Voiskohan suomi erota eurosta, uskaltaisko edes toivoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö te Euro-erosta haaveilevat, edes mitä te haaveilette tai miksi?

Jos Suomella olisi oma valuutta, tiedättekö mitä tapahtuisi ja minkälaiset vaikutukset sillä olisi teidän omaan elämään?

Pari esimerkkiä 80-luvulta ja muutama muu pointti.

Korot nousivat lähelle 20% (Myös asuntolainojen korot) koska valuutan ulkoista arvoa jouduttiin puolustamaan raivokkaasti. - Tämäkö olisi kivaa?

Valuutan devalvoituminen lähes 30% Tämä tarkoittaa, että kaikkien Suomeen tuotavien tuotteiden ja raaka-aineiden arvo nousee välittömästi +30%. Kaikkien ulkomaille olevien velkojen arvo nousee välittömästi saman +30%

Valtion velan korko. Nyt valtio saa velkaa lähes 0%-korolla. Valtiolla on velkaa noin 100 miljardia euroa. +1% korkojen lisäys aiheuttaa 1 miljardin korkomenojen lisäyksen vuodessa.

Ulkomaan kauppa - devalvaatio hyödyttää vientiyrityksiä - mutta jokainen ulkomaankauppaa harjoittava yritys joutuu kaupankäynnissä hinnoittelemaan valuuttariskin mukaan kaupankäyntiin. Tämä tarkoittaa kaikkien hintojen nousua.

Ei kiitos.

Niin just, silloin oltaisiin kusessa kuten ruotsikin! eiku..

Ruotsilla on omat ongelmansa.

Se, miksi Suomi olisi kusessa, jos Eurosta nyt erottaisiin, johtuu siitä, että viimeisen viidentoistavuoden talousmokat korjattaisiin yhdessä yössä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kovasti nyt jotkut kaipailevat devalvaatiota. Kannattaisi muistaa, mitä markan monet devalvaatiot olivat. Ne olivat massiivisia tulonsiirtoja kotitalouksilta ja kotimarkkinayrityksiltä vientiteollisuudelle. Paperitehtaiden patruunat korjasivat hyödyn, ja maksuhenkilöinä olivat palkansaajat ja pikkufirmat. Sitäkö taas tarvittaisiin?

Paperi- ja logistiikkatyöläiset ottivat hyödystä osansa, ja pikkufirmojen duunarien palkat seurasivat perässä. Sitä juuri tarvittaisiin.

Palkkojen nousua seurasi hintojen nousu, ei oltiin jatkuvassa inflaation ja devalvaatioiden kierteessä. Ilman NL:n kanssa käytyä barter-kauppaa Suomi olisi ollut köyhä ja kipeä. Paras lääke työttömyyteen noina kultaisina vuosina oli hyvin yksinkertainen: menolippu Trollhättaniin.

Ei 80-luvulla enää Trollhättaniin matkusteltu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kovasti nyt jotkut kaipailevat devalvaatiota. Kannattaisi muistaa, mitä markan monet devalvaatiot olivat. Ne olivat massiivisia tulonsiirtoja kotitalouksilta ja kotimarkkinayrityksiltä vientiteollisuudelle. Paperitehtaiden patruunat korjasivat hyödyn, ja maksuhenkilöinä olivat palkansaajat ja pikkufirmat. Sitäkö taas tarvittaisiin?

Devalvaatiolla saadaan talous vetämään ja sitä kautta hyvinvointia myös kotitalouksille.

Tätähän Sipiläkin yritti esittää, eli työn kustannuksia pienemmäksi, vaan kun jokainen viherpunikki saarnaa, ettei saa leikata, että katto korkealla, seinät leveälle, pää perseen ja Kreikan kanssa konkurssiin.

Tutustukaa kelluvaan valuuttakurssiin, siinä olisi Suomelle ratkaisu.

Ruotsilla menee taloudessa hyvin, koska heillä on oma itsenäinen valuutta.

EU:ssa kannattaa olla poliittisista syistä (Venäjä), mutta silti pitäisi palata omaan valuuttaan.

Vierailija kirjoitti:

Tutustukaa kelluvaan valuuttakurssiin, siinä olisi Suomelle ratkaisu.

Devalvoitu ja kelluva markkahan tasapainotti Suomen talouden verrattoman hyvin 90-luvun alussa.

Vierailija kirjoitti:

Velat säilyisivät kuitenkin euromääräisinä, jolloin devalvaation jälkeen olisikin kiva huomata, että lainaa onkin esimerkiksi 30% enemmän ja vielä tosi korkealla korolla.

Saatiinhan aikanaan devalvaatioilla hoidettua selluköpien tähtitieteelliset palkat. Taisi tulla Jouko Ahoselle yllätyksenä, että ollaankin EU:ssa, jolloin tuotanto oli helppo siirtää muihin maihin.

