Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suuryritykset saa yhteiskuntasopimuksessa lisää rahaa osinkojuhliin - töitä ei tule. Tulee halpatyövoimamarkkinat.
30.03.2016 |
Hyvä elinkeinoelämä,
-----------------------
sait juuri lähes 3 miljardin tulonsiirron työntekijöiltä tavalla, joka on innostuttanut monet; vihdoin on AY-liikkeen saatanallisuus ohi, epäreilu kuppaaminen ja saavutetuista eduista kiinni pitäminen katkaistu. Paljon muuta me emme ole sitten kuulleetkaan.
----------------------------------------------
Tällä hetkellä raha on otettu ihmisiltä, jotka laittavat sen lähes täydellisesti kiertoon ja ovat täten iso osa elintärkeää kulutusta ja ostovoimaa. Ostovoima ja kysyntä luo tarvetta tuotteille ja täten myös työpaikkoja. Nyt moni laittaa suun säkkiä myöten ja kukkaronnyörit kiinni - varaa ei ole.
-----------------------------------------------------------------------------------
Kerrotte meille, että ei hätää - työvoimakustannusten lasku johtaa jossain vaiheessa (huomioikaa nuo sanat) lisätyöpaikkoihin. Emme ole kuitenkaan kuulleet, miten tämä on muuta kuin tyhjä lupaus? Me olemme antaneet teille 3 miljardia ilman, että olette luvanneet yhtään mitään. Surullisinta on, että moni on niin innoissaan siitä, että "vihdoinki joku edes tekee jotain", että ei ole huomioinut sitä, että pää voikin vielä jäädä vetävän käteen. Siitä on nimittäin esimerkkejä, eikä kauaa tarvitse etsiä: Vuonna 2009 Kela-maksun poistamisen yhteydessä tehtiin 800 miljoonan tulonsiirto elinkeinoelämälle ja sanottiin, että työpaikkoja tulee. Ei tullut, raha valui osinkoina omistajien taskuun. Sama 2012, kun yhteisövero alennettiin 4,5 prosenttiyksikköä. Se vähensi myös verotuloja yhteensä noin 800 miljoonan verran.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Ne kaikki, jotka ovat tästä poliittisesta käänteestä innoissaan ja ne kaikki jotka eivät ole, voivat ja toivottavasti seuraavaksi kysyvät yhdessä aiheellisia kysymyksiä:
----------------------------------------------------------
1. Mitkä takuut saamme näiden rahojen antamiselle?
2. Millä tavalla avoimesti mm. EK kampanjoi joukoilleen, lupaa ja seuraa yrityksiä että takuista pidetään kiinni, rahoilla saadaan töitä? Eikä lisää kahisevaa johtajien taskuihin?
3. Milloin sanotte "Kiitos suomalaiset, lupaamme olla tämän rahan arvoisia" ?
4. Milloin tekin alatte kysyä itseltänne, miten voisin investoida Suomeen, vaikka menettäisin siinä jotain? Työläinen menettää nyt, eikä heiltä kysytä.
5. Lupaatteko olla siirtämättä toimintoja Viroon/Kiinaan, koska ymmärrätte Suomen hätää enemmän, kuin omaa lompakkoanne?
---------------------------------------------------------
Työntekijää on nyt syyllistetty, työntekijältä on nyt otettu. Katseet kääntyy teihin, yrittäjät, johtajat, EK yms. ja toivoisimme, että kun käännätte katseen meihin, sieltä näkyy muutakin kuin naama, joka sanoo: "Ähäkutti AY, mites nyt suu pannaan?"
-----------------------------------------------
Terveisin eräs, joka on myös tyytyväinen, että jotain kerrankin tapahtuu, mutta toivoo, että kenellekkään ei tässä maassa anneta 3 miljardia tällä tavalla.
Kommentit (62)
Halpatyöntekijä markkinat ovat jo ja lisääntyy vain ja pian tulee jo insinööri tasaiseen työhön mukaan, odottakaa vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutamat mammat eivät tunne muita yritysmuotoja ollenkaan kuin osakeyhtiöt/suuryritykset. Maailma pyörisi, luultavasti paremmin, jos olisi enemmmän pienyrityksiä. Muualla onkin paljon enemmän, Suomi on pääomamaa.
