USA ei olekaan Suomea onnistuneempi upeuksien liberty-maa
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/03/bernie-sanders-nord…
kirjoittaa Nykissä asuva Anu Partanen.
Kommentit (56)
Siinä on muuten toimittaja, josta paatuneinkaan mamma ei löydä mitään wt:ksi nimiteltävää.
Vierailija kirjoitti:
Siinä on muuten toimittaja, josta paatuneinkaan mamma ei löydä mitään wt:ksi nimiteltävää.
Tämä oli ikään kuin verhottu haaste mammoille. No, pinnistäkää. Löytyykö nimiteltävää?
Ei kai kukaan asioista oikeasti tietävä olekaan kuvitellut USAa Suomea suuremmaksi onnelaksi.
Ainoastaan sellaiset, jotka muodostavat käsityksensä tv:n ja jenkkijulkkisten kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä on muuten toimittaja, josta paatuneinkaan mamma ei löydä mitään wt:ksi nimiteltävää.
Tämä oli ikään kuin verhottu haaste mammoille. No, pinnistäkää. Löytyykö nimiteltävää?
Ei löydy? Mammat kerrankin hiljaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä on muuten toimittaja, josta paatuneinkaan mamma ei löydä mitään wt:ksi nimiteltävää.
Tämä oli ikään kuin verhottu haaste mammoille. No, pinnistäkää. Löytyykö nimiteltävää?
Ei löydy? Mammat kerrankin hiljaa.
Jihuu. Wt:n vastakohta julkkisnainen on vihdoinkin saatu selville.
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
En oikeastaan usko että hyvinvointivaltiomalli toimisi USA:ssa, koska yhdysvaltalainen kulttuuri on liian itsekeskeinen minäminä-kulttuuri. Kunhan itsellä ja omalla perheellä on kaikki ok, niin ei väliä vaikka köyhät joutuisivat syömään kastematoja pysyäkseen hengissä.
Artikkeli kyllä toi hyviä pointteja esille juurikin siitä esim. miten pohjoismainen hyvinvointivaltio poistaa esimerkiksi sosiaaliturvan järjestämisen työntekijöille yrityksen harteilta ja helpottaa näin yrityselämää. Verotuskin on suunnattu nimenomaan työntekijäpuoleen, jotka palveluja käyttävät, eikä yrityksille.
öö, eikös kokkareet juuri valita Suomen systeemistä, että täällä keskiluokka maksaa veroja itselleen? Tuossa artikkelissa sen kerrotaan olevan juuri se juttu joka tekee Suomen systeemistä paremman. Pelkkä köyhäinapuun perustuva jenkkijärjestelmä on huonompi.
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.
Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.
Partasen kirjoitus oikoo paljon ja virheitäkin löytyy. Esimerkiksi väite, että Ruotsissa olisi isompi osuus siirtolaistaustaisia asukkaita, on puppua. noin 335 miljoonasta USAn asukkaasta native-alkuperäisiä on noin 5 miljoonaa, joten foreign-born sukujuuret on 98,5 %:lla.
Yrityksen perustaminen on työlästä ja yrittäjät joutuvat maksamaan isot palkkojen sivukulut eläkemaksuineen, vakuutuksineen sun muineen. Samoin me joudumme maksamaan paitsi palkkaveroja, myös isoja muita veroja ja maksuja: kaikesta menee alv, lisäksi verot viinasta, tupakista, autoista, bensasta, öljystä, kaikesta energiasta, vaikka mistä. Koululaitos toimii jotenkin peruskoulun loppuun, mutta sitten tapahtuu jotain, meidän maisterimme ovat maailman vanhimpia, eivätkä yliopistot ole huippua kuten USAssa.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.
Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.
Täysin samaa mieltä!
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.
Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.
Taaltahan paasee lahtemaan pois ihan vapaasti. Miksi yleensa tulittekaan?
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
Kyllä minusta ne ikuiset piilomaksut ja muut verot ovat v-mäisempiä. Tipit, asuntoverot ovat järjettömiä, ruoan hinta suunnilleen sama vaikka Suomessa on ALV siinä päällä. Terveyskeskusmaksut ovat huokeita verrattuna älyttömiin vakuutuksiin, jos niitä ei saa työn puolesta. Ja koska työttömiä on paljon, niin eivät kaikki saa. Meidän perheen terveysvakuutus maksaisi ok-tasolla $16 000/vuosi: kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.