Eurosta eroaminen on Väyrysen märkä uni, mutta suomalaisiin tämä uppoaa kuin kusi lumeen. 

Miksi velat säilyisivät euromääräisinä? Suomessa, Suomen lainsäädännön piirissä ja Suomessa toimivassa pankissa tehdyn lainasopimuksen valuutta muuttuisi ilmanmuuta myöskin markoiksi.

Aivan yhtälailla palkansaajat, jotka ovat tehneet työsopimuksensa euromääräisellä palkalla, voisivat vaatia palkkansa jatkossakin Euroina, ei mitään juridista eroa.

Pankki on voinut ottaa ulkoa suomalaiselle, Suomessa ja Euromääräisenä myöntämänsä lainan vaikka Dollareina lainan myöntämishetkellä. Eikö laina voisi muuttua vaikka Dollareiksi?

Vierailija kirjoitti:

EU:ssa kannattaa olla poliittisista syistä (Venäjä), mutta silti pitäisi palata omaan valuuttaan.

Ei EU:ssa kannata olla Venäjän takia, koska EU:n organisaatio ei toimi kriisitilanteissa, kuten tällä hetkellä on hyvin havaittavissa.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsilla menee taloudessa hyvin, koska heillä on oma itsenäinen valuutta.

Vai johtuisikohan siitä, että Ruotsilla on paljon menestyviä vientiyrityksiä?

Maahanmuuttajiakin on kiitelty Ruotsin talouden menestyksestä. 

Voisi helposti. Valtiota ei lopulta voi pakottaa muuta kuin asevoimalla.

Mutta se vaatisi päättäjät, jotka eivät olisi korruptoituneita.

Vierailija kirjoitti:

Viesti otsikossa. Toivo on niin vaarallinen tunne: jos alat toivoa jotain, toivon särkyminen tekee niin surulliseksi. Silti sydämessä on vaikea hyväksyä, että Suomen on vaan pakko pysyä EU:ssa. Miksi? Eikö vaan liityttäisi mieluummin NATOon, koska EU:n ainoa hyöty Suomelle on se pieni toivo, että jos Venäjä hyökkää, EU:hun kuuluvat NATO-jäsenet tulisivat apuun.

Olet aika sekaisin. Otsikossa puhut eurosta eroamisesta ja vasinaisessa tekstissä sitten NATO:n liittymisestä. Miten nämä kaksi liittyvät toisiinsa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsilla menee taloudessa hyvin, koska heillä on oma itsenäinen valuutta.

Vai johtuisikohan siitä, että Ruotsilla on paljon menestyviä vientiyrityksiä?

Maahanmuuttajiakin on kiitelty Ruotsin talouden menestyksestä. 

Johtuisikohan Ruosin vientiyritysten menestys merkittävältä osin heidän omasta valuutastaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsilla menee taloudessa hyvin, koska heillä on oma itsenäinen valuutta.

Vai johtuisikohan siitä, että Ruotsilla on paljon menestyviä vientiyrityksiä?

Maahanmuuttajiakin on kiitelty Ruotsin talouden menestyksestä. 

Johtuisikohan Ruosin vientiyritysten menestys merkittävältä osin heidän omasta valuutastaan?

Ruotsin menestyminen perustuu porvarihallituksen porvarilliseen politiikkaan. Omaisuusvero, lahjavero, kiinteistövero ja perintövero ovat poistettuja. ALV on 25% ja ansiotuloveron progressiota on loivennettu alentamalla suurituloisten veroprosentteja.

Vierailija kirjoitti:

Tutustukaa kelluvaan valuuttakurssiin, siinä olisi Suomelle ratkaisu.

Ruotsilla menee taloudessa hyvin, koska heillä on oma itsenäinen valuutta.

EU:ssa kannattaa olla poliittisista syistä (Venäjä), mutta silti pitäisi palata omaan valuuttaan.

Ruotsin menestyksellä on 2 tärkeämpää syytä kuin oma valuutta:

1. Siellä on tehty juuri ne työmarkkinoiden uudistukset, joihin Suomen ay-pamput eivät ikinä suostu.

2. Siellä osataan valmistaa ja myös myydä tuotteita, joilla on menekkiä ympäri maailman. Meneekö suomalainen Ikeaan kruunun takia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsilla menee taloudessa hyvin, koska heillä on oma itsenäinen valuutta.

Vai johtuisikohan siitä, että Ruotsilla on paljon menestyviä vientiyrityksiä?

Maahanmuuttajiakin on kiitelty Ruotsin talouden menestyksestä. 

Johtuisikohan Ruosin vientiyritysten menestys merkittävältä osin heidän omasta valuutastaan?