Tämäkin on ollut ihan tarkoituksellista politiikkaa, kiitos Kokoomuksen, joka haluaa tukea nimenomaan pääomaa.
Meillä ei ole tuettu pk-yrityksiä juuri mitenkään. Vientisektorilta puuttuu lähes kokonaan keskikokoiset yritykset.
Suuret yritykset Suomessa työllistävät paljon vähemmän kuin pk-sektori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sinä ap tekisit? Onko ideoita?
Milloin viimeksi itse shoppasit nettikaupassa ?
Otetaan käytäntö että nettikaupoista ostaja maksaa oman maansa mukaiset verot. Samoin Suomi ja muut länsimaat voivat lopettaa kaiken halpatuonnin paitsi raaka-aineiden. Kauppaa Kiinan kanssa kuvaa hyvin se että laivat tulevat Eurooppaan täynnä tavaraa mutta paluumatkalla ne ovat melkein tyhjiä. Rahti on niin halpaa että kannattaa kuljettaa jätepaperia ja eletroniikka romua eli jätettä. Työvoiman vapaa liikkuvuus lopetetaan virolaiset vierastyöläiset ulos maasta.
EU:n alueella nettikaupoissa maksetaan Suomen arvonlisävero jos myynti ylittää jonkun summan vuodessa (20 000 euroa?). Siitä huolimatta hintataso on usein kotimaisia kauppoja halvempi ja toimitus nopeampi.
Halpatuonnin lopettaminen tai tullimuurien pystyttäminen voisi johtaa melkoiseen kaaokseen kun sitten emme saisi omia tuotteitamme kaupaksi ulkomaille. Taloudelliselta kannalta tuotanto kannattaa aina siinä maassa missä se on edullisinta (kokonaiskustannukset huomioiden) oli maa sitten Suomi, Kiina tai Viro.
Virolaista työvoimaa on Suomessa niin paljon että heidän poistamisensa Suomesta johtaisi ongelmiin. Suomalaisia ei enää saada mm. bussinkuljettajiksi, maataloustöihin tai rakennuksille. Suurin osa virolaisista asuu pysyvästi Suomessa ja maksaa tänne veronsa.
Globalisaation, digitalisaation ja robotisaation myötä yhteiskunta muuttuu teollisesta yhteiskunnasta enemmän palvelujen suuntaan. Suomi ei voi pärjätä bulkkituotteiden tekijänä ellei tuotetta voida tehdä kannnattavasti ja siksi tuotantoa on siirtynyt muihin maihin. Pitäisi katsoa mallia menestyvistä maista ja tehdä samalla tavalla kun muutos on joka tapauksessa koko ajan käynnissä.
Pitää siis löytää sellaisia tuotteita jotka voisivat mennä kaupaksi ulkomaille hyvällä hinnalla ja panostaa myyntiin. Suomessa on hyvä koulutusjärjestelmä ja paljon osaamista eli yrittämiselle on paljon hyviä edellytyksiä mutta vallitsevia esteitä pitää poistaa. Valitettavasti tietyt toimialat ja ammatit häviävät muutoksen myötä kun niillä ei ole toimintaedellytyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa pk seudulla 19 ison kv yrityksen toimipistettä. Tukholmassa 195. Mites ap määrää kv rahat pikku Suomeen? Me hävittiin kisa jo aikoja sitten. Parku ei auta.
Mites jos vaikka lopetettaisiin kepun pakkomielteinen aluepolitiikka, jonka seurauksena tälläkin hetkellä rakennetaan korpeen kymmenillä tuhansilla laajakaistaa muutamille ihmisille? Suomen kehityksen tulppa on tällä hetkellä Helsinki, johon olisi tulijoita ja työntekijöitä, mutta asuntoja ei suostuta rakentamaan. Vahva pääkaupunkiseutu on muidenkin pohjoismaiden veturi, täällä kepu pistää sitä alas minkä kerkiää.
