Lue keskustelun säännöt.
Lähes 130000 ihmistä allekirjoitti adressin metsähallituslakia vastaan ja silti eduskunta hyväksyi lain tänään.
30.03.2016 |
Että kansan mielipiteillä ei ole nähtävästi mitään väliä.
Kommentit (101)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen yllättynyt miten moni persu (kaikki?) äänestivät jaa! Eikös niiden pitänyt olla niin isänmaallisia, ja äänestävät sen puolesta, että metsät on mahdollista myydä pois?!
Persut ovat populistinen, äärioikeistolainen puolue. Kyllä se oikeistomeininki sieltä kaiken populistisen pulputuksen takaa pilkistää, jos vain katsoo.
Mun mielestä kyllä talouspolitiikassaan ne heittävät aika pahasti vasemmalle. Sukupuoliroolithan niillä on aika perinteisen oikeistolaiset, mutta persuja ei kyllä miksikään äärioikeistoksi voi luonnehtia. Heittää vasemmalle niin pahasti välillä.
Tämä hallitus ja eduskunta ovat vähentäneet/vähentämässä jo entisestään pienituloisten ja vähävaraisten käytettävissä olevia varoja erilaisilla leikkauksilla ja tulonsiirtojen kohdistamisilla. Miten persut ovat näissä kohdin äänestäneet/olleet hyväksymässä lakiesityksia? Ovatko pullikoineet äänekkäästi vastaan? Ovatko uhanneet hallituksesta lähtemisellä? Eivät; ts. ovat riemumielin olleet noudattamassa oikeistolaista politiikkaa. Kyllä persut kuuluvat siten äärioikeistoon, sillä eivät he perinteiseen oikeistoonkaan kuulu. Myös maahanmuuton/pakolaisuuden vastustamisen suhteen he ovat hyvinkin äärioikeistolaisia.
Pakolaisuuden vastustaminen ei ole äärioikeistolaista varsinkaan tälläisissä tapauksissa, joissa heidän saapumisensa sekä ottomäärät ovat olleet tavallisiin vuosittaisiin lukuihin verrattuna täysin holtitonta. Maahanmuutto on heillekin OK jos se pidetään järkevänä sekä kestävällä pohjalla. Australia, USA sekä Kanadakaan eivät ole äärioikeistolaisia (tai edes Japani) vaikka heidän pakolaispolitiikkansa on huomattavasti meitä nuivempaa. Se on ihan turha syytellä äärioikeustolaiseksi jos tästä ei pidä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haistakaa paska koko valtiovalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku selittää mitä tuo tarkoittaa käytännössä?
Jos valtion metsiä sekä luontoa yhtiöitetään yhtiömuotoiseksi, niin se pystytään myymään mille tahansa yksityiselle ostajalle jos sen myyntiä ei ole erikseen laissa kielletty. Näinhän nyt ei ole ilmeisesti muun kuin kansallispuistojen kohdalla adressien vuoksi. Eli tarkoittaa sitä että valtio pystyy myymään maaomaisuuttaan yksityisille yrityksille teknisesti. Suomen valtio omistaa Suomessa ihan hirveän määrän metsää ja niin kauan kun ne metsät ovat valtion hallussa, niin ne ovat meidän kansalaisten omistuksessa. Uusi laki antaa reiän hivuttaa luonnon esim. ulkomaisten puutavarayhtiöiden omistukseen.
Kiitos selityksestä! Sinne meni siis suomen metsät:( varmasti mukavaa kertoa jälkipolville että suomessakin oli joskus jotain hienoa.
PUUNmyynti yhtiöitetään, ei maa- eikä vesialueita. Valtion mailta on aina tähänkin asti hakattu ja myyty puuta, nyt se vain tehdään yhtiömuotoisesti. Suomen metsät eivät ole menneet minnekään.
LIsää:
Suomen tv-verkosta tuli ulkomaisten sijoittajien rahasampo
Yleisradio myi lähetysverkkonsa ulkomaiselle omistajalle. Digita perii nyt suomalaisilta kovaa hintaa televisiolähetyksistä. Monopoliyhtiö tekee huipputulosta, mutta maksaa vain vähän veroja.
Kaikki Suomen radio- ja tv-ohjelmat Kauniista ja rohkeista merisäähän siirtyvät ilmatietä vastaanottimiin yhden ja saman lähetysverkon kautta. Niiden signaalit kulkevat 36 suuren lähetysmaston sekä yli 150 täytelähetinaseman kautta.
Lähetysverkko on niin kutsuttua perusinfrastruktuuria, kuten Suomen tieverkko, rautatiet tai sähkönjakelun kantaverkko, jota hallinnoi valtionyhtiö Fingrid.
