USA ei olekaan Suomea onnistuneempi upeuksien liberty-maa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koululaitos toimii jotenkin peruskoulun loppuun, mutta sitten tapahtuu jotain,  meidän maisterimme ovat maailman vanhimpia, eivätkä yliopistot ole huippua kuten USAssa. 

Yhdysvaltain yliopistot eivät ole huippua, vaan siellä on huippuyliopistoja. Kaksi eri asiaa.

Tämä.

Tä olis voinut olla hyvä kirjoitus, mutta huomaa kyllä että ei ole asunut suomessa vuosiin. Jokainen pohjoismaa velkaantumassa toinen toistaan nopeampaa tahtia ja se johtuu juuri siitä, että meillekkin on muodostunut tänne luokka ihmisiä, joiden ÄO yksinkertaisesti ei riitä toimimaan informaatioyhteiskunnassa tuottavasti (matut).

Vierailija kirjoitti:

Tä olis voinut olla hyvä kirjoitus, mutta huomaa kyllä että ei ole asunut suomessa vuosiin. Jokainen pohjoismaa velkaantumassa toinen toistaan nopeampaa tahtia ja se johtuu juuri siitä, että meillekkin on muodostunut tänne luokka ihmisiä, joiden ÄO yksinkertaisesti ei riitä toimimaan informaatioyhteiskunnassa tuottavasti (matut).

Millä perustelet sen, etteivät maahanmuuttajien ÄOt riitä? Miten selität Alexandrian kirjaston? Bysantiinin lääketieteen? Tiesitkö, että Bysanttien, f-it, en tiedä mikä se on suomeksi, mutta Byzantine imperiumi piti lännen kulttuurin turvassa pimeältä keskiajalta? 

Vierailija kirjoitti:

Partasen kirjoitus oikoo paljon ja virheitäkin löytyy. Esimerkiksi väite,  että Ruotsissa olisi isompi osuus siirtolaistaustaisia asukkaita, on puppua. noin 335 miljoonasta USAn asukkaasta native-alkuperäisiä on noin 5 miljoonaa, joten foreign-born sukujuuret on 98,5 %:lla.

Eiköhän tuossa kirjoituksessa tarkoiteta vähän uudempaa maahanmuuttajapolvea kuin 1800-luvulla tulleita sukuja.

Vierailija kirjoitti:

Tä olis voinut olla hyvä kirjoitus, mutta huomaa kyllä että ei ole asunut suomessa vuosiin. Jokainen pohjoismaa velkaantumassa toinen toistaan nopeampaa tahtia ja se johtuu juuri siitä, että meillekkin on muodostunut tänne luokka ihmisiä, joiden ÄO yksinkertaisesti ei riitä toimimaan informaatioyhteiskunnassa tuottavasti (matut).

Julkinen velka-aste eri maissa vuonna 2013:

Norja 30%

Ruotsi 39%

Tanska 45%

Suomi 53%

USA 103%

Islanti 119%

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tä olis voinut olla hyvä kirjoitus, mutta huomaa kyllä että ei ole asunut suomessa vuosiin. Jokainen pohjoismaa velkaantumassa toinen toistaan nopeampaa tahtia ja se johtuu juuri siitä, että meillekkin on muodostunut tänne luokka ihmisiä, joiden ÄO yksinkertaisesti ei riitä toimimaan informaatioyhteiskunnassa tuottavasti (matut).

Millä perustelet sen, etteivät maahanmuuttajien ÄOt riitä? Miten selität Alexandrian kirjaston? Bysantiinin lääketieteen? Tiesitkö, että Bysanttien, f-it, en tiedä mikä se on suomeksi, mutta Byzantine imperiumi piti lännen kulttuurin turvassa pimeältä keskiajalta? 

Kirjoittaa tarkoittaa luultavasti esimerkiksi Minnesota Transracial Adoption Studya, jonka mukaan mustien adoptiolasten ÄO on 92, yleistäen sen tarkoittamaan myös Lähi-idän asukkaita. Lähi-idän asukkaista en ole koskaan nähnyt vastaavaa tutkimusta, vaikka seuraankin paljon maahanmuuttokriittistä tutkimusta. Voi olla, että Lähi-idän asukkaiden geneettinen ÄO onkin noin 100.

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä

Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.