PRKL.
Rakentaminen Helsingissä odottaa nurkan takana. Ensin pitää hallituksen saada yhteiskuntasopimuksella palkka-ale ja työehtojen heikennykset. Nyt investointeja on pidätelty tästä syystä yritysmaailman puolella, ovat odottavalla kannalla.
Mark my words, kunhan yhteiskuntasopimus saadaan maaliin, alkavat nvestoinnit pyöriä. Ihan ekana rakentaminen lähtee hurjaan kasvuun kasvukeskuksissa.
Mutta tosiaan ensin tulee saada uuslibneraalit heikennytkset läpi.
Oikeasti toivon että se pa*ka kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Ja että liitot kenkkuilevat viimeiseen asti.
Nimenomaan.
Muistatte varmaan, että yhteiskuntasopimuksella oli silloin alussa hirveä kiire, ihan mahdoton kiire. siksi uhkailtiin jopa pakkolaeilla. Tämä johtui siitä, että yrityksillä on investointarpeita, mutta ovat odottavalla kannalla. Nyt, kun sopimusneuvottelut ovatkin venähtäneet näin pitkiksi, on vaarana, että talous lähteekin kasvuun ja kuinkas silloin perustellaan palkka-ale ja työehtojen heikennykset....
Rakentaminen tarkoittaa vanhan sanonnan mukaan seuraavaa: 1 työpaikka raksalla poikii 2 paikkaa toimintaa tukevissa toimissa ja yrityksissä....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa pk seudulla 19 ison kv yrityksen toimipistettä. Tukholmassa 195. Mites ap määrää kv rahat pikku Suomeen? Me hävittiin kisa jo aikoja sitten. Parku ei auta.
Mites jos vaikka lopetettaisiin kepun pakkomielteinen aluepolitiikka, jonka seurauksena tälläkin hetkellä rakennetaan korpeen kymmenillä tuhansilla laajakaistaa muutamille ihmisille? Suomen kehityksen tulppa on tällä hetkellä Helsinki, johon olisi tulijoita ja työntekijöitä, mutta asuntoja ei suostuta rakentamaan. Vahva pääkaupunkiseutu on muidenkin pohjoismaiden veturi, täällä kepu pistää sitä alas minkä kerkiää.
PRKL.
Mutta pakkohan se on joka kylässä yliopisto olla. Niiden tasonkin saa kansallisesti ihan hyvän näköiseksi paperilla, kun vaan pistetään Helsingin yliopisto kyykkyyn ensin.
Tiesittekö, että TEKES-rahaakin aletaan jakaa kohta alueellisesti, ei niin että parhaat hakijat saisi rahat? Ai että, kyllä Juupajoella tehdään kohta tasokkaita paskanluontirobotteja <3 :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sinä ap tekisit? Onko ideoita?
Milloin viimeksi itse shoppasit nettikaupassa ?
Otetaan käytäntö että nettikaupoista ostaja maksaa oman maansa mukaiset verot. Samoin Suomi ja muut länsimaat voivat lopettaa kaiken halpatuonnin paitsi raaka-aineiden. Kauppaa Kiinan kanssa kuvaa hyvin se että laivat tulevat Eurooppaan täynnä tavaraa mutta paluumatkalla ne ovat melkein tyhjiä. Rahti on niin halpaa että kannattaa kuljettaa jätepaperia ja eletroniikka romua eli jätettä. Työvoiman vapaa liikkuvuus lopetetaan virolaiset vierastyöläiset ulos maasta.
EU:n alueella nettikaupoissa maksetaan Suomen arvonlisävero jos myynti ylittää jonkun summan vuodessa (20 000 euroa?). Siitä huolimatta hintataso on usein kotimaisia kauppoja halvempi ja toimitus nopeampi.
Halpatuonnin lopettaminen tai tullimuurien pystyttäminen voisi johtaa melkoiseen kaaokseen kun sitten emme saisi omia tuotteitamme kaupaksi ulkomaille. Taloudelliselta kannalta tuotanto kannattaa aina siinä maassa missä se on edullisinta (kokonaiskustannukset huomioiden) oli maa sitten Suomi, Kiina tai Viro.