Televisio- ja radiolähetyksiä välittää yhtiö nimeltä Digita.
Lähetysverkko eli Digita oli ennen Yleisradion omaisuutta. Nyt Digita on ulkomaisessa, yksityisessä omistuksessa ja sillä on hallussaan televisio- ja radiolähetysten monopoli Suomessa. Tämä tarkoittaa, että Yleisradio ja kaupalliset mediatalot joutuvat maksamaan sille vuosittain 80–90 miljoonaa euroa – paljon enemmän kuin ne pitävät kohtuullisena.
Toisin sanoen, sinä maksat. Esimerkiksi suoraan Yle-veron kautta.
Sinua ehkä kiinnostaa tietää, että Digita on huippukannattava yhtiö, oikea rahasampo omistajalleen, australialaiselle pääomarahastolle.
Osa sen voitoista siirtyy Luxemburgin veroparatiisiin, ja Suomeen se maksaa melko vähän veroja.
Moni on kaiken lisäksi sitä mieltä, että tämä tärkeä yhtiö myytiin ulkomaille liian halvalla.
Miten tässä näin kävi?
En ymmärrä valitusta asiasta.
Mun puolesta valtio saa tehdä metsillään mitä haluaa kunhan ei yksityisten omistukseen puutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
LIsää:
Suomen tv-verkosta tuli ulkomaisten sijoittajien rahasampo
Yleisradio myi lähetysverkkonsa ulkomaiselle omistajalle. Digita perii nyt suomalaisilta kovaa hintaa televisiolähetyksistä. Monopoliyhtiö tekee huipputulosta, mutta maksaa vain vähän veroja.
Kaikki Suomen radio- ja tv-ohjelmat Kauniista ja rohkeista merisäähän siirtyvät ilmatietä vastaanottimiin yhden ja saman lähetysverkon kautta. Niiden signaalit kulkevat 36 suuren lähetysmaston sekä yli 150 täytelähetinaseman kautta.
Lähetysverkko on niin kutsuttua perusinfrastruktuuria, kuten Suomen tieverkko, rautatiet tai sähkönjakelun kantaverkko, jota hallinnoi valtionyhtiö Fingrid.
Televisio- ja radiolähetyksiä välittää yhtiö nimeltä Digita.
Lähetysverkko eli Digita oli ennen Yleisradion omaisuutta. Nyt Digita on ulkomaisessa, yksityisessä omistuksessa ja sillä on hallussaan televisio- ja radiolähetysten monopoli Suomessa. Tämä tarkoittaa, että Yleisradio ja kaupalliset mediatalot joutuvat maksamaan sille vuosittain 80–90 miljoonaa euroa – paljon enemmän kuin ne pitävät kohtuullisena.
Toisin sanoen, sinä maksat. Esimerkiksi suoraan Yle-veron kautta.
Sinua ehkä kiinnostaa tietää, että Digita on huippukannattava yhtiö, oikea rahasampo omistajalleen, australialaiselle pääomarahastolle.
Osa sen voitoista siirtyy Luxemburgin veroparatiisiin, ja Suomeen se maksaa melko vähän veroja.
Moni on kaiken lisäksi sitä mieltä, että tämä tärkeä yhtiö myytiin ulkomaille liian halvalla.
Miten tässä näin kävi?
Uusliberaalin politiikan häviäjiä olemme kaikki, eli me kansalaiset maksamme kaiken, ihan kaiken. Pieni eliitti ja monikansalliset yhtiöt sekä niiden suursijoittajat keräävät hyödyn.
Mä en käsitä tyhjän äänestäjiä - Jaana Pelkonenkin äänesti tyhjää, olikohan vahinko tälläkin kertaa :D
Toivottavasti kansa ei niele helposti tätä lakiuudistusta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
130 000 ihmistä on vain noin 2.6% suomalaisista. Ei tuo addressi todista suuntaan tai toiseen siitä mitä kansan enemmistö ajattelee.
En jaksa olla enää vihainen näille touhuille. Päällimäinen tunne alkaa olla suru ja luovuttaminen. En koe enää ylpeyttä tästä maasta, enkä taida jäädä tänne enää katsomaan kuinka kaikki tuhotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näitä "tällähän me tienataan" juttuja on tullut Suomen päättäjille surullisen paljon viime vuosina.
