Haluatko kysyä jotain lestadiolaiselta?

Vierailija kirjoitti:

Oletko harrastanut peppuseksiä? Jos et, voisitko kokeilla jos miehesi haluaisi?

Olen sinkku. Mutta jos olisin naimisissa niin miksipä ei.

Miten suhtaudut tai miten suuntauksessasi yleisesti ottaen suhtaudutaan muihin lestadiolaisuuden haaroihin, esim. esikoislestadiolaisuuteen? Olisiko pahempi avioitua ja perustaa perhe vanhoillisena esikoislestadiolaisen vai "suruttoman" ei-lestadiolaisen kanssa?

Miten te suhtaudutte koulukiusaamiseen? Saatte kiusata kunhan pyydätte kaikki synnit anteeksi illalla? Nimim. Koulussa kiusattu lestojen toimesta, koska en ollut uskovaisesta perheestä.

Miksi lestadiolaislapset kiusaavat aina ei-lestadiolaisia? Miksi he kiroavat ei-lestadiolaiset tulimereen? Tuijottavat suu auki? Rikkovat porukalla naapureiden omaisuutta? Rääkkäävät omia kotieläimiään? Pitävät lestadiolaisia muita parempina?

Miksi nainen alistuu synnytyskoneeksi? Moniko raskaus on ei-toivottu? Moniko lestadiolaisen raskaus on alkanut raiskauksesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen varma, että jos Jumala on olemassa, on hän täydellinen.

Täydellistä olentoa ei kosketa ihmisyyden pikkumaisuudet, kuten meikit ja seksi jne. Jos hän on olemassa, on hän täydellinen ja hyvä, ja pelastaa meidät teoistamme huolimatta. Kaikki muu on omaa tyhmyyttämme ja pikkumaisuuttamme.

Viisas mielipide. Itse kuitenkin uskon että ihmisen pitää tehdä itse sen eteen edes jotain.

Lähimmäisenrakkaus. Pyrkimys hyvään. Meikit ja muut on vain hössötystä. Tai uskontojen nimet. Kaikki me uskotaan samaan asiaan ja eri ryhmät keksii itselleen omat hölmöt sääntönsä, ja kuvittelevat yhtä maanisesti tietävänsä totuuden. Muslimit, protestantit, katolilaiset.

Ei se meikittömyys ole niin keskeinen arvo kuin esimerkiksi tuo lähimmäisein rakkaus eli siinä mielessä olet oikeassa.

Vierailija kirjoitti:

Miten suhtaudut tai miten suuntauksessasi yleisesti ottaen suhtaudutaan muihin lestadiolaisuuden haaroihin, esim. esikoislestadiolaisuuteen? Olisiko pahempi avioitua ja perustaa perhe vanhoillisena esikoislestadiolaisen vai "suruttoman" ei-lestadiolaisen kanssa?

Täytyy myöntää että en ole paljon perehtynyt noihin muihin haaroihin joten en uskalla kommentoida. Mutta varmaan perustaisin perheen mieluummin esikoislestaadiolaisen kanssa kuin ei-lestaadiolaisen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen varma, että jos Jumala on olemassa, on hän täydellinen.

Täydellistä olentoa ei kosketa ihmisyyden pikkumaisuudet, kuten meikit ja seksi jne. Jos hän on olemassa, on hän täydellinen ja hyvä, ja pelastaa meidät teoistamme huolimatta. Kaikki muu on omaa tyhmyyttämme ja pikkumaisuuttamme.

Viisas mielipide. Itse kuitenkin uskon että ihmisen pitää tehdä itse sen eteen edes jotain.

Lähimmäisenrakkaus. Pyrkimys hyvään. Meikit ja muut on vain hössötystä. Tai uskontojen nimet. Kaikki me uskotaan samaan asiaan ja eri ryhmät keksii itselleen omat hölmöt sääntönsä, ja kuvittelevat yhtä maanisesti tietävänsä totuuden. Muslimit, protestantit, katolilaiset.

Ei se meikittömyys ole niin keskeinen arvo kuin esimerkiksi tuo lähimmäisein rakkaus eli siinä mielessä olet oikeassa.

Mitä mieltä olet jostain Afrikassa heti orvoksi jääneestä, 10 päivän päästä nälkäänkuolevan lapsen kohtalosta? Tulimeri? Entä joku alkuasukasheimo, joka ei ole koskaan kuullutkaan lestadiolaisuudesta? Tulimeri? Onko Jumala niin julma, että vain he, jotka kuulevat marginaalisesta, suomalaisesta uskonnosta, voivat pelastua ja ne, joilla ei ole siihen mitään mahdollisuutta, kuten lapsena kuolleet, ovat helvetissä?