Virolaista työvoimaa on Suomessa niin paljon että heidän poistamisensa Suomesta johtaisi ongelmiin. Suomalaisia ei enää saada mm. bussinkuljettajiksi, maataloustöihin tai rakennuksille. Suurin osa virolaisista asuu pysyvästi Suomessa ja maksaa tänne veronsa.
Globalisaation, digitalisaation ja robotisaation myötä yhteiskunta muuttuu teollisesta yhteiskunnasta enemmän palvelujen suuntaan. Suomi ei voi pärjätä bulkkituotteiden tekijänä ellei tuotetta voida tehdä kannnattavasti ja siksi tuotantoa on siirtynyt muihin maihin. Pitäisi katsoa mallia menestyvistä maista ja tehdä samalla tavalla kun muutos on joka tapauksessa koko ajan käynnissä.
Pitää siis löytää sellaisia tuotteita jotka voisivat mennä kaupaksi ulkomaille hyvällä hinnalla ja panostaa myyntiin. Suomessa on hyvä koulutusjärjestelmä ja paljon osaamista eli yrittämiselle on paljon hyviä edellytyksiä mutta vallitsevia esteitä pitää poistaa. Valitettavasti tietyt toimialat ja ammatit häviävät muutoksen myötä kun niillä ei ole toimintaedellytyksiä.
Asiaa.
Suomen viennin ongelmat johtuvat nimenomaan tuotevalikoimasta (lukuunottamatta koneOY.tä ja Wärtsilää). Kuten jo sanoin, bulkkituotteita, joiden laatu on alhaisen ja parjaassakin tapauksessa keskinkertainen.
Luin jostain erään 25 vuotta viennissä työskennelleen ihmisen ajatuksia ja käsityksiä; hänen mukaansa vienturitysten suomalaiset johtajat ovat osaamattomia, samoin markkinointi-ihmiset. Suomalaiset eivät uskalla ja osaa tehdä kauppaa, kaupan päättäminen on hyvin vaikeaa. Heidän kohdallaan koulutus on siis mennyt hukkaan.
Metsäteollisuudessa ja elektroniikkateollisuudessa muut maat ajoivat Suomen ohi juuri em. syistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritys joko tuottaa voittoa ja maksaa osinkoja niille, jotka ovat mahdollistaneet sen olemassaolon.
Yritys voi tuottaa tappiota jolloin se menee konkurssiin ja toiminta loppuu. Tulos nolla työpaikkaa.
Osta osakkeita ja mene yhtiökokoukseen. Opit.
Tai yritys voi tehdä voittoa ja investoida yritykseen, eikä pistää pihalle ihmisiä ja maksaa heti sitten muhkeita osinkoja omistajille.
Miten käy yritykselle tulevaisuudessa, joka ei investoi toimintaansa ja tuotekehittelyyn? No, huonosti tietenkin. Kilpailijat korjaavat potin, ne sellaiset, jotka ovat noihin panostaneet.
Hyvin lyhytnäköistä toimintaa, eikä hyödytä tulevaisuudessa edes niitä osingonsaajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailmalla panostetaan automatisaation kehittämiseen. Meillä panostetaan automatisaation vastustamiseen pidentämällä ihmisten työaikaa. Koska niin voidaan jarruttaa sitä takaseinää sille, koska on pakko ottaa ne halvemmat ratkaisut käyttöön. Kohta löydetään ittemme viimesten joukossa olevana tästäkin asiasta. Maksetaan mansikoita muiden kehittämistä ratkaisuista, kun voitas tehä niitä itte.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa pk seudulla 19 ison kv yrityksen toimipistettä. Tukholmassa 195. Mites ap määrää kv rahat pikku Suomeen? Me hävittiin kisa jo aikoja sitten. Parku ei auta.
