Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
USA ei olekaan Suomea onnistuneempi upeuksien liberty-maa
22.03.2016 |
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/03/bernie-sanders-nord…
kirjoittaa Nykissä asuva Anu Partanen.
Kommentit (56)
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.
Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.
Täysin samaa mieltä!
Eri mieltä. Kiinteistövero on korkea niissä koulupiireissä, joissa on erinomaiset julkiset koulut ja muutenkin hyvät palvelut. Ainakaan meidän ruokakaupoissa ei ruoka ole niin hintavaa kuin Suomessa ja esimerkiksi heviosasto on aivan toista luokkaa. Suomen alv on 2,5-kertainen paikalliseen sales taxiin verrattuna.
Ei asuta sitten samassa kaupungissa. Kiinteistövero on korkea läpi kaupungin, lisäksi meillä ei makseta elintarvikkeista veroa. Hevit ostan Whole Foodsista, joka on paljon korkealaatuisempi kuin Suomen hevit, mutta hinta on myös huomattavasti korkeampi. Lisäksi ruoka maksaa minusta ainakin saman verran bodegoissa/kotiinkuljetettuna (en autoile kaupungissa).
Mika ihme on bodega? Mina kayn grocery storessa, lastaan ostokset autoon ja kannan ne itse keittioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.
Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.Täysin samaa mieltä!
Eri mieltä. Kiinteistövero on korkea niissä koulupiireissä, joissa on erinomaiset julkiset koulut ja muutenkin hyvät palvelut. Ainakaan meidän ruokakaupoissa ei ruoka ole niin hintavaa kuin Suomessa ja esimerkiksi heviosasto on aivan toista luokkaa. Suomen alv on 2,5-kertainen paikalliseen sales taxiin verrattuna.
Ei asuta sitten samassa kaupungissa. Kiinteistövero on korkea läpi kaupungin, lisäksi meillä ei makseta elintarvikkeista veroa. Hevit ostan Whole Foodsista, joka on paljon korkealaatuisempi kuin Suomen hevit, mutta hinta on myös huomattavasti korkeampi. Lisäksi ruoka maksaa minusta ainakin saman verran bodegoissa/kotiinkuljetettuna (en autoile kaupungissa).
Mika ihme on bodega? Mina kayn grocery storessa, lastaan ostokset autoon ja kannan ne itse keittioon.
Meillä ei ole grocery storeja. Meillä on bodegoja :D Sellaisia pienempiä kulmapuoteja, joita yleensä pitää joko yksi ihminen tai perhe. Suurimmaksi osaksi tilataan ruokatarvikkeet suoraan kotiin. Ei jaksa kannella kauppakasseja ympäriinsä. Tervetuloa Manhattanille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeastaan usko että hyvinvointivaltiomalli toimisi USA:ssa, koska yhdysvaltalainen kulttuuri on liian itsekeskeinen minäminä-kulttuuri. Kunhan itsellä ja omalla perheellä on kaikki ok, niin ei väliä vaikka köyhät joutuisivat syömään kastematoja pysyäkseen hengissä.
Artikkeli kyllä toi hyviä pointteja esille juurikin siitä esim. miten pohjoismainen hyvinvointivaltio poistaa esimerkiksi sosiaaliturvan järjestämisen työntekijöille yrityksen harteilta ja helpottaa näin yrityselämää. Verotuskin on suunnattu nimenomaan työntekijäpuoleen, jotka palveluja käyttävät, eikä yrityksille.
Olen tästä eri mieltä. Amerikkalaiset pitävät perheensä, sukulaistensa ja ystäviensä puolta ja mielellään lahjoittavat rahaa ja tekevät työtä hyväntekrväisyysjärjestöille. Suomessa sen sijaan ohmiset ovat hyvin itsekeskeisiä tai korkeintaan ydinperhekeskeisiä. Muista ei tarvitse välittää lähimmäisenä, koska "valtio hoitaa kyllä" ja vedotaan siihen, ettei tarvitse välittää, kun on tullut maksettua jo se reilu kolmannes veroja bruttotuloista.