Vierailija kirjoitti:

Miten te suhtaudutte koulukiusaamiseen? Saatte kiusata kunhan pyydätte kaikki synnit anteeksi illalla? Nimim. Koulussa kiusattu lestojen toimesta, koska en ollut uskovaisesta perheestä.

En todellakaan hyväksy. Kiusaaminen on kaikkia arvojani vastaan mutta sekin on mahdolista saada anteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen varma, että jos Jumala on olemassa, on hän täydellinen.

Täydellistä olentoa ei kosketa ihmisyyden pikkumaisuudet, kuten meikit ja seksi jne. Jos hän on olemassa, on hän täydellinen ja hyvä, ja pelastaa meidät teoistamme huolimatta. Kaikki muu on omaa tyhmyyttämme ja pikkumaisuuttamme.

Viisas mielipide. Itse kuitenkin uskon että ihmisen pitää tehdä itse sen eteen edes jotain.

Lähimmäisenrakkaus. Pyrkimys hyvään. Meikit ja muut on vain hössötystä. Tai uskontojen nimet. Kaikki me uskotaan samaan asiaan ja eri ryhmät keksii itselleen omat hölmöt sääntönsä, ja kuvittelevat yhtä maanisesti tietävänsä totuuden. Muslimit, protestantit, katolilaiset.

Ei se meikittömyys ole niin keskeinen arvo kuin esimerkiksi tuo lähimmäisein rakkaus eli siinä mielessä olet oikeassa.

Mitä mieltä olet jostain Afrikassa heti orvoksi jääneestä, 10 päivän päästä nälkäänkuolevan lapsen kohtalosta? Tulimeri? Entä joku alkuasukasheimo, joka ei ole koskaan kuullutkaan lestadiolaisuudesta? Tulimeri? Onko Jumala niin julma, että vain he, jotka kuulevat marginaalisesta, suomalaisesta uskonnosta, voivat pelastua ja ne, joilla ei ole siihen mitään mahdollisuutta, kuten lapsena kuolleet, ovat helvetissä?

Vl:t uskovat, että jokainen suomalainenkin lapsena kuollut pääsee taivaaseen. 

No vastaa nyt järjestyksessä kun aloitit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen varma, että jos Jumala on olemassa, on hän täydellinen.

Täydellistä olentoa ei kosketa ihmisyyden pikkumaisuudet, kuten meikit ja seksi jne. Jos hän on olemassa, on hän täydellinen ja hyvä, ja pelastaa meidät teoistamme huolimatta. Kaikki muu on omaa tyhmyyttämme ja pikkumaisuuttamme.

Viisas mielipide. Itse kuitenkin uskon että ihmisen pitää tehdä itse sen eteen edes jotain.

Lähimmäisenrakkaus. Pyrkimys hyvään. Meikit ja muut on vain hössötystä. Tai uskontojen nimet. Kaikki me uskotaan samaan asiaan ja eri ryhmät keksii itselleen omat hölmöt sääntönsä, ja kuvittelevat yhtä maanisesti tietävänsä totuuden. Muslimit, protestantit, katolilaiset.

Ei se meikittömyys ole niin keskeinen arvo kuin esimerkiksi tuo lähimmäisein rakkaus eli siinä mielessä olet oikeassa.

Mitä mieltä olet jostain Afrikassa heti orvoksi jääneestä, 10 päivän päästä nälkäänkuolevan lapsen kohtalosta? Tulimeri? Entä joku alkuasukasheimo, joka ei ole koskaan kuullutkaan lestadiolaisuudesta? Tulimeri? Onko Jumala niin julma, että vain he, jotka kuulevat marginaalisesta, suomalaisesta uskonnosta, voivat pelastua ja ne, joilla ei ole siihen mitään mahdollisuutta, kuten lapsena kuolleet, ovat helvetissä?

Jokainen lapsi on viaton ja pääseen taivaaseen. Ihan sama onko hän syntymätön vai 5-vuoden ikäinen.

Toisin kuin evankelisluterilaisuudessa meillä jokainen lapsi on yhtä arvokas ja jumalan rakastama olihan sitten kastettu tai ei. Myös muihin uskontoihin kuuluvat lapset pääsevät käsityksemme mukaan taivaaseen. Mainitsemasi afrikalaisten takia pyrimmekin levittämään sanomaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen varma, että jos Jumala on olemassa, on hän täydellinen.

