Hautajaisista, jos ei kuulu kirkkoon..
Oletteko olleet sellaisen ihmisen hautajaisissa joka ei kuulu kirkkoon? Onko omaiset joka tapauksessa pitäneet sellaiset hautajaiset jossa pappi sanoo aamen + muuta virren veisuuta jne edelleen? Ja onko sellainen edes mahdollista.
Itse en kuulu kirkkoon ja olisi hirveää jos minun hautajaisia vietettäisiin kirkossa/kappelissa. jos vaikka ei olisikaan ennen kuolemaa ehtinyt tehdä mitään virallista hautajaistestamenttia tai miksi sitä ikinä kutsutaankaan.
Kommentit (35)
Kirkkoon kuulumattomia siunataan usein siksi, että ovat silti oikeasti uskoneet Jumalaan, vaikka ovatkin eronneet kirkosta.
Ei pappia pyydetä kirkkoon kuulumattoman hautajaisiin. Se henkilö on seremoniamestari ja esim. Pro-seremonioiden kautta voi tilata ammattipuhujan
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti uskonnottomia hautausmaita ei juurikaan ole. Helsingissä on sentään krematoriokappeli uskonnoton. Pro seremoniasta saa juhlapuhujia ja muuten tilaisuuden voi rakentaa oman näköisekseen. Voi tilata vaikka sen stand up koomikon, minkä ateisti mieheni tilasi itselleen. Pienemmillä paikkakunnilla ei valitettavasti ole tarjontaa muilla kuin kirkolla hautajaispalveluista.
Tunnustukseton hautausmaa on Suomessa yleensä Vapaa-ajattelijain tai evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tai seurakuntayhtymien ylläpitämä hautausmaa, joka on tarkoitettu uskonnollisesti neutraaliksi vaihtoehdoksi niitä varten, jotka eivät uskonnollisista tai katsomuksellisista syistä halua tulla haudatuksi evankelis-luterilaiselle hautausmaalle.
Tunnustuksettomalle hautausmaalle ei hautausmaan ylläpitäjä sijoita kristillisiä eikä muita uskonnollisia tai aatteellisia tunnuskuvia, mutta hautamuistomerkeissä voidaan käyttää kunkin vainajan oman uskonnon mukaisia tunnuskuvia. Hautaustoimitus järjestetään vainajan katsomuksen ja toivomusten mukaan, kunhan ruumista ja tuhkaa käsitellään arvokkaalla ja vainajan muistoa kunnioittavalla tavalla. Tunnustukseton hauta-alue voi olla kokonaan erillinen hautausmaa tai muusta hautausmaasta aidalla, istutuksilla tai muulla vastaavalla selvästi erottuvalla tavalla erotettu osa.[1]
Tunnustuksettomalle hautausmaalle hautaaminen edellyttää aina nimenomaista pyyntöä. Myös vainaja, joka ei kuulunut evankelis-luterilaiseen kirkkoon, haudataan tunnustukselliselle evankelis-luterilaiselle hautausmaalle, jollei hautasijaa nimenomaisesti pyydetä tunnustuksettomalta alueelta. Myös evankelis-luterilaiseen kirkkoon kuulunut vainaja voidaan pyynnöstä haudata tunnustuksettomalle alueelle.[1]
Haudan osoittaminen tunnustuksettomalta hauta-alueelta on hautausmaan ylläpitäjänä toimivan seurakunnan tai seurakuntayhtymän lakisääteinen julkinen velvoite. Seurakunta tai seurakuntayhtymä toimii ainoastaan alueen teknisenä ylläpitäjänä. Jokaisella seurakunnalla tai seurakuntayhtymällä ei tarvitse olla tunnustuksetonta hauta-aluetta, vaan nämä voivat järjestää tunnustuksettoman alueen yhteistyössä. Osoitettava hautasija ei kuitenkaan saa sijaita kohtuuttoman kaukana seurakunnan alueesta.[1] Seurakunnilla on ollut velvoite osoittaa hautasija tunnustuksettomalta hautausmaalta 1.1.2007 lähtien.[2]
Näin ollen hautausmaan ylläpitäjää velvoittavat tässä tehtävässä perustuslaissa säädetyt yksilön oikeudet sekä hallinnon yleiset oikeusturvaperiaatteet. Täyttäessään velvoitetta tarjota hautasija tunnustuksettomalta hauta-alueelta hautausmaan ylläpitäjän on otettava huomioon esimerkiksi perustuslain 6 §:ssä säädetty yhdenvertaisuusperiaate. Tunnukseton hauta-alue on järjestettävä siten, että sinne haudatut tulevat kohdelluiksi yhdenvertaisesti seurakunnan muulle hautausmaalle haudattujen kanssa.[1]
Tunnustuksettomien hauta-alueiden perustaminen tarkoitus on ollut parantaa uskonnonvapauden käytännön toteutumisedellytyksiä.[3] Aikaisemmin, vuoteen 1869 saakka, tunnustuksettomaan eli "siunaamattomaan" maahan hautaaminen oli rangaistus, "häpeällinen hautaus", joka koitui itsemurhaajien, teloitettujen ja erityisen paheellista elämää viettäneiden osaksi
https://www.helsinginseurakunnat.fi/yhteinenhallinto/palvelut/hautapalvelut_1/hautapaikanvalitseminen/tunnustuksetonhautausmaa-alue.html tuolla helsingin tunnustuksettomassahan on arkkupaikkojakin.