Näitä "tällähän me tienataan" juttuja on tullut Suomen päättäjille surullisen paljon viime vuosina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täältä onvat nähtävissä kaikkien petturieden nimet. Kaikki äänestyksessä paikalla olleet hallituspuolueitten jäsenet äänestivät lain puolesta. https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&ist…
Vierailija kirjoitti:
En jaksa olla enää vihainen näille touhuille. Päällimäinen tunne alkaa olla suru ja luovuttaminen. En koe enää ylpeyttä tästä maasta, enkä taida jäädä tänne enää katsomaan kuinka kaikki tuhotaan.
Ei, nyt ei luovuteta! Vaan kaadetaan hallitus! Fight the power!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vetoomus Niinistölle on jo tehty, hän voi kaataa lain halutessaan: https://minimahti.net/2016/03/30/pysaytetaan-metsahallituslaki-kampanja…
Seuraavaksi sitten se TTIP. Onkohan vielä jotain muutakin tulossa, mistä ei viitsitä kansalle tiedottaa?
Joku kun ajaisi maan, saati pohjavesien myyntiä ulkomaisille vaikka nyt Ameriikassa, saati Venäjällä niin vihaiset kansanjoukot hakkaisivat sen jos ehtisivät ennen kuin turvallisuuspalvelut pistäisivät säilöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on myynyt monopoleja kuten Caruna ulkomaisille sijoittajille, joten enpä yhtään ihmettelisi jos tulevaisuudessa tempaisisivat muunkin yhtiöidyn valtion omaisuuden myyntiin. EU:han ei mitään metsien yhtiöittämistä vaadi, vaikka EU:lla perusteltiin. Taitaa olla jollakulla ketunhäntä kainalossa.
Vanha juttu, mutta muistamisen arvoinen tässäkin asiassa:
Kantelu: Valtio myi pilkkahintaan
Vationtalouden tarkastusvirasto käsittelee Ylen uutisten mukaan kantelua, joka koskee Kemira GrowHow'n myyntiä. Kantelun mukaan valtio myi kaupan mukana strategiset luonnonvarat pilkkahintaan.
7.10.2008 20:54
Taloussanomat
Valtiontalouden tarkastusvirastoon on tehty kantelu lannoiteyhtiö Kemira GrowHow'n viimevuotisesta myynnistä, kertoo Ylen uutiset.
Professori Juha Heleniuksen tekemän kantelun mukaan Suomen valtio myi kaupan mukana lannoitetuotantoon tarvittavat strategiset luonnonvarat pilkkahintaan.
Ylen tietojen mukaan maatalous- ja kaivosalan asiantuntijoiden mielipidettä ei kuultu ennen kaupantekoa.
IIIIII
Jostakin syystä talouselämän lehdet ovat lähes vaienneet GrowHow-kaupasta, jossa jopa 30 miljardin omaisuus myytiin 207 miljoonalla. Ehkä virhe on täysin uskomaton.
Valtio oli myös Kemiran ja siitä myöhemmin irrotetun lannoitetehdas GrowHow:n suurin omistaja. Valtio päätti luopua GrowHowsta ja myi loput osakkeensa norjalaiselle lannoitejätti Yaralle. Valtio, joka suurimpana omistajana hallitsi yli kolmannesta yhtiöstä, sai GrowHow-osakkeistaan 207 miljoonaa.
Tuolla kolmanneksella Yara joutui – oikeammin pääsi – tekemään ostotarjouksen yhtiön lopuistakin osakkeista ja onnistui siinä, sillä tarjosihan Yara pörssipelureille kunnon pikavoitot. Samaan aikaan ostajan edustaja arvioi yhtiön varallisuudeksi 870 miljoonaa. Valtio siis myi Jyri Häkämiehen nimissä 290 miljoonaa 207 miljoonalla – tässä vaiheessa.
Suomen valtio antoi kaupalla Yaralle monopolin Suomen markkinoille. Sen jälkeen lannoitteiden hinnat ovat moninkertaistuneet.
Soklin fosfaatin arvo tiedettiin ennen kauppaa
GrowHow-kaupan mukana meni useita tuotantolaitoksia ja mainitut Siilinjärven ja Soklin malmivarat, jälkimmäiset ilmaiseksi kaivosoikeudella. Kun kauppa oli vasta tekeillä, Soklin fosfaatin arvoksi katsottiin Kauppalehden artikkeleissa, joissa haastateltiin GrowHow:n toimitusjohtajaa, 13-14 miljardia. Samaan aikaan hätäiltiin maailman ruokakriisistä, biopolttoaineista ja Kiinan ja muun idän kysynnän vaikutuksesta ruoan hintaan – siis lannoitteidenkin hintaan. Näitä asioita tarjoiltiin jokaisessa mediassa lähes ykkösaiheena, kuten jokainen muistaa.