Täydellistä olentoa ei kosketa ihmisyyden pikkumaisuudet, kuten meikit ja seksi jne. Jos hän on olemassa, on hän täydellinen ja hyvä, ja pelastaa meidät teoistamme huolimatta. Kaikki muu on omaa tyhmyyttämme ja pikkumaisuuttamme.

Viisas mielipide. Itse kuitenkin uskon että ihmisen pitää tehdä itse sen eteen edes jotain.

Lähimmäisenrakkaus. Pyrkimys hyvään. Meikit ja muut on vain hössötystä. Tai uskontojen nimet. Kaikki me uskotaan samaan asiaan ja eri ryhmät keksii itselleen omat hölmöt sääntönsä, ja kuvittelevat yhtä maanisesti tietävänsä totuuden. Muslimit, protestantit, katolilaiset.

Ei se meikittömyys ole niin keskeinen arvo kuin esimerkiksi tuo lähimmäisein rakkaus eli siinä mielessä olet oikeassa.

Mitä mieltä olet jostain Afrikassa heti orvoksi jääneestä, 10 päivän päästä nälkäänkuolevan lapsen kohtalosta? Tulimeri? Entä joku alkuasukasheimo, joka ei ole koskaan kuullutkaan lestadiolaisuudesta? Tulimeri? Onko Jumala niin julma, että vain he, jotka kuulevat marginaalisesta, suomalaisesta uskonnosta, voivat pelastua ja ne, joilla ei ole siihen mitään mahdollisuutta, kuten lapsena kuolleet, ovat helvetissä?

Vl:t uskovat, että jokainen suomalainenkin lapsena kuollut pääsee taivaaseen. 

Pääseekö siis 17-vuotias ja 18-vuotias ei? Vai meneekö se raja Jumalalla jossain muualla? 10v pääsee muuta 12v ei? Entäs jos kehittyy aikaisin, 8v voi alkaa jo kuukautiset, jos kuolee niin joutuuko helvettiin?

Entäs se alkuasukasheimo? Kaikki helvettiin vaan? Lestadiolaisten uskoma Jumala ei ole täydellinen, koska täydellinen Jumala ei johtaisi tällaiseen "järjestelmään".

Ja jos ei ole täydellinen, ei voi olla Jumala.

Onko oikeasti olemassa jotain Esikois-Lestadiolaisia tms, eivät kuulemma laita verhoja tai korista kotia. Onko näitä oikeasti?

Vierailija kirjoitti:

Miksi lestadiolaislapset kiusaavat aina ei-lestadiolaisia? Miksi he kiroavat ei-lestadiolaiset tulimereen? Tuijottavat suu auki? Rikkovat porukalla naapureiden omaisuutta? Rääkkäävät omia kotieläimiään? Pitävät lestadiolaisia muita parempina?

Miksi nainen alistuu synnytyskoneeksi? Moniko raskaus on ei-toivottu? Moniko lestadiolaisen raskaus on alkanut raiskauksesta?

Jos naapurin Pirjo-Marjatan perheessä tapahtuu tuollaisia kauheuksia niin miksi oletat että niin tapahtuu kaikille muillakin? En ole tehnyt laskelmia mistään tuollaisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin kysyä ehkäisyn käytöstä. Mäkään en hyväksy ehkäisyvälineiden käyttöä (oon katolilainen) mutta miksi lestadiolaiset eivät saa säännöstellä syntyvyyttä edes pidättäytymällä seksistä ovulaation aikoihin tai elämällä tilapäisessä selibaatissa silloin kuin elämäntilanne ei ole hyvä lastenhankkimiselle?

Minusta lestojen oppi ehkäisyvälineistä on huomattavasti loogisempi kuin katolilaisten, vaikka toki järjetön sekin. Mikä niissä ehkäisyvälineissä on katolilaisista niin pahaa? 

Lestoillahan ongelma ei ole ehkäisyvälineet, vaan ehkäisy itsessään.

Siksi koska katolisen opin mukaan seksi jossa uuden elämän sikiämisen mahdollisuus pyritään sulkemaan pois

on vääristynyttä. Tämä siksi koska kirkon opin mukaan seksin tarkoitus ei ole pelkästään se että se on kivaa vaan myös lisääntyminen, vähän niinkuin syömisen tarkoitus ei ole pelkästään ruoasta nauttiminen vaan myös ravinnon saaminen. Seksin harrastaminen ehkäisyn kanssa on siis vähän sama juttu kuin söisi ja sen jälkeen tahallaan oksentaisi ruoan pois ettei kalorit imeytyisi.

