MOT tutki - Sipilä ei maksa osinkoveroja

Vierailija kirjoitti:

Aika noloa kun YLE joutui äsken uutisissa korjailemaan verotusväitteitään Juha Sipilästä, eli Juha tehnyt täsmälleen lakien ja asetusten mukaan kaikki sijoitushommansa! Jälleen kerran YLE oli VÄÄRÄSSÄ, eli tämä on tietoista kansan harhaanjohtamista verovaroin!

EI, vaan kyse on asioiden saattamisesta kansan tietoon.

Lue uudestaan ketju, niin kenties ymmärrät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?

Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..

Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...

Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?

Osinkoja ei makseta jos yritys tekee tappiota. Osingot maksetaan voitosta ja vasta verojen jälkeen.

Osinko on korkoa lainalle, rahalle joka on lainattu yritykselle. Jos tulee tappiota, sijoittaja eli rahan lainaaja häviää rahaa.

Osingoista maksettu vero on tietysti pienempi kuin palkkatulosta, koska osinkotulo ei kerrytä sosiaaliturvaa, päivärahaa eikä eläkettä.

Ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja.

Puhut palturia.

Pörssiyhtiöt jakavat osingot tappioista huolimatta

"Stora Enso jakaa 158 miljoonaa pääomaa jättitappioista huolimatta.

Helsingin Sanomien selvityksen mukaan Helsingin pörssin suurimmat yhtiöt maksavat tuntuvasti toissa vuotta enemmän osinkoja, vaikka niiden tulokset ovat laskeneet yli 40 prosenttia.

Taloussanomat

 

Helsingin pörssin isot yhtiöt maksavat viime vuodelta 13 prosenttia enemmän osinkoja kuin vuodelta 2008, kertoo Helsingin Sanomat. Samaan aikaan niiden tulokset ovat laskeneet 42 prosenttia viime vuodesta.

Esimerkiksi metsäyhtiö Stora Enso palauttaa 158 miljoonaa euroa pääomaa osakkeenomistajille, vaikka yhtiön tappio viime vuodelta oli huimat 880 miljoonaa euroa.

 Tappiollisten yritysten osingon tai pääomanjakoa selitetään tulevaisuuden näkymillä. Osinkoa käytetään viestimään paremmista ajoista. Finanssikriisin alla monet yhtiöt leikkasivat osinkojaan.

Toinen selitys on omistajarakenne. HS:n mukaan perheomisteiset yhtiöt sekä yhtiöt, joiden omistajina on apurahoja jakavia säätiötä, haluavat jakaa osinkoa tappioista huolimatta. Nämä omistajat kun arvostavat tasaista tulovirtaa."

Olipa typerä tuo viimeinen kommenttisi ; "ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja".

Ongelma onkin sijoittajien lyhyissä tuotto-odotuksissa ja se ongelma on maailmanlaajuinen, sekä yksi syy investointien puutteeseen. Mitä arvelet yrityksille, jotka jakavat kaikki rahat osinkoina ulos, tapahtuvan tulevaisuudessa? Ei investoida, ei sijoiteta yrityksen tulevaisuuteen - siitä ei hyvä seuraa edes yritykselle itselleen.

Maltillinen sijoittaja jaksaa odottaa vielä parempaa tuottoa tulevaisuudessa, mikä edellyttää juuri niitä investointeja.

Et tarvitse noin pitkää selitystä kertoaksesi, että yritykset joutuvat usein tappiotilanteessakin maksamaan osinkoa. Kuka tahansa yrittäjä tietää sen. Jos on vaikka lainaa yritykselle, silloin pitää palauttaa yritykseen sijoitettuja pääomia, jotta kykenee maksamaan lainan korkoa.

Yritys on kuin yrittäjän säästöpossu sillä erotuksella, että siitä maksetaan melkein joka kerta veroa, kun rahaa liikkuu. Jos säästöt kasvavat, siitä tuloksesta maksetaan veroa. Jos säästöjä palautetaan yrittäjälle osinkoina, siitä yrittäjä maksaa veroa. Osinkojen osalta joka tapauksessa, vaikka säästöjen arvo olisikin laskenut.

Jos on vaikka tallettanut satatonnia yrityksen toimintaan ja sen arvo on laskenut kymppitonnin, on yrityksen arvo enää yhdeksänkymmentä tonnia. Jos siitä yhdeksästäkymmenestä ottaa itselleen viisi tonnia, sinne yritykseen jää 85 tonnia ja itse maksaa siitä viidestä tonnista osinkoverot.