Veroja maksetaan, ihan kuin Suomessakin, mutta vastine on paljon huonompi.Taaltahan paasee lahtemaan pois ihan vapaasti. Miksi yleensa tulittekaan?
Koska mies on USAlainen ja hänen firmansa toimii siellä. Toisekseen, rasismi on voimakkaampaa Suomessa kuin missä asumme USAssa.
Vierailija kirjoitti:
Ei kai kukaan asioista oikeasti tietävä olekaan kuvitellut USAa Suomea suuremmaksi onnelaksi.
Ainoastaan sellaiset, jotka muodostavat käsityksensä tv:n ja jenkkijulkkisten kautta.
Kyllähän tälläkin palstalla on kovasti oltu sinne menossa, kun täällä verotetaan hengiltä. :)
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa viehättää lähinnä se, ettei ole niin paljon loisia niskassa, vaan jos tahtoo esim. asunnon täytyy tehdä töitä
Entä jos ei ole töitä?
Entä jos on töissä mäkissä?
Entäs kun sen mäkkiduunin lisäksi pitää tehdä kahta muutakin työtä, että on varaa edes vuokraan, miksi edes ostaa asuntoa, kun siellä ei ehdi olla? Mieluummin säästää vaikka hautapaikkaan suoraa.
Usa on ollut jo tovin plutokratia - mitä odotitte? Hehän ovat vain "palanneet juurilleen".
Vierailija kirjoitti:
Partasen kirjoitus oikoo paljon ja virheitäkin löytyy. Esimerkiksi väite, että Ruotsissa olisi isompi osuus siirtolaistaustaisia asukkaita, on puppua. noin 335 miljoonasta USAn asukkaasta native-alkuperäisiä on noin 5 miljoonaa, joten foreign-born sukujuuret on 98,5 %:lla.
Yrityksen perustaminen on työlästä ja yrittäjät joutuvat maksamaan isot palkkojen sivukulut eläkemaksuineen, vakuutuksineen sun muineen. Samoin me joudumme maksamaan paitsi palkkaveroja, myös isoja muita veroja ja maksuja: kaikesta menee alv, lisäksi verot viinasta, tupakista, autoista, bensasta, öljystä, kaikesta energiasta, vaikka mistä. Koululaitos toimii jotenkin peruskoulun loppuun, mutta sitten tapahtuu jotain, meidän maisterimme ovat maailman vanhimpia, eivätkä yliopistot ole huippua kuten USAssa.
Puhutko nyt yrittämisestä Suomessa?
Mikäli puhut, niin tuubaa suollat urakalla, totta on se, että yrityksen perustaminen Suomessa on työlästä:
Suomessa yhteisövero, eli yrityksen voitostaan maksama tulovero, on 20%, USA:ssa se on 30%.
Palkan sivukulut Suomessa ovat 22%, kun esim. Ruotsissa ne ovat yli 30%.
Vakuutusmaksuja maksavat kaikki yrittäjät ympäri maailman.
Meillä työterveyshoito toimii niin, että yrittäjä maksaa siitä osan, Kela loput.
Työeläkemaksujen suhteen on palkansaajien osuus suurempi kuin työnantajien.
Välillisten verojen osalta olet kyllä oikeassa. Suomessa on siirrytty suorasta verotuksesta välilliseen, eli tuloverojen osuus valtion verokertymästä on pienempi kuin välillisten verojen osuus. Ainoastaan palkkatuloverotus on meillä progressiivista, muut ovat tasaveroa.
Löysin muuten tällaisen mielenkiintoisen artikkelin vuuodelta 2011, joka jätti minut hämmentyneeseen tilaan:
Suomalaista yrittäjää ei haluta Amerikkaan
"Yhdysvaltain suurlähetystö on yllättäen lakannut myöntämästä viisumeita ja työlupia suomalaisille yrityksille, viestivät maailman suurimmille markkinoille pyrkivien pienyritysten edustajat.
Kuva: TIINA SOMERPURO/KL
- Viime kuukausina ongelmat ovat kärjistyneet. USA:n lähetystö Helsingissä on täysin yllättäen lakannut viisumien ja tai työlupien myöntämisen kokonaan, nimettömyyden ehdolla esiintyvä helsinkiläisyrittäjä kertoo.
Pitkään viisumihakemusjonossa ollut yrittäjä pitää asetelmaa "yllättävänä ja outona". Edes paikallisten ihmisten työllistäminen ei ole hakemuksia edistänyt.