Kirkko kuitenkin hyväksyy ovulaation aikaan pidättäytymisen ja tilapäisen selibaatin siksi koska ne kunnioittavat puolisoiden ruumista eivätkä millään tavoin pyri sulkemaan pois uuden elämän sikiämisen mahdollisuutta. Niitä voisi verrata syömisen säännöstelyyn siten että syö sen verran kuin tarvitsee eikä oksenna tahallisesti.

Selitykseni on varmasti sekava koska tää ei oo sellanen aihe josta kovin usein "joutuu" puhumaan.

Miksi lestadiolaiset voi ottaa hedelmöityshoitoja, mutta ei ehkäistä? Aikamoista luojan leikkimistä.

Vierailija kirjoitti:

Miksi lestadiolaiset voi ottaa hedelmöityshoitoja, mutta ei ehkäistä? Aikamoista luojan leikkimistä.

Eivät kaikki voi. Ainakaan minun omatunnolleni se ei käy ja tiedän muitakin, jotka eivät voi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen varma, että jos Jumala on olemassa, on hän täydellinen.

Täydellistä olentoa ei kosketa ihmisyyden pikkumaisuudet, kuten meikit ja seksi jne. Jos hän on olemassa, on hän täydellinen ja hyvä, ja pelastaa meidät teoistamme huolimatta. Kaikki muu on omaa tyhmyyttämme ja pikkumaisuuttamme.

Viisas mielipide. Itse kuitenkin uskon että ihmisen pitää tehdä itse sen eteen edes jotain.

Lähimmäisenrakkaus. Pyrkimys hyvään. Meikit ja muut on vain hössötystä. Tai uskontojen nimet. Kaikki me uskotaan samaan asiaan ja eri ryhmät keksii itselleen omat hölmöt sääntönsä, ja kuvittelevat yhtä maanisesti tietävänsä totuuden. Muslimit, protestantit, katolilaiset.

Ei se meikittömyys ole niin keskeinen arvo kuin esimerkiksi tuo lähimmäisein rakkaus eli siinä mielessä olet oikeassa.

Mitä mieltä olet jostain Afrikassa heti orvoksi jääneestä, 10 päivän päästä nälkäänkuolevan lapsen kohtalosta? Tulimeri? Entä joku alkuasukasheimo, joka ei ole koskaan kuullutkaan lestadiolaisuudesta? Tulimeri? Onko Jumala niin julma, että vain he, jotka kuulevat marginaalisesta, suomalaisesta uskonnosta, voivat pelastua ja ne, joilla ei ole siihen mitään mahdollisuutta, kuten lapsena kuolleet, ovat helvetissä?

Vl:t uskovat, että jokainen suomalainenkin lapsena kuollut pääsee taivaaseen. 

Pääseekö siis 17-vuotias ja 18-vuotias ei? Vai meneekö se raja Jumalalla jossain muualla? 10v pääsee muuta 12v ei? Entäs jos kehittyy aikaisin, 8v voi alkaa jo kuukautiset, jos kuolee niin joutuuko helvettiin?

Entäs se alkuasukasheimo? Kaikki helvettiin vaan? Lestadiolaisten uskoma Jumala ei ole täydellinen, koska täydellinen Jumala ei johtaisi tällaiseen "järjestelmään".

Ja jos ei ole täydellinen, ei voi olla Jumala.

Oliko tähän vastausta. Kiinnostaisi.

Syy, miksi lestadiolaiset ei liikaa mieti ja pysyy kauan harhoissaan:

"9. Vl-usko perustuu yksin Raamattuun, mutta Raamattuun ei kuulu perehtyä itsenäisesti. Saahan sitä lukea. Ei se kiellettyä ole! Mutta kuuluu kysyä puhujalta miten sitä tulee ymmärtää Pyhän Hengen valossa, eli miten opetus vl-opin mukaan on käsitettävä. Se tarkoittaa oikeasti, että vl opille ei ole muita perusteita kuin että me uskomme niin. Uskon kautta ymmärrämme, ettei uskon asioita tarvitsekaan millään raamatuilla perustella. Ne ristiriitaisia ajatuksia herättävät kohdat kuuluu ohittaa hattua nostaen ja todeta että uskomiseenhan se jääpi.