Voi jeesus. Satuitko huomaamaan, että esimerkkini koski listattuja yrityksiä? Siis suomeksi pörssiyrityksiä.

Sinun vastauksesi puolestaan koskee listaamatonta yritystä.

Listatuista ja listaamattomista osingoista maksetaan myös eri tavalla veroa....

Tottakai maksat veroa, kun nostat osinkoa, sehän katsotaan sinulle pääomatuloksi. Mikä tässä on sinulle epäselvää?

Luitko sitten otsikkoa ollenkaan?

Ja koska kaikki osingot on päätetty pääomatuloksi, yrittäjät eivät saa rahojaan ulos yrityksestä kuin myymällä. Yrittäjälle kuitenkin se yritykseen sijoitus on yrityksen rahoitusta. Sillä saadaan uusia laitteita, jotka on usein elinehto yrityksen toiminnalle. Jos sinne yritykseen sijoitettuja rahoja ottaa takaisin, silloin siitä maksetaan verot, vaikka se ei olisi tuottanut mitään.

Äänestän seuraavissa vaaleissa Li:tä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?

Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..

Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...

Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?

Osinkoja ei makseta jos yritys tekee tappiota. Osingot maksetaan voitosta ja vasta verojen jälkeen.

Osinko on korkoa lainalle, rahalle joka on lainattu yritykselle. Jos tulee tappiota, sijoittaja eli rahan lainaaja häviää rahaa.

Osingoista maksettu vero on tietysti pienempi kuin palkkatulosta, koska osinkotulo ei kerrytä sosiaaliturvaa, päivärahaa eikä eläkettä.

Ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja.

Puhut palturia.

Pörssiyhtiöt jakavat osingot tappioista huolimatta

"Stora Enso jakaa 158 miljoonaa pääomaa jättitappioista huolimatta.

Helsingin Sanomien selvityksen mukaan Helsingin pörssin suurimmat yhtiöt maksavat tuntuvasti toissa vuotta enemmän osinkoja, vaikka niiden tulokset ovat laskeneet yli 40 prosenttia.

Taloussanomat

 

Helsingin pörssin isot yhtiöt maksavat viime vuodelta 13 prosenttia enemmän osinkoja kuin vuodelta 2008, kertoo Helsingin Sanomat. Samaan aikaan niiden tulokset ovat laskeneet 42 prosenttia viime vuodesta.

Esimerkiksi metsäyhtiö Stora Enso palauttaa 158 miljoonaa euroa pääomaa osakkeenomistajille, vaikka yhtiön tappio viime vuodelta oli huimat 880 miljoonaa euroa.

 Tappiollisten yritysten osingon tai pääomanjakoa selitetään tulevaisuuden näkymillä. Osinkoa käytetään viestimään paremmista ajoista. Finanssikriisin alla monet yhtiöt leikkasivat osinkojaan.

Toinen selitys on omistajarakenne. HS:n mukaan perheomisteiset yhtiöt sekä yhtiöt, joiden omistajina on apurahoja jakavia säätiötä, haluavat jakaa osinkoa tappioista huolimatta. Nämä omistajat kun arvostavat tasaista tulovirtaa."

Olipa typerä tuo viimeinen kommenttisi ; "ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja".

Ongelma onkin sijoittajien lyhyissä tuotto-odotuksissa ja se ongelma on maailmanlaajuinen, sekä yksi syy investointien puutteeseen. Mitä arvelet yrityksille, jotka jakavat kaikki rahat osinkoina ulos, tapahtuvan tulevaisuudessa? Ei investoida, ei sijoiteta yrityksen tulevaisuuteen - siitä ei hyvä seuraa edes yritykselle itselleen.

Maltillinen sijoittaja jaksaa odottaa vielä parempaa tuottoa tulevaisuudessa, mikä edellyttää juuri niitä investointeja.

Et tarvitse noin pitkää selitystä kertoaksesi, että yritykset joutuvat usein tappiotilanteessakin maksamaan osinkoa. Kuka tahansa yrittäjä tietää sen. Jos on vaikka lainaa yritykselle, silloin pitää palauttaa yritykseen sijoitettuja pääomia, jotta kykenee maksamaan lainan korkoa.