Mikäli putoisin yhteiskunnassa heikkoon asemaan, olisin mieluummin suomalaisen sosiaaliturvan piirissä kuin eläisin jonkun hyväntekeväisyyden varassa. Ajatus hyväntekeväisyydellä toteutetusta sosiaaliturvasta on hyvin vastenmielinen ihmiselle, joka on kasvanut tasa-arvoisessa sivistysvaltiossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeastaan usko että hyvinvointivaltiomalli toimisi USA:ssa, koska yhdysvaltalainen kulttuuri on liian itsekeskeinen minäminä-kulttuuri. Kunhan itsellä ja omalla perheellä on kaikki ok, niin ei väliä vaikka köyhät joutuisivat syömään kastematoja pysyäkseen hengissä.
Artikkeli kyllä toi hyviä pointteja esille juurikin siitä esim. miten pohjoismainen hyvinvointivaltio poistaa esimerkiksi sosiaaliturvan järjestämisen työntekijöille yrityksen harteilta ja helpottaa näin yrityselämää. Verotuskin on suunnattu nimenomaan työntekijäpuoleen, jotka palveluja käyttävät, eikä yrityksille.
Olen tästä eri mieltä. Amerikkalaiset pitävät perheensä, sukulaistensa ja ystäviensä puolta ja mielellään lahjoittavat rahaa ja tekevät työtä hyväntekrväisyysjärjestöille. Suomessa sen sijaan ohmiset ovat hyvin itsekeskeisiä tai korkeintaan ydinperhekeskeisiä. Muista ei tarvitse välittää lähimmäisenä, koska "valtio hoitaa kyllä" ja vedotaan siihen, ettei tarvitse välittää, kun on tullut maksettua jo se reilu kolmannes veroja bruttotuloista.
Mikäli putoisin yhteiskunnassa heikkoon asemaan, olisin mieluummin suomalaisen sosiaaliturvan piirissä kuin eläisin jonkun hyväntekeväisyyden varassa. Ajatus hyväntekeväisyydellä toteutetusta sosiaaliturvasta on hyvin vastenmielinen ihmiselle, joka on kasvanut tasa-arvoisessa sivistysvaltiossa.
On, ja Food Bankit yms. toimivat lahjoitusten varassa. Mikä meinaa, että tuoreita hedelmiä/kasviksia tai laatulihaa on turha odottaa. Leivonnaisia, makeisia, sipsejä, höttöleipää yms siellä yleensä on. Ja niistäkään kun ei riitä kaikille tarvitseville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeastaan usko että hyvinvointivaltiomalli toimisi USA:ssa, koska yhdysvaltalainen kulttuuri on liian itsekeskeinen minäminä-kulttuuri. Kunhan itsellä ja omalla perheellä on kaikki ok, niin ei väliä vaikka köyhät joutuisivat syömään kastematoja pysyäkseen hengissä.
Artikkeli kyllä toi hyviä pointteja esille juurikin siitä esim. miten pohjoismainen hyvinvointivaltio poistaa esimerkiksi sosiaaliturvan järjestämisen työntekijöille yrityksen harteilta ja helpottaa näin yrityselämää. Verotuskin on suunnattu nimenomaan työntekijäpuoleen, jotka palveluja käyttävät, eikä yrityksille.
Olen tästä eri mieltä. Amerikkalaiset pitävät perheensä, sukulaistensa ja ystäviensä puolta ja mielellään lahjoittavat rahaa ja tekevät työtä hyväntekrväisyysjärjestöille. Suomessa sen sijaan ohmiset ovat hyvin itsekeskeisiä tai korkeintaan ydinperhekeskeisiä. Muista ei tarvitse välittää lähimmäisenä, koska "valtio hoitaa kyllä" ja vedotaan siihen, ettei tarvitse välittää, kun on tullut maksettua jo se reilu kolmannes veroja bruttotuloista.