Miksen pääse katakombiin? Ehkä faaraoidun ja rakennutan pyramidin :(
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Bowie tuhkattiin ilman minkäänlaisia hautajaisia. Onko mielestänne outoa, jos ihminen ei halua muistotilaisuutta itselleen?
Ei. Meiltä eräs sukulainen sanoi kuolinvuoteellaan, että kun hän yksin asuessaan kovasti odotti tiettyjä ihmisiä käymään, eivätkä tulleet, niin turha on tulla arkun äärellekään itkemään ja sanoi, että mitään hautajaisia ette sitten järjestä. Juuri nämä ihmiset sitten olivat kovimpia huutamaan muistotilaisuuden perään, mutta eivät sitä kuitenkaan itse suostuneet järjestämään, kun sellainen mahdollisuus tarjottiin.
No tosiasiassa läheiset pitivät muistotilaisuuden myöhemmin vähin äänin keskenään. Ne läheiset, jotka kävivät. Eikä kyseessä ollut mikään ilkeä, vaan hyvin herttainen ihminen. Aika erikoista, että nämä, jotka eivät käyneet, alkoivat sitten puolustella, että olisivat he käyneet, jos olisivat tienneet, että on niin huonossa kunnossa. Mutta kun mummo odotti käymään silloin kun oli vielä virkeä. 90-vuotiaan todennäköisyys kuolla on kuitenkin aika suuri, joten haiseva tekosyy.
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Bowie tuhkattiin ilman minkäänlaisia hautajaisia. Onko mielestänne outoa, jos ihminen ei halua muistotilaisuutta itselleen?
Itse ainakin haluaisin vaan semmoisen tilaisuuden millaiset hautajaisten jatkot yleensä on. Siellä voisi ihmiset sitten kertoa että "se se vaan oli huikea tyyppi, kerrankin kun..." ja ehkä näyttää jotain filminpätkiä.
Mun äiti kuului kirkkoon, mutta ei ollut yhtään uskonnollinen. Siunaus kuitenkin järjestettiin kappelissa, mutta yhtään virttä ei laulettu vaan kaksi todella kaunista laulua, papilta ja kanttorilta piti kyllä pyytää tähän lupa. Heidän suhteen kävikin tuuri, kumpikaan ei vaikuttanut yhtään uskonnolliselta, tekivät vaan työtään, samoin suntio. Kaikki kolme olivat mahtavia. Muistotilaisuus pidettiin vaan lähiomaisten kesken. Kaiken kaikkiaan näin ateistina täytyy sanoa, että olin positiivisesti yllättynyt koko tilaisuuden uskonnottomuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti uskonnottomia hautausmaita ei juurikaan ole. Helsingissä on sentään krematoriokappeli uskonnoton. Pro seremoniasta saa juhlapuhujia ja muuten tilaisuuden voi rakentaa oman näköisekseen. Voi tilata vaikka sen stand up koomikon, minkä ateisti mieheni tilasi itselleen. Pienemmillä paikkakunnilla ei valitettavasti ole tarjontaa muilla kuin kirkolla hautajaispalveluista.
Tunnustukseton hautausmaa on Suomessa yleensä Vapaa-ajattelijain tai evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tai seurakuntayhtymien ylläpitämä hautausmaa, joka on tarkoitettu uskonnollisesti neutraaliksi vaihtoehdoksi niitä varten, jotka eivät uskonnollisista tai katsomuksellisista syistä halua tulla haudatuksi evankelis-luterilaiselle hautausmaalle.