Mites jos vaikka lopetettaisiin kepun pakkomielteinen aluepolitiikka, jonka seurauksena tälläkin hetkellä rakennetaan korpeen kymmenillä tuhansilla laajakaistaa muutamille ihmisille? Suomen kehityksen tulppa on tällä hetkellä Helsinki, johon olisi tulijoita ja työntekijöitä, mutta asuntoja ei suostuta rakentamaan. Vahva pääkaupunkiseutu on muidenkin pohjoismaiden veturi, täällä kepu pistää sitä alas minkä kerkiää.
PRKL.
Mutta pakkohan se on joka kylässä yliopisto olla. Niiden tasonkin saa kansallisesti ihan hyvän näköiseksi paperilla, kun vaan pistetään Helsingin yliopisto kyykkyyn ensin.
Tiesittekö, että TEKES-rahaakin aletaan jakaa kohta alueellisesti, ei niin että parhaat hakijat saisi rahat? Ai että, kyllä Juupajoella tehdään kohta tasokkaita paskanluontirobotteja <3 :D
Ja kun piti tehdä se ENITEN säästävä ratkaisu, eli sote, niin kepu luokin maakuntahallintohimmelin, joka vain syö lisää rahaa. Mutta kunhan kepu saa pitää valtansa maakunnissa, niin mitäpä suomesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näyttää hallituksen rivejä hiertävän tällä hetkellä. Kiäh kiäh... :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritys joko tuottaa voittoa ja maksaa osinkoja niille, jotka ovat mahdollistaneet sen olemassaolon.
Yritys voi tuottaa tappiota jolloin se menee konkurssiin ja toiminta loppuu. Tulos nolla työpaikkaa.
Osta osakkeita ja mene yhtiökokoukseen. Opit.
Tai yritys voi tehdä voittoa ja investoida yritykseen, eikä pistää pihalle ihmisiä ja maksaa heti sitten muhkeita osinkoja omistajille.
Ja rahaa lainanneille ei korkoa? Sijoittaisitko yritykseen joka ei maksa osinkoa?
Moni menestynyt yritys ei ole jakanut osinkoja. Apple jakoi viime vuonna ensimmäiset osingot vuosikausiin. Steve Jobs ei uskonut osinkoihin. Aika hyvin Apple kuitenkin on pärjännyt. Osingot tuhoaa yhtiön. Ne vie yrityksen rahat pois yrityksestä. Vaikka ne pitäisi käyttää yrityksen kehittämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa pk seudulla 19 ison kv yrityksen toimipistettä. Tukholmassa 195. Mites ap määrää kv rahat pikku Suomeen? Me hävittiin kisa jo aikoja sitten. Parku ei auta.
Mites jos vaikka lopetettaisiin kepun pakkomielteinen aluepolitiikka, jonka seurauksena tälläkin hetkellä rakennetaan korpeen kymmenillä tuhansilla laajakaistaa muutamille ihmisille? Suomen kehityksen tulppa on tällä hetkellä Helsinki, johon olisi tulijoita ja työntekijöitä, mutta asuntoja ei suostuta rakentamaan. Vahva pääkaupunkiseutu on muidenkin pohjoismaiden veturi, täällä kepu pistää sitä alas minkä kerkiää.
PRKL.
Ei kaikki ihmiset voi asua Helsingissä. Sitä paitsi ne muuttajat eivät ole valmiitama maksamaan markkinahintaa asumisestaan. Valtion ja myös kaupungin pitäisi lopettaa kaikki asuntotukeminen ja ottaa mm. tontista markkinahinta.
Vierailija kirjoitti:
Halpatyövoima on työtä
Työstä voi maksaa sen minkä kuluttaja jaksaa maksaa. Pääomalla ei ole isänmaata eikä kuluttajan kukkarollakaan.
Orjatyövoimakin on työtä, joten mikä pointtisi oli? Hyvinvointi ja vahva sekä laaja keskiluokka on kulkenut aina käsi kädessä. Tavallisille ihmisille (90% kansasta) kaikkein parasta olisi mahdollisimman monelle mahdollisimman hyvä työpaikka.