Ihan sama, kun nykyisen noin viiden tonnin kuukausipalkan sijaan tulot olisi 200000-300000 taalaa vuodessa. Jos siitä kympin tai kaksi laittaa vakuutukseen (joka kyllä kuuluisi etupakettiin) niin ollaan edelleen aika pitkällä plussalla.

"Peruskoulumme on aivan eri tasoa verrrattuna jenkkien pääsääntöisesti umpisurkeisiin julkisiin kouluihin. Jos siellä haluat lapsesi oppivan jotain, on lapsi laitettava yksityiskouluun alusta saakka ja maksettava huikeita summia joka vuosi koulutuksen loppuun saakka. Peruskoulumme on aivan eri tasoa verrrattuna jenkkien pääsääntöisesti umpisurkeisiin julkisiin kouluihin. Jos siellä haluat lapsesi oppivan jotain, on lapsi laitettava yksityiskouluun alusta saakka ja maksettava huikeita summia joka vuosi koulutuksen loppuun saakka."

Tuo on kylla oikein emavale. USAssa on tuhansittain hyvia kouluja. Yksityiskoulut ovat paasaantoisesti uskonnollisten yhteisojen yllapitamia, julkisissa kouluissa ei saa opettaa minkaan suunnan uskontoa.

Huonot koulut ovat enimmakseen ghettoalueilla koska sinne ei saa palkattua huippuopettajia eika koulunkaynti ole vaeston mielesta mikaan mailman tarkein asia.

Vierailija kirjoitti:

Partasen kirjoitus oikoo paljon ja virheitäkin löytyy. Esimerkiksi väite,  että Ruotsissa olisi isompi osuus siirtolaistaustaisia asukkaita, on puppua. noin 335 miljoonasta USAn asukkaasta native-alkuperäisiä on noin 5 miljoonaa, joten foreign-born sukujuuret on 98,5 %:lla.

 

Äläpä nyt laita toimittajan syyksi omaa puuttelista englanninkielentaitoasi. Jutussahan puhuttiin ulkomailla syntyneistä asukkaista, eikä siirtolaistaustaisista. Amerikan alkuperäiskansojen vetäminen mukaan taas on kontekstiin nähden täysin naurettavaa.

Bautismo de Fuego kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä

Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.

Ihan sama, kun nykyisen noin viiden tonnin kuukausipalkan sijaan tulot olisi 200000-300000 taalaa vuodessa. Jos siitä kympin tai kaksi laittaa vakuutukseen (joka kyllä kuuluisi etupakettiin) niin ollaan edelleen aika pitkällä plussalla.

Millä alalla on noin isot palkkaerot jenkkilän ja Suomen välillä? Itse kun viimeksi pohdin rapakon takaa saamaani työtarjousta niin palkka oli Suomessa luokkaa 70 000e ja arvioin että realistinen palkkavaatimus jos olisin päättänyt tarjouksesta pidemmälle neuvotella olisi ollut luokkaa $120 000 pitkälti samasta hommasta kun mitä tein Suomessa. 

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä

Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.

Täysin samaa mieltä!

Eri mieltä. Kiinteistövero on korkea niissä koulupiireissä, joissa on erinomaiset julkiset koulut ja muutenkin hyvät palvelut. Ainakaan meidän ruokakaupoissa ei ruoka ole niin hintavaa kuin Suomessa ja esimerkiksi heviosasto on aivan toista luokkaa. Suomen alv on 2,5-kertainen paikalliseen sales taxiin verrattuna. 

Bautismo de Fuego kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä

Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.

Ihan sama, kun nykyisen noin viiden tonnin kuukausipalkan sijaan tulot olisi 200000-300000 taalaa vuodessa. Jos siitä kympin tai kaksi laittaa vakuutukseen (joka kyllä kuuluisi etupakettiin) niin ollaan edelleen aika pitkällä plussalla.

No hyvä jos olisi isompi palkka. Monellakaan alalla ei oikeasti ole, vaikka ihmiset luulevat niin. Lisäksi itseni yllätti piilokulut kaikessa. Ja asuntoverot ovat aivan älyttömiä Suomen summiin tottuneena, vaikka talot ja asunnot ovat saman hintaisia/huomattavasti kalliimpia, alueesta riippuen. Lasten koulutus maksaa maltaita, harrastukset maksavat yms. 