Suomessa ei olekaan juuri tarvetta hyväntekeväisyydelle. Tarvetta on lähinnä yksinäisten ja elämänhallinnan menettäneiden kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
Johan vitsin murjaisit.
Bautismo de Fuego kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.
Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.
Ihan sama, kun nykyisen noin viiden tonnin kuukausipalkan sijaan tulot olisi 200000-300000 taalaa vuodessa. Jos siitä kympin tai kaksi laittaa vakuutukseen (joka kyllä kuuluisi etupakettiin) niin ollaan edelleen aika pitkällä plussalla.
Niinhän sitä kaukaa katsottuna luulisi, että se vakuutus kattaa kaiken. Todellisuudessa näin ei ole.
Yhdysvaltojen terveydenhoitojärjestelmä on yhä maailmanmahdin häpeäpilkku. Se on kallis ja tehoton.
Time-lehden mukaan sairauskulut ovat osatekijä 60 prosentissa Yhdysvaltojen henkilökohtaisista konkursseista.
Sairausvakuutukset kattavat vain osan kuluista, loput maksetaan omasta pussista. Vakuutusmaksut ovat nousemassa rutkasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.
Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.
Ihan sama, kun nykyisen noin viiden tonnin kuukausipalkan sijaan tulot olisi 200000-300000 taalaa vuodessa. Jos siitä kympin tai kaksi laittaa vakuutukseen (joka kyllä kuuluisi etupakettiin) niin ollaan edelleen aika pitkällä plussalla.
Niinhän sitä kaukaa katsottuna luulisi, että se vakuutus kattaa kaiken. Todellisuudessa näin ei ole.
Yhdysvaltojen terveydenhoitojärjestelmä on yhä maailmanmahdin häpeäpilkku. Se on kallis ja tehoton.
Time-lehden mukaan sairauskulut ovat osatekijä 60 prosentissa Yhdysvaltojen henkilökohtaisista konkursseista.
Sairausvakuutukset kattavat vain osan kuluista, loput maksetaan omasta pussista. Vakuutusmaksut ovat nousemassa rutkasti.
Tämä on niin totta. Miehellä on varmasti kattavin sairausvakuutus mitä löytyy ja he kieltäytyivät maksamasta miehen lasketellessa murtunutta jalkaa, joka piti leikata muutamaankin kertaan.
Vierailija kirjoitti:
Yliopistoon myös Sam on matkalla. Samin vanhemmat aikoivat käyttää pojan koulutukseen noin puoli miljoonaa dollaria eli lähes neljäsataa tuhatta euroa. Se ei ole epätavallinen summa.
Yhdysvaltojen koulutusjärjestelmän suurimpia ongelmia on se, että monen nuoren potentiaali jää käyttämättä taloudellisten esteiden takia.
Amerikkalaisilla huippuyliopistoilla on käytössä niin paljon rahaa, ettei vertailu suomalaisiin kouluihin ole järkevää.
Hyvien yliopistojen lukuvuosimaksut ovat tyypillisesti noin 40 000 dollaria eli noin 30 000 euroa. Lisäksi koulut saavat lahjoituksia esimerkiksi entisiltä oppilailta, joista on tullut rikkaita. Harvardin yliopiston kassassa oli vuonna 2013 32,7 miljardia dollaria eli 24 miljardia euroa.
On erittäin epätavallista laittaa yhden lapsen koulutukseen puoli miljoonaa dollaria. Julkiset koulut ovat ilmaisia high schoolin loppuun ja ne kilpailevat hyvin tasaväkisesti yksityisten ja erikoistuneiden koulujen kanssa. Yliopistoista suuri osa on varsin kohtuuhintaisia. Yliopistossa suuri osa suorittaa vain kolmisen vuotta kestävän bachelorin. Akateemisesti suuntautuneet jatkavat masterilla ja siitä eteenpäin. Yliopistoihin on todella runsaasti tarjolla stipendejä. Stipendin saa varmasti, jos on hyvä jossakin asiassa.