Työlupahakemukset Yhdysvaltoihin käsitellään saapumisjärjestyksessä ja vuosittain myönnettävien lupien määrä on kiintiöity. Kiintiöiden täyttymisestä ei ole tietoa, mutta lupien saatavuus on ollut jo pitkään huonoa.
- Nopeaa kasvua hakevat Suomen toivot eivät ole viisumeita tai työlupia saaneet. Piilaaksoon ja muualle Yhdysvaltoihin olisi halua mennä, mutta kymmenet yritykset hakemuksineen ovat juuttuneet jonoon, toinen vientiammattilainen sanoo.
Kauppalehti pyysi ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) kommenttia pulmalliseen tilanteeseen. Torstaina sitä ei saatu.
Syitä ei paljasteta
USA:ssa toimii noin 600 suomalaista yritystä toimipaikkoineen, maahantuojineen ja edustajineen. Ne työllistävät USA:ssa noin 36 000 ihmistä, Finpron edustaja kertoo.
Eteneminen USA:ssa vaatii runsaasti aikaa, työvoimaa ja rahoitusta, joten byrokratialukko mutkistaa asioita entisestään. Työlupaa edellytetään, jos työntekijän on tarkoitus jäädä Yhdysvaltoihin pidemmäksi aikaa.
- Viisumeista ja työluvista on tullut viennin pullonkaula. Lukuisat yritykset ovat aloittaneet liiketoiminnan ja viennin, mutta lupia ei irtoa, turhautunut yrittäjä valittaa.
Yrittäjien mukaan USA:n suurlähetystö Helsingissä ei kerro syitä valitsemalleen linjalle."
Peruskoulumme on aivan eri tasoa verrrattuna jenkkien pääsääntöisesti umpisurkeisiin julkisiin kouluihin. Jos siellä haluat lapsesi oppivan jotain, on lapsi laitettava yksityiskouluun alusta saakka ja maksettava huikeita summia joka vuosi koulutuksen loppuun saakka.
Ote Hesarin artikkelista:
"Joskus mietin, mitä pikkupoika Samille kuuluu. Tapasin hänet Washingtonissa pari vuotta sitten, kun tein juttua amerikkalaisten vanhempien haasteista lastensa koulutuksessa.
Sam oli 2,5-vuotias ja hallitsi aakkoset mainiosti – osasi melkein lukeakin. Hän oli myös harvinaisen kiukkuinen jopa uhmaikäiseksi lapseksi. Tuntui, että Samilla oli paineita.
Amerikkalaiset vanhemmat suhtautuvat lastensa koulutukseen suurella vakavuudella. Lasten hyvä koulutus on osa amerikkalaista unelmaa. Unelmaan kuuluu, että lapsilla on paremmat lähtökohdat kuin itsellä.
"Pystyin laittamaan lapseni yliopistoon", on yleinen kommentti, jolla amerikkalaiset kertovat menestyneensä elämässä.
Yliopistoon myös Sam on matkalla. Samin vanhemmat aikoivat käyttää pojan koulutukseen noin puoli miljoonaa dollaria eli lähes neljäsataa tuhatta euroa. Se ei ole epätavallinen summa.
Yhdysvaltojen koulutusjärjestelmän suurimpia ongelmia on se, että monen nuoren potentiaali jää käyttämättä taloudellisten esteiden takia.
Amerikkalaisilla huippuyliopistoilla on käytössä niin paljon rahaa, ettei vertailu suomalaisiin kouluihin ole järkevää.
Hyvien yliopistojen lukuvuosimaksut ovat tyypillisesti noin 40 000 dollaria eli noin 30 000 euroa. Lisäksi koulut saavat lahjoituksia esimerkiksi entisiltä oppilailta, joista on tullut rikkaita. Harvardin yliopiston kassassa oli vuonna 2013 32,7 miljardia dollaria eli 24 miljardia euroa.
Luin juuri Pekka Mykkäsen kirjoittaman kirjan: Amerikka - hiekkaan valuvia unelmia. Siinä lopulta päädyttiin aika samantyyppiseen tulokseen.
Vierailija kirjoitti:
Koululaitos toimii jotenkin peruskoulun loppuun, mutta sitten tapahtuu jotain, meidän maisterimme ovat maailman vanhimpia, eivätkä yliopistot ole huippua kuten USAssa.
Yhdysvaltain yliopistot eivät ole huippua, vaan siellä on huippuyliopistoja. Kaksi eri asiaa.
USA = korkeat verot + huonot palvelut (muille kuin miljardööreille)