Kyllä täällä tietysti moni asia on todella hyvinkin, mutta aika kullatut ajatukset monella tuntuu olevan USAsta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä

Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.

Täysin samaa mieltä!

Eri mieltä. Kiinteistövero on korkea niissä koulupiireissä, joissa on erinomaiset julkiset koulut ja muutenkin hyvät palvelut. Ainakaan meidän ruokakaupoissa ei ruoka ole niin hintavaa kuin Suomessa ja esimerkiksi heviosasto on aivan toista luokkaa. Suomen alv on 2,5-kertainen paikalliseen sales taxiin verrattuna. 

Ei asuta sitten samassa kaupungissa. Kiinteistövero on korkea läpi kaupungin, lisäksi meillä ei makseta elintarvikkeista veroa. Hevit ostan Whole Foodsista, joka on paljon korkealaatuisempi kuin Suomen hevit, mutta hinta on myös huomattavasti korkeampi. Lisäksi ruoka maksaa minusta ainakin saman verran bodegoissa/kotiinkuljetettuna (en autoile kaupungissa). 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä

Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.

Täysin samaa mieltä!

Eri mieltä. Kiinteistövero on korkea niissä koulupiireissä, joissa on erinomaiset julkiset koulut ja muutenkin hyvät palvelut. Ainakaan meidän ruokakaupoissa ei ruoka ole niin hintavaa kuin Suomessa ja esimerkiksi heviosasto on aivan toista luokkaa. Suomen alv on 2,5-kertainen paikalliseen sales taxiin verrattuna. 

Ruoan hinta näyttää olevan paljon myös osavaltiokohtaista, sillä osavaltiossa, jossa asun ei ole ruoassa edes sales taxia, mutta silti hinnat ovat melkein kaikessa korkeammat (myös muu eläminen) kuin Suomessa. Hevi-osastoilla on esim. aivan ryöstöhinnat Suomeen verrattuna. Kyllä täällä ainakin maksaa maltaita syödä terveellisesti.

Vierailija kirjoitti:

En oikeastaan usko että hyvinvointivaltiomalli toimisi USA:ssa, koska yhdysvaltalainen kulttuuri on liian itsekeskeinen minäminä-kulttuuri. Kunhan itsellä ja omalla perheellä on kaikki ok, niin ei väliä vaikka köyhät joutuisivat syömään kastematoja pysyäkseen hengissä.

Artikkeli kyllä toi hyviä pointteja esille juurikin siitä esim. miten pohjoismainen hyvinvointivaltio poistaa esimerkiksi sosiaaliturvan järjestämisen työntekijöille yrityksen harteilta ja helpottaa näin yrityselämää. Verotuskin on suunnattu nimenomaan työntekijäpuoleen, jotka palveluja käyttävät, eikä yrityksille.

Olen tästä eri mieltä. Amerikkalaiset pitävät perheensä, sukulaistensa ja ystäviensä puolta ja mielellään lahjoittavat rahaa ja tekevät työtä hyväntekrväisyysjärjestöille. Suomessa sen sijaan ohmiset ovat hyvin itsekeskeisiä tai korkeintaan ydinperhekeskeisiä. Muista ei tarvitse välittää lähimmäisenä, koska "valtio hoitaa kyllä" ja vedotaan siihen, ettei tarvitse välittää, kun on tullut maksettua jo se reilu kolmannes veroja bruttotuloista.

Vierailija kirjoitti:

"Peruskoulumme on aivan eri tasoa verrrattuna jenkkien pääsääntöisesti umpisurkeisiin julkisiin kouluihin. Jos siellä haluat lapsesi oppivan jotain, on lapsi laitettava yksityiskouluun alusta saakka ja maksettava huikeita summia joka vuosi koulutuksen loppuun saakka. Peruskoulumme on aivan eri tasoa verrrattuna jenkkien pääsääntöisesti umpisurkeisiin julkisiin kouluihin. Jos siellä haluat lapsesi oppivan jotain, on lapsi laitettava yksityiskouluun alusta saakka ja maksettava huikeita summia joka vuosi koulutuksen loppuun saakka."

Tuo on kylla oikein emavale. USAssa on tuhansittain hyvia kouluja. Yksityiskoulut ovat paasaantoisesti uskonnollisten yhteisojen yllapitamia, julkisissa kouluissa ei saa opettaa minkaan suunnan uskontoa.