Suomalaisilla yliopistoillakin voisi olla hyvät varat, jos niiden oppilaista olisi tullut rikkaita ja he antaisivat runsaskätisiä lahjoituksia. Jostain syystä näin ei käy. Eikä tietenkään tällaisten koulujen vertaaminen suomalaisiin kouluihin "ole järkevää", koska se ei tue omaa agendaa. Yliopistorankingeissa USAn yliopistot jyräävät ja suomalaiset loistavat poissaolollaan. Muita pohjoismaisia sentään sijoittuu joitakin edes jotenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koululaitos toimii jotenkin peruskoulun loppuun, mutta sitten tapahtuu jotain, meidän maisterimme ovat maailman vanhimpia, eivätkä yliopistot ole huippua kuten USAssa.
Yhdysvaltain yliopistot eivät ole huippua, vaan siellä on huippuyliopistoja. Kaksi eri asiaa.
Niinkö?
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-ran…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koululaitos toimii jotenkin peruskoulun loppuun, mutta sitten tapahtuu jotain, meidän maisterimme ovat maailman vanhimpia, eivätkä yliopistot ole huippua kuten USAssa.
Yhdysvaltain yliopistot eivät ole huippua, vaan siellä on huippuyliopistoja. Kaksi eri asiaa.
Niinkö?
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-ran…
...tai https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2016/wor…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koululaitos toimii jotenkin peruskoulun loppuun, mutta sitten tapahtuu jotain, meidän maisterimme ovat maailman vanhimpia, eivätkä yliopistot ole huippua kuten USAssa.
Yhdysvaltain yliopistot eivät ole huippua, vaan siellä on huippuyliopistoja. Kaksi eri asiaa.
Niinkö?
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-ran…
Siis eihän tuo lista kumoa teesiä, että Yhdysvaltain yliopistot eivät ole huippua, vaan siellä on huippuyliopistoja. Huippuyliopisto on mahdollista vain, kun yliopiston ja maan kieli on suuri. Jos katsot noita parhaimpia yliopistoja, niiden ja maan kieli on englanti, ranska, saksa, kiina tai japani. Jos katsotaan millainen on keskimääräinen yhdysvaltalainen tai suomalainen yliopisto, ei eroa ole.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tä olis voinut olla hyvä kirjoitus, mutta huomaa kyllä että ei ole asunut suomessa vuosiin. Jokainen pohjoismaa velkaantumassa toinen toistaan nopeampaa tahtia ja se johtuu juuri siitä, että meillekkin on muodostunut tänne luokka ihmisiä, joiden ÄO yksinkertaisesti ei riitä toimimaan informaatioyhteiskunnassa tuottavasti (matut).
Millä perustelet sen, etteivät maahanmuuttajien ÄOt riitä? Miten selität Alexandrian kirjaston? Bysantiinin lääketieteen? Tiesitkö, että Bysanttien, f-it, en tiedä mikä se on suomeksi, mutta Byzantine imperiumi piti lännen kulttuurin turvassa pimeältä keskiajalta?
Tiesitkö, että keskiajasta on hetki mennyt? Länsimaat (nykyiseltä nimitykseltään) myös alkoivat ohittaa arabimaailmaa jo 1000-luvun taitteessa.
Varhaiskeskiajan nimittäminen pimeäksi keskiajaksi kertoo että et tiedä mistä puhut.
Tukehdu kulliin. Kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on ihme jenkkivihaa todella paljon. Ryssärakkaus kai estää näkemästä totuutta.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on ihme jenkkivihaa todella paljon. Ryssärakkaus kai estää näkemästä totuutta.
Paskaa. Molemmat silkkaa paskaa.
Alue: Aihe vapaa
Lasten koulutus on ilmaista High Schoolin loppuun. Yliopistokoulutus maksaa.