Jos kuluttaja ei halua työstä maksaa, niin silloin työ on turhaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa pk seudulla 19 ison kv yrityksen toimipistettä. Tukholmassa 195. Mites ap määrää kv rahat pikku Suomeen? Me hävittiin kisa jo aikoja sitten. Parku ei auta.
Mites jos vaikka lopetettaisiin kepun pakkomielteinen aluepolitiikka, jonka seurauksena tälläkin hetkellä rakennetaan korpeen kymmenillä tuhansilla laajakaistaa muutamille ihmisille? Suomen kehityksen tulppa on tällä hetkellä Helsinki, johon olisi tulijoita ja työntekijöitä, mutta asuntoja ei suostuta rakentamaan. Vahva pääkaupunkiseutu on muidenkin pohjoismaiden veturi, täällä kepu pistää sitä alas minkä kerkiää.
PRKL.
Ei kaikki ihmiset voi asua Helsingissä. Sitä paitsi ne muuttajat eivät ole valmiitama maksamaan markkinahintaa asumisestaan. Valtion ja myös kaupungin pitäisi lopettaa kaikki asuntotukeminen ja ottaa mm. tontista markkinahinta.
Et ole vissiin pk-seudun asuntopulasta, kuplahinnoista ja työvoiman liikkuvuuden esteistä hirveästi viime vuosina tai koskaan lukenut? Kaikki ei voi asua missään metsän keskelläkään. Asuntotukemisesta olen samaa mieltä, se on vaan säätiöiden pajatso jolla kupataan valtion rahat.
Tänään sitten selviää paljon yritykset saa taas löysää rahaa
Ketkäs Suomessa sitten antavat ihmisille työtä joka tuottaa valtiolle verotuloja, elleivät yritykset?
Vierailija kirjoitti:
Ketkäs Suomessa sitten antavat ihmisille työtä joka tuottaa valtiolle verotuloja, elleivät yritykset?
Ootko sattunut huomaamaan, että viime vuosina yrityksille on lapattu koko ajan lisää ja lisää rahaa ja mitään muuta ei ole tapahtunut kuin että työläisiä on pistetty pihalle ja rahat jaettu osakkeenomistajille, kun se raha OLISI tarkoitettu käytettävän investointeihin. Julkinen raha siis.
Suomessa verotuloja taitaa eniten tuottaa ihmiset, jotka keksivät uusia asioita hyödynnettäväksi. Ei peukku pepussa istuvat ison pääoman henkisesti laiskistuneet yritykset.
No, minä ainakin aion suosia ulkomaista. Jätän kaikki suomalaiset tuotteet ostamatta niin pitkälle kun voin. Suomikama on kuitenkin huonompaa ja kalliimpaa ja työpaikkoja ei sillä mun ostamisellani muutenkaan tule, joten ajattelen omaa etuani ja ostan parempia ja halvempia ulkomaisia.
Sitä saa mitä tilaa noi yritysjohtajatkin. Erityisesti Hesen , Fazerin yms. pistän boikottiin. Vien vähäisen rahani sinne missä niiden päälle ei ainakaan syletä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketkäs Suomessa sitten antavat ihmisille työtä joka tuottaa valtiolle verotuloja, elleivät yritykset?
Ootko sattunut huomaamaan, että viime vuosina yrityksille on lapattu koko ajan lisää ja lisää rahaa ja mitään muuta ei ole tapahtunut kuin että työläisiä on pistetty pihalle ja rahat jaettu osakkeenomistajille, kun se raha OLISI tarkoitettu käytettävän investointeihin. Julkinen raha siis.
Suomessa verotuloja taitaa eniten tuottaa ihmiset, jotka keksivät uusia asioita hyödynnettäväksi. Ei peukku pepussa istuvat ison pääoman henkisesti laiskistuneet yritykset.
Hys hys. Suurpääoma on puolijumala, ei saa sanoa rumasti tai Nalle tulee ja vie loputkin.
Alue: Aihe vapaa
Oikeasti toivon että se pa*ka kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Ja että liitot kenkkuilevat viimeiseen asti.