Tunnustuksettomalle hautausmaalle ei hautausmaan ylläpitäjä sijoita kristillisiä eikä muita uskonnollisia tai aatteellisia tunnuskuvia, mutta hautamuistomerkeissä voidaan käyttää kunkin vainajan oman uskonnon mukaisia tunnuskuvia. Hautaustoimitus järjestetään vainajan katsomuksen ja toivomusten mukaan, kunhan ruumista ja tuhkaa käsitellään arvokkaalla ja vainajan muistoa kunnioittavalla tavalla. Tunnustukseton hauta-alue voi olla kokonaan erillinen hautausmaa tai muusta hautausmaasta aidalla, istutuksilla tai muulla vastaavalla selvästi erottuvalla tavalla erotettu osa.[1]
Tunnustuksettomalle hautausmaalle hautaaminen edellyttää aina nimenomaista pyyntöä. Myös vainaja, joka ei kuulunut evankelis-luterilaiseen kirkkoon, haudataan tunnustukselliselle evankelis-luterilaiselle hautausmaalle, jollei hautasijaa nimenomaisesti pyydetä tunnustuksettomalta alueelta. Myös evankelis-luterilaiseen kirkkoon kuulunut vainaja voidaan pyynnöstä haudata tunnustuksettomalle alueelle.[1]
Haudan osoittaminen tunnustuksettomalta hauta-alueelta on hautausmaan ylläpitäjänä toimivan seurakunnan tai seurakuntayhtymän lakisääteinen julkinen velvoite. Seurakunta tai seurakuntayhtymä toimii ainoastaan alueen teknisenä ylläpitäjänä. Jokaisella seurakunnalla tai seurakuntayhtymällä ei tarvitse olla tunnustuksetonta hauta-aluetta, vaan nämä voivat järjestää tunnustuksettoman alueen yhteistyössä. Osoitettava hautasija ei kuitenkaan saa sijaita kohtuuttoman kaukana seurakunnan alueesta.[1] Seurakunnilla on ollut velvoite osoittaa hautasija tunnustuksettomalta hautausmaalta 1.1.2007 lähtien.[2]
Näin ollen hautausmaan ylläpitäjää velvoittavat tässä tehtävässä perustuslaissa säädetyt yksilön oikeudet sekä hallinnon yleiset oikeusturvaperiaatteet. Täyttäessään velvoitetta tarjota hautasija tunnustuksettomalta hauta-alueelta hautausmaan ylläpitäjän on otettava huomioon esimerkiksi perustuslain 6 §:ssä säädetty yhdenvertaisuusperiaate. Tunnukseton hauta-alue on järjestettävä siten, että sinne haudatut tulevat kohdelluiksi yhdenvertaisesti seurakunnan muulle hautausmaalle haudattujen kanssa.[1]
Tunnustuksettomien hauta-alueiden perustaminen tarkoitus on ollut parantaa uskonnonvapauden käytännön toteutumisedellytyksiä.[3] Aikaisemmin, vuoteen 1869 saakka, tunnustuksettomaan eli "siunaamattomaan" maahan hautaaminen oli rangaistus, "häpeällinen hautaus", joka koitui itsemurhaajien, teloitettujen ja erityisen paheellista elämää viettäneiden osaksi
https://www.helsinginseurakunnat.fi/yhteinenhallinto/palvelut/hautapalvelut_1/hautapaikanvalitseminen/tunnustuksetonhautausmaa-alue.html tuolla helsingin tunnustuksettomassahan on arkkupaikkojakin.
Miksen pääse katakombiin? Ehkä faaraoidun ja rakennutan pyramidin :(
Pääkaupunkiseudulla on yksi tunnukseton alue. Ja sekin kaukana ja vaikeasti saavutettavissa. Muualla maassa tunnuksettomia on vieläkin heikommin. Tiesitkö että haudat ovat eläville. Niillä pitäisi päästä käymäänkin. Mutta esitä toki samaa asennetta kuin muutkin kirkkosväärttit.
Ihan kirkossa ja pappi siunasi, menee omaisten toiveen mukaan useimmiten niin. Jos nämä kuuluvat kirkkoon on helpointa niin. Se vainajakaan ei enää laita vastaan.
En ollut mummuni hautajaisissa (olin jotain 2-vuotias), mutta valokuvista päätellen oli pidetty tilaisuus hautausmaan siunauskappelissa, arkku auki. Sieltä saattue haudalle, muistosanat jonkun ilmeisesti työväenjärjestön paikallisedustajalta, seppeleiden lasku ja sitten muistotilaisuus isovanhempieni kotona. Taatan hautajaisissa pari vuotta myöhemmin jo olin, mutta ei mitään muistikuvaa. Luultavasti aika samalla kaavalla. Tätini hautaukseen kokoonnuimme kappelin kulmalle, jonne virkailija toi uurnan. Laskimme sen hautaan, seppeleet päälle, kukaan ei tainnut puhua muuta kuin muistosanat seppeleistä. Muistotilaisuus tädin lesken luona.
Isäni ei kuulunut kirkkoon. Hänelle ei pidetty muistotilaisuutta. Hautaan laskemisessa oli mukana vain perhe. Suntiokin oli mukana mutta hän pysytteli hienotunteisesti kauempana, lähinnä osoitti oikean hautapaikan mihin uurna laskettiin.
Muita lukematta.