Jos ei saa lupaa myydä – myydään ilman lupaa
Paavo Lipposen toinen hallitus pyysi eduskunnalta valtuuksia kaikkien valtion Kemira-osakkeiden myyntiin. Hanke kaatui eduskunnan maa- ja metsätalousvaliokunnan vastustukseen. Vuonna 2003 Kemiran lannoitetuotannosta vastannut liiketoimintayksikkö Kemira Agro muutettiin Kemira GrowHow’ksi. Seuraavana vuonna GrowHow’sta muodostettiin osakeyhtiö. Sen hallitus voi myydä pyytämättä eduskunnalta lupaa.
Yara avaamassa Soklin kaivoksen, tuotot ulkomaille
Soklin miljardien arvoisen fosforiesiintymän kaivosoikeudet omistava Yara tiedotti, että sen tavoitteena on aloittaa kaivostoiminta Soklissa 2014–2015. Fosfori kuitenkin tullaan jatkojalostamaan Suomen sijaan Venäjän Kovdorissa, koska rikastamon perustaminen Sokliin olisi yhtiön mukaan ollut liian suuri investointi.
Kymmenien miljardien arvoinen?
Kymmeniksi vuosiksi riittävä Soklin malmi on huomattavasti puhtaampaa kuin Euroopassa käytettävä marokkolainen ja malmin fosfaattipitoisuus on korkea. Siilinjärvi toimii erittäin kannattavasti ja sitä laajennetaan 8%:n pitoisuudella mutta Soklissa pitoisuus on 20%. Voi hyvin arvioida, että Siilinjärven ja Soklin malmin arvo on 3-5-kertaistunut ja Siilinjärveä rikkaamman Soklin arvoksi voi laskea laajalla haarukalla ainakin 40 mutta nyt jopa 70 miljardia euroa. Tämä ilman niobia ja uraania.
Yksin ”sotilasmetalli” niobin arvo on noin 5 miljardia euroa. Vielä silloin, kun GrowHow:n myynnistä ei ollut tietoa, Soklin kaivos arveltiin avattavaksi pelkän niobin varaan. Muun muassa kansanedustaja Erkki Pullianen kyseli eduskunnassa, kuinka Soklin niobikaivoksen ympäristöasiat tullaan hoitamaan. Soklissa on myös uraania ja kaivosta on kaavailtu myös uraanin varaan.
Kun ottaa huomioon Siilinjärven arvon, näyttää siltä, että valtio myi jopa 30 miljardiksi kasvavan osuutensa 207 miljoonalla. Tuolla GrowHown 207 miljoonalla saadaan juuri ja juuri rakennettua Soneran kanssa myyty viranomaisten tietoverkko uudelleen.
Uskooko kukaan erehdykseen?
Erehdyksen mittaluokkaa kasvattaa se, että lannoiteraaka-aineiden hintakehitys oli myyntihetkellä jokaisen maanviljelijän ja kadunmiehenkin nähtävissä ja osin jo käsillä. Joku olisi jo valmis kysymään, että oliko kyseessä edes erehdys.
Häkämies itse ei vieläkään usko tehneensä mitään virhettä.
Sitä ei pysty edes käsittämään, millaista sikailua kansallisvarallisuuden suhteen on tehty ja tehdään.
Nämä kaverit ja kokonaiset ministeriöt on ostettu ja voideltu? Muutenhan noita ei voi tapahtua, ellei vallassa ole apinalauma?
Vierailija kirjoitti:
Onneksi muutan tästä maasta pois, alaspäin mennään joka saralla kuin pikajuna.
Jos lähipiiriä katson, niin poismuuttoa sunnittelevat ne, jotka eivät ikinä ole äänestäneet. Et kiitti vaan, sillei ruman sanan kera!
Vierailija kirjoitti:
Mitä tavallinen ihminen voi tehdä?! Näyttää siltä, ettei millään ole enää väliä.
Äänestä eduskuntavaaleissa.
Jotkut nettiaddressit nyt ovat yhtä tyhjän kanssa.
Soinin suosio on puolueen sisällä laskenut. Siellä on hyvin luultavasti paljonkin porukkaa sekä puolueessa että kannattajissa, joita nykyinen tilanne lievästi sanoen ottaa päähän. Varmaankin ainoa mahdollinen tapa miellyttää äänestäjiä ja tehdä persujen äänestäjien haluamaa politiikkaa olisi kaataa hallitus. Kokoomuksen ja keskustan kanssa se ei tule onnistumaan. Ei ainakaan niin pitkään aikaan kuin kokoomus on hallituksessa.