Ruotsin menestyminen perustuu porvarihallituksen porvarilliseen politiikkaan. Omaisuusvero, lahjavero, kiinteistövero ja perintövero ovat poistettuja. ALV on 25% ja ansiotuloveron progressiota on loivennettu alentamalla suurituloisten veroprosentteja.

Muuten erinomaisen oikein, mutta Ruotsissa myös Demarit ovat sitoutuneet tähän politiikkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsilla menee taloudessa hyvin, koska heillä on oma itsenäinen valuutta.

Vai johtuisikohan siitä, että Ruotsilla on paljon menestyviä vientiyrityksiä?

Maahanmuuttajiakin on kiitelty Ruotsin talouden menestyksestä. 

Niin, Ruotsin oma valuutta mahdollistaa kilpailukyvyn vientimarkkinoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsilla menee taloudessa hyvin, koska heillä on oma itsenäinen valuutta.

Vai johtuisikohan siitä, että Ruotsilla on paljon menestyviä vientiyrityksiä?

Maahanmuuttajiakin on kiitelty Ruotsin talouden menestyksestä. 

Niin, Ruotsin oma valuutta mahdollistaa kilpailukyvyn vientimarkkinoilla.

Jotenkin tulee mieleen sanonta, että kun ainoa työkalu on vasara, kaikki ongelmat alkavat muistuttaa naulaa.

Vierailija kirjoitti:

Kovasti nyt jotkut kaipailevat devalvaatiota. Kannattaisi muistaa, mitä markan monet devalvaatiot olivat. Ne olivat massiivisia tulonsiirtoja kotitalouksilta ja kotimarkkinayrityksiltä vientiteollisuudelle. Paperitehtaiden patruunat korjasivat hyödyn, ja maksuhenkilöinä olivat palkansaajat ja pikkufirmat. Sitäkö taas tarvittaisiin?

Markkahan voisi olla rinnakkaisvaluuttana. Ei sitä euroa olisi pakko hävittää mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kovasti nyt jotkut kaipailevat devalvaatiota. Kannattaisi muistaa, mitä markan monet devalvaatiot olivat. Ne olivat massiivisia tulonsiirtoja kotitalouksilta ja kotimarkkinayrityksiltä vientiteollisuudelle. Paperitehtaiden patruunat korjasivat hyödyn, ja maksuhenkilöinä olivat palkansaajat ja pikkufirmat. Sitäkö taas tarvittaisiin?

Markkahan voisi olla rinnakkaisvaluuttana. Ei sitä euroa olisi pakko hävittää mihinkään.

Eli köyhillä ja eliitillä olisi omat valuuttansa, vähäosaisille markka perusruokaan ja euro paremman väen tuontituotteille.

Vierailija kirjoitti:

Kun muutaman prosentin pudotus ostovoimassa saa nytkin aikaan hirveän haloon, niin ajattele mikä notkahdus se olisi kun pitäisi mennä devalvaatiomarkkojen kanssa kauppaan.

Suureksi onneksemme olemme olleet tämän laman eurossa, eikä oikeistohallitus ole päässyt raiskaamaan palkansaajia valuuttahipoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Velat säilyisivät kuitenkin euromääräisinä, jolloin devalvaation jälkeen olisikin kiva huomata, että lainaa onkin esimerkiksi 30% enemmän ja vielä tosi korkealla korolla.

Saatiinhan aikanaan devalvaatioilla hoidettua selluköpien tähtitieteelliset palkat. Taisi tulla Jouko Ahoselle yllätyksenä, että ollaankin EU:ssa, jolloin tuotanto oli helppo siirtää muihin maihin.

Eurosta eroaminen on Väyrysen märkä uni, mutta suomalaisiin tämä uppoaa kuin kusi lumeen. 

Miksi velat säilyisivät euromääräisinä? Suomessa, Suomen lainsäädännön piirissä ja Suomessa toimivassa pankissa tehdyn lainasopimuksen valuutta muuttuisi ilmanmuuta myöskin markoiksi.

Aivan yhtälailla palkansaajat, jotka ovat tehneet työsopimuksensa euromääräisellä palkalla, voisivat vaatia palkkansa jatkossakin Euroina, ei mitään juridista eroa.

Pankki on voinut ottaa ulkoa suomalaiselle, Suomessa ja Euromääräisenä myöntämänsä lainan vaikka Dollareina lainan myöntämishetkellä. Eikö laina voisi muuttua vaikka Dollareiksi?

Luuletko, että olisi niin idiootti pankijohtaja, että  muuttaisi tuosta noin vain euromääräiset lainat markoiksi? Esim. 100 k€ laina  markoiksi ja 30% devalvaatio tarkoittaisi pankki saakin takaisin enää 70% antamastaan lainasta. Saattaisi olla lyhytikäinen pankki se.