En itse kuulu kirkkoon ja olen ollut monien kirkkoon kuulumattomien siunaustilaisuuksissa. Ne on järjestetty kappelissa.
Tapana on, että läheiset keskustelevat papin kanssa vainajasta, jotta tämä osaa puhua vainajasta tunnistettavasti.
Siunaus on eläviä varten ja kirkolliset menot ovat monen mielestä tuttuudessaan lohdulliset ja rauhoittavat, kuului sitten kirkkoon tai ei. Kirkolliseen musiikkiin liittyy myös paljon tuttuutta ja kauneutta, jolla ei ole mitään tekemistä kenenkään jumalasuhteen kanssa.
Jos et halua kirkollista siunausta, etkä halua kirkon/ seurakunnan mitenkään osallistuvan, voit aivan hyvin alkaa suunnitella sitä jo nyt. Sitten, kun jossakin vaiheessa joka tapauksessa kuolet, säästät läheisiltäsi paljon vaivaa surun keskellä jos sinulla on edes joitakin muistiinpanoja toiveistasi. Esim:
- millaisen siunaustilan haluat (käytän nyt sanaa "siunaus" laajasti)? Onko lähellä jotakin toimivaa kunnan- tai työväentaloa? Järjestetäänkö muistotilaisuus samassa tilassa? Koristelut? Musiikki?
- haluatko että joku/ jotkut läheisistäsi lausuvat jotakin arkkusi äärellä?
- millaista (ei-kirkollista) musiikkia haluat? Muista, että esim. Bach sävelsi suurimman osan musiikkiaan jumalanpalveluksiin
- mitä haluat että jäänteillesi tehdään, jos et halua sitä hautausmaalle (esim. perhehauta) tai kolombaarioon? Molempia hallinnoi seurakunta. Tuhkan ripottelu on suht' vapaata, mutta ruumiin hautaus saattaa olla aika monimutkaista hautausmaan ulkopuolella
Ellet halua mitään "siunaustilaisuutta", ruumiisi voidaan toimittaa suoraan sairaalan ruumishuoneelta tuhkattavaksi. Omaistesi pitää kuitenkin tietää mitä haluat tuhkallasi tehtävän.
Nimettömien vainajien muistolehdot ovat ainakin täällä pk-seudulla seurakuntien hallinnoimia.
Minusta on lohdullista, että kirkko ei kiellä palveluaan niiltäkään, jotka eivät siihen kuulu. Hautaustoimisto auttaa kaikissa käytännön järjestelyissä, kunhan läheisesi tietävät mitä olet toivonut ja mitä haluavat.
Ateisteilla ja uskonnottomilla on omia nettisivuja, joilla varmasti on erilaisia neuvoja tunnustuksettomien hautajaisten järjestämiselle.
Muistotilaisuus on sitten ihan omassa valinnassa: missä, ketkä, millainen tunnelma ja ohjelma, millaiset tarjoilut ... Halutaanko sinne koko ystäväpiiri vai pelkät läheiset, juodaanko peijaisia baarissa vai onko päivälliset, onko bändi ja/ tai muistelupuheita? Mutta sehän koskee myös kristillisen siunauksen jälkeistä muistotilaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseudulla on yksi tunnukseton alue. Ja sekin kaukana ja vaikeasti saavutettavissa. Muualla maassa tunnuksettomia on vieläkin heikommin. Tiesitkö että haudat ovat eläville. Niillä pitäisi päästä käymäänkin. Mutta esitä toki samaa asennetta kuin muutkin kirkkosväärttit.
En helvetissä. Tulen kummittelemaan ja vetämään pataan jokaista joka kehtaa laittaa haudalleni mitään jeesuksen teloitusvälineiden kuvia tai järjestää tilaisuutta kirkossa tai edes seurakunnan tiloissa ja veisaamaan jotain virsiä.
Wikipediapastea tuli vähän liikaa, mutta lihavoin sieltä sen kohdan jossa seurakunnilla on näköjään velvollisuus osoittaa tunnustukseton hautapaikka pyydettäessä.
Kirkkoon kuuluva kuuluu vähemmistöön viimeistään vuonna 2021, näin ainakin Helsingissä. Luulisi, että niitä tunnustuksettomia paikkoja kannattaisi alkaa jo pikkuisen järjestämään lisää.
Isäni ei kuulunut kirkkoon.
Muistotilaisuus pidettiin kotona lähimpien ystävien kesken ja tuhkat kävin laskemassa siskonikanssa metsään kallioille missä Isäni lapsena leikki paljon veljiensä ja siskonsa kanssa.
Mentiin ihan Isäni toiveitten mukaan.
Esimerkiksi Bowie tuhkattiin ilman minkäänlaisia hautajaisia. Onko mielestänne outoa, jos ihminen ei halua muistotilaisuutta itselleen?