Huonot koulut ovat enimmakseen ghettoalueilla koska sinne ei saa palkattua huippuopettajia eika koulunkaynti ole vaeston mielesta mikaan mailman tarkein asia.

Näinpä. Meidän lasten julkinen high school on ollut vuosikaudet 21 000 koulun joukossa sijoilla 45-100.  Kalliita yksityisiä kouluja on myös ja ne ovat hyvin suosittuja, mutta ne eivät pärjää ollenkaan yhtä hyvin.  Ja Suomessahan koulujen vertailu on suurin piirtein kielletty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä

Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.

Täysin samaa mieltä!

Eri mieltä. Kiinteistövero on korkea niissä koulupiireissä, joissa on erinomaiset julkiset koulut ja muutenkin hyvät palvelut. Ainakaan meidän ruokakaupoissa ei ruoka ole niin hintavaa kuin Suomessa ja esimerkiksi heviosasto on aivan toista luokkaa. Suomen alv on 2,5-kertainen paikalliseen sales taxiin verrattuna. 

Ruoan hinta näyttää olevan paljon myös osavaltiokohtaista, sillä osavaltiossa, jossa asun ei ole ruoassa edes sales taxia, mutta silti hinnat ovat melkein kaikessa korkeammat (myös muu eläminen) kuin Suomessa. Hevi-osastoilla on esim. aivan ryöstöhinnat Suomeen verrattuna. Kyllä täällä ainakin maksaa maltaita syödä terveellisesti.

Missä osavaltiossa?

Bautismo de Fuego kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä

Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.

Ihan sama, kun nykyisen noin viiden tonnin kuukausipalkan sijaan tulot olisi 200000-300000 taalaa vuodessa. Jos siitä kympin tai kaksi laittaa vakuutukseen (joka kyllä kuuluisi etupakettiin) niin ollaan edelleen aika pitkällä plussalla.

Noin iso palkka on muutamalla prosentilla jenkeistä. Mediaanitulo oli tämän vuosikymmenen alussa 50 tonnia, ja tuskin se siitä on hirveästi noussut.

Vierailija kirjoitti:

Bautismo de Fuego kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä

Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.

Ihan sama, kun nykyisen noin viiden tonnin kuukausipalkan sijaan tulot olisi 200000-300000 taalaa vuodessa. Jos siitä kympin tai kaksi laittaa vakuutukseen (joka kyllä kuuluisi etupakettiin) niin ollaan edelleen aika pitkällä plussalla.

Noin iso palkka on muutamalla prosentilla jenkeistä. Mediaanitulo oli tämän vuosikymmenen alussa 50 tonnia, ja tuskin se siitä on hirveästi noussut.

Ja tuo on siis kotitalouksien mediaani. Siinä on mukana kahden ja useamman tulonsaajan kotitaloudet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En oikeastaan usko että hyvinvointivaltiomalli toimisi USA:ssa, koska yhdysvaltalainen kulttuuri on liian itsekeskeinen minäminä-kulttuuri. Kunhan itsellä ja omalla perheellä on kaikki ok, niin ei väliä vaikka köyhät joutuisivat syömään kastematoja pysyäkseen hengissä.

Artikkeli kyllä toi hyviä pointteja esille juurikin siitä esim. miten pohjoismainen hyvinvointivaltio poistaa esimerkiksi sosiaaliturvan järjestämisen työntekijöille yrityksen harteilta ja helpottaa näin yrityselämää. Verotuskin on suunnattu nimenomaan työntekijäpuoleen, jotka palveluja käyttävät, eikä yrityksille.

Olen tästä eri mieltä. Amerikkalaiset pitävät perheensä, sukulaistensa ja ystäviensä puolta ja mielellään lahjoittavat rahaa ja tekevät työtä hyväntekrväisyysjärjestöille. Suomessa sen sijaan ohmiset ovat hyvin itsekeskeisiä tai korkeintaan ydinperhekeskeisiä. Muista ei tarvitse välittää lähimmäisenä, koska "valtio hoitaa kyllä" ja vedotaan siihen, ettei tarvitse välittää, kun on tullut maksettua jo se reilu kolmannes veroja bruttotuloista.

Samaa mieltä. Suomessa ei piitata edes omista perheenjäsenistä, eivät isovanhemmat lapsista ja lapsenlapsesta eikä päin vastoin. Naapurin mummosta puhumattakaan.