoutua samalla lapsiperheiden yhteiskunnalle aiheuttamien kulujen maksajan roolista.
Tyhmä. Itsekkin olet lapsiperheestä.
Kyllä. Ja sittemmin olen aiheuttamani kulut monikertaisesti takaisin maksanut.
Et yhtään sen kummemmin kuin kaikki me muutkin veronmaksajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä tehdään niille veloille jotka ei älyä säästää omia eläkerahojaan tai rahat loppuu kesken? Niskalaukaus? Sama ehkä niille joiden lapset ei suostu hoitamaan niitä vanhoina? Säästettäis aika hemmetisti rahaa... Koko eläkepommi purettu!
Vierailija kirjoitti:
Eläke on vain yksi juttu. Vanhus käyttää muitakin palveluita eläkkeellä jotka rahoittavat ne jotka ovat silloin töissä. Veloille siis tuplaverot tästä syystä.
Paitsi että velat osallistuvat myös lapsiperheiden käyttämien palveluiden ylläpitoon. Kunnallinen päivähoito, neuvolapalvelut, lapsilisät, elatustuet, kotihoidontuen jne. Nämä ovat kaikki palveluita, joita velat eivät tarvitse ja käytä, mutta maksavat niitä silti. Ehkä velat ansaitsisivat verovapautuksen näistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minun puolestani koko hyvinvointiyhteiskunnan voi purkaa. Pärjään mainiosti omillani.
Siis MINKÄ??
Vierailija kirjoitti:
Mitä tehdään niille veloille jotka ei älyä säästää omia eläkerahojaan tai rahat loppuu kesken? Niskalaukaus? Sama ehkä niille joiden lapset ei suostu hoitamaan niitä vanhoina? Säästettäis aika hemmetisti rahaa... Koko eläkepommi purettu!
Kansaneläkkeeseen verrattava takuueläke kattaa nytkin monen työelämään täysin/osittain osallistumattoman kansalaisen eläketurvan. En ole kovin montaa vaatimusta - ainakaan vielä - kuullut että näiden "loisijoiden" eläke pitäisi lopettaa. Mutta ehkäpä jatkossa...?
Heitin tuon alkuperäisen ehdotuksen enemmän teoriamielessä. Hiukan kylmää kun havaitsee miten vähiin yhteisvastuullisuus lähimmäisistä on mennyt. Eiköhän työllä ansaittuun yhteisvastuulliseen työeläkkeeseen ole oikeutettuja kaikki eläkevarantoja kartuttaneet - oli lapsia tai ei. Ja oli nämä lapset töissä tai ei. -- ap --
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan! Toki haluan irtisanoutua samalla lapsiperheiden yhteiskunnalle aiheuttamien kulujen maksajan roolista.
Tyhmä. Itsekkin olet lapsiperheestä.
Kyllä. Ja sittemmin olen aiheuttamani kulut monikertaisesti takaisin maksanut.
Et yhtään sen kummemmin kuin kaikki me muutkin veronmaksajat.
Keskiarvoisesti olen. Mutta siitä ei ollut kyse. Vaan siitä, että lapset aiheuttavat myös kuluja yhteiskunnalle niitä tukevia huikeita työikäisen maksuja.
Vierailija kirjoitti:
Kannatan! Toki haluan irtisanoutua samalla lapsiperheiden yhteiskunnalle aiheuttamien kulujen maksajan roolista.
Juuri kaltaisiasi varten olen keksinyt kieltäytymismahdollisuuden! Lapseton 25-40 vuotias voi HALUTESSAAN tehdä yhteiskunnan kanssa seuraavan sopimuksen. Hän maksaa hiukan vähemmän tuloveroa, ja isommista ostoksista saa ALV-palautusta. Nämä verohelpotukset ovat mahdollisimman tarkkaan sen suuruiset, että ne vastaavat koulujen, päiväkotien ym. kuluja. Kun sopimuksen on tehnyt, sitä ei voi perua.
Henkilö ei tietenkään sitten vanhana saa turvautua seuraavaan sukupolveen. Koska TEL-maksuista vain noin kolmannes rahastoidaan, eläkettä pienennetään suunnilleen 70%. Julkiseen terveydenhoitoon ei ole asiaa. Julkisilla paikoilla liikkuessaan hänen tulee kantaa kaulassaan lappua, jossa lukee: poliisi ei tutki tähän henkilöön kohdistuneesta rikoksia.
Valitettavasti en ole keksinyt, kuinka kieltäytyjää estetään hyötymään esim. Tieremonteista ja maanpuolustuksesta, mutta kirjastoon ja kunnan uimahalliin on helppo panna porttikielto heti kun 65 v tulee täyteen.
Kieltäytymistä ei missään tapauksessa mainostettaisi. Maistraatin henkilökunta olisi ohjeistettu kysymään moneen kertaan, onko kansalainen todella miettinyt asian loppuun saakka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan! Toki haluan irtisanoutua samalla lapsiperheiden yhteiskunnalle aiheuttamien kulujen maksajan roolista.
Tyhmä. Itsekkin olet lapsiperheestä.
Kyllä. Ja sittemmin olen aiheuttamani kulut monikertaisesti takaisin maksanut.
Et yhtään sen kummemmin kuin kaikki me muutkin veronmaksajat.
Keskiarvoisesti olen. Mutta siitä ei ollut kyse. Vaan siitä, että lapset aiheuttavat myös kuluja yhteiskunnalle niitä tukevia huikeita työikäisen maksuja.
Velatkin ovat olleet lapsia ja ovat edelleen näiden lapselllisten juttejensa ja ymmärtämättömyytensä perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläke on vain yksi juttu. Vanhus käyttää muitakin palveluita eläkkeellä jotka rahoittavat ne jotka ovat silloin töissä. Veloille siis tuplaverot tästä syystä.
Paitsi että velat osallistuvat myös lapsiperheiden käyttämien palveluiden ylläpitoon. Kunnallinen päivähoito, neuvolapalvelut, lapsilisät, elatustuet, kotihoidontuen jne. Nämä ovat kaikki palveluita, joita velat eivät tarvitse ja käytä, mutta maksavat niitä silti. Ehkä velat ansaitsisivat verovapautuksen näistä?
Ei. Kyllä se pitää ajatella niin että työuransa aikana maksaa ensin oma lapsuuden kulut jälkikäteen ja sitten omat vanhuuden kulut etukäteen. Et sinä kenenkään muun kuluja maksaa, vaan yhteisvasuullisesti omasi.
Kannatan! Toki haluan irtisanoutua samalla lapsiperheiden yhteiskunnalle aiheuttamien kulujen maksajan roolista.