Uskovaiselle tämä vaikeiden asioiden kevyt ja pinnallinen ohittaminen on päivänselvää. Ja se joka silti on kyselevällä mielellä, on jo joutunut sielunvihollisen ansaan, väärään henkeen. Raamatullisten perustelujen kysely on voimakas kielteinen signaali, sillä se paljastaa, että ihminen on joutunut epäilijän paikalle sielunvihollisen eksyttämänä.

Järjestelmä on pomminvarma. se joka sen logiikan perään kyselee, on aiheuttamassa hämmennystä ja on jo eksynyt. Se on kaikkein huolestuttavinta, sillä sen ihmisen usko ja sielun tila  on aina epäilyttävä, jos hän perustelee käsityksensä Raamatulla. Me emme niin tee, sillä meille riittää että näin on meillä aina ymmärretty. (Aina = viimeisin seuroissa ja/tai Päivämiehessä annettu ohjeistus. Ohjeet ja opinkäsitykset muuttuvat, mutta teeskentelemme huonomuistista.)"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen varma, että jos Jumala on olemassa, on hän täydellinen.

Täydellistä olentoa ei kosketa ihmisyyden pikkumaisuudet, kuten meikit ja seksi jne. Jos hän on olemassa, on hän täydellinen ja hyvä, ja pelastaa meidät teoistamme huolimatta. Kaikki muu on omaa tyhmyyttämme ja pikkumaisuuttamme.

Viisas mielipide. Itse kuitenkin uskon että ihmisen pitää tehdä itse sen eteen edes jotain.

Lähimmäisenrakkaus. Pyrkimys hyvään. Meikit ja muut on vain hössötystä. Tai uskontojen nimet. Kaikki me uskotaan samaan asiaan ja eri ryhmät keksii itselleen omat hölmöt sääntönsä, ja kuvittelevat yhtä maanisesti tietävänsä totuuden. Muslimit, protestantit, katolilaiset.

Ei se meikittömyys ole niin keskeinen arvo kuin esimerkiksi tuo lähimmäisein rakkaus eli siinä mielessä olet oikeassa.

Mitä mieltä olet jostain Afrikassa heti orvoksi jääneestä, 10 päivän päästä nälkäänkuolevan lapsen kohtalosta? Tulimeri? Entä joku alkuasukasheimo, joka ei ole koskaan kuullutkaan lestadiolaisuudesta? Tulimeri? Onko Jumala niin julma, että vain he, jotka kuulevat marginaalisesta, suomalaisesta uskonnosta, voivat pelastua ja ne, joilla ei ole siihen mitään mahdollisuutta, kuten lapsena kuolleet, ovat helvetissä?

Vl:t uskovat, että jokainen suomalainenkin lapsena kuollut pääsee taivaaseen. 

Pääseekö siis 17-vuotias ja 18-vuotias ei? Vai meneekö se raja Jumalalla jossain muualla? 10v pääsee muuta 12v ei? Entäs jos kehittyy aikaisin, 8v voi alkaa jo kuukautiset, jos kuolee niin joutuuko helvettiin?

Entäs se alkuasukasheimo? Kaikki helvettiin vaan? Lestadiolaisten uskoma Jumala ei ole täydellinen, koska täydellinen Jumala ei johtaisi tällaiseen "järjestelmään".

Ja jos ei ole täydellinen, ei voi olla Jumala.

Minun tehtävä ei ole olla Jumala. Minä en tiedä, mitä ihmisille tapahtuu kuoleman jälkeen ja millä perusteella heille tapahtuu toisin ja toisille toisin. Jumala on Raamatun mukaan myös salattu jumala ja osa ymmärtää osan joku muu jonkun toisen osan, jokaiselle avataan uskoa sen oman määräosan verran, jota juuri hän tarvitsee. Vain Jumala tietää kaiken ja koko kuvion. 

Sen verran uskoisin itse ymmärtäväni, että Raamatun mukaan tietoisesti armon hylkäävälle tai siitä kieltäytyvälle ei ole pääsyä Jumalan yhteyteen. Miksi olisikaan, koska henkilö itse on torjunut tuon yhteyden. Olisi omituista pakottaa hänet siihen oman valintansa vastaisesti. 

Sitä, missä vaiheessa lapsi menettää lapsenuskonsa ja tekee omat valintasa jatkaa uskossaan tai sydän paatuu elämän myötä, on mahdoton sanoa. Me emme näe ihmisen sydämeen. Lähtökohtaisesti kuitenkin uskomme, että kaikki maailman ihmiset syntyvät (ovat jo kohdussa) saman Jumalan lapsiksi ja sitten elämä vieraannuttaa osan heistä pois Jumalan yhteydestä.