Yritys on kuin yrittäjän säästöpossu sillä erotuksella, että siitä maksetaan melkein joka kerta veroa, kun rahaa liikkuu. Jos säästöt kasvavat, siitä tuloksesta maksetaan veroa. Jos säästöjä palautetaan yrittäjälle osinkoina, siitä yrittäjä maksaa veroa. Osinkojen osalta joka tapauksessa, vaikka säästöjen arvo olisikin laskenut.

Jos on vaikka tallettanut satatonnia yrityksen toimintaan ja sen arvo on laskenut kymppitonnin, on yrityksen arvo enää yhdeksänkymmentä tonnia. Jos siitä yhdeksästäkymmenestä ottaa itselleen viisi tonnia, sinne yritykseen jää 85 tonnia ja itse maksaa siitä viidestä tonnista osinkoverot.

Voi jeesus. Satuitko huomaamaan, että esimerkkini koski listattuja yrityksiä? Siis suomeksi pörssiyrityksiä.

Sinun vastauksesi puolestaan koskee listaamatonta yritystä.

Listatuista ja listaamattomista osingoista maksetaan myös eri tavalla veroa....

Tottakai maksat veroa, kun nostat osinkoa, sehän katsotaan sinulle pääomatuloksi. Mikä tässä on sinulle epäselvää?

Luitko sitten otsikkoa ollenkaan?

Ja koska kaikki osingot on päätetty pääomatuloksi, yrittäjät eivät saa rahojaan ulos yrityksestä kuin myymällä. Yrittäjälle kuitenkin se yritykseen sijoitus on yrityksen rahoitusta. Sillä saadaan uusia laitteita, jotka on usein elinehto yrityksen toiminnalle. Jos sinne yritykseen sijoitettuja rahoja ottaa takaisin, silloin siitä maksetaan verot, vaikka se ei olisi tuottanut mitään.

Nyt on pakko nauraa. Olet yrittäjä, mutta tietosi ontuvat ja pahasti.

Listaamattomasta yrityksestä  (siis ei-pörssiyritys)  saatu osinko voidaan verottaa joko ansiotulona tai pääomatulona. Osa osingosta on verotonta.

Osingon maksaja tekee osingoista 7,5 % ennakonpidätyksen, jos osinko on alle 150 000 euroa. Ylittävältä osalta ennakonpidätys on 28 %.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika noloa kun YLE joutui äsken uutisissa korjailemaan verotusväitteitään Juha Sipilästä, eli Juha tehnyt täsmälleen lakien ja asetusten mukaan kaikki sijoitushommansa! Jälleen kerran YLE oli VÄÄRÄSSÄ, eli tämä on tietoista kansan harhaanjohtamista verovaroin!

EI, vaan kyse on asioiden saattamisesta kansan tietoon.

Lue uudestaan ketju, niin kenties ymmärrät.

Valheen saattaminen kansan tietoon? Tyypillistä MOTia. Arvaa kuinka monta kannetta niistä on tehty? Monta.

Valhe jää elämään totuutena, vassaritoimittajat ja YLE ei välitä, kansa maksaa oikeuskulut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika noloa kun YLE joutui äsken uutisissa korjailemaan verotusväitteitään Juha Sipilästä, eli Juha tehnyt täsmälleen lakien ja asetusten mukaan kaikki sijoitushommansa! Jälleen kerran YLE oli VÄÄRÄSSÄ, eli tämä on tietoista kansan harhaanjohtamista verovaroin!

EI, vaan kyse on asioiden saattamisesta kansan tietoon.

Lue uudestaan ketju, niin kenties ymmärrät.

Kaikille tuskin edes rautalanka riittää :(

Vierailija kirjoitti:

Kateellisten panettelua: Sipilän Juha kyllä hoitaa hommat!

Just nämä hommat.

Vierailija kirjoitti:

Äänestän seuraavissa vaaleissa Li:tä.

Hieno homma. Olen itse entinen Kokoomuksen äänestäjä, mutta tämä uusliberalistinen politiikka on mielestäni liian vahingollista maallemme ja sen kansan tulevaisuudelle.

Li vaikuttaa erittäin fiksulta ja kokonaisuuksia ymmärtävältä poliitikolta. Itse en ole vielä päättänyt, mikä puolue seuraavalla kerralla ääneni saa, seurailen tilannetta. Se on varmaa, että Kokoomukselle ääneni ei enää ikinä päädy.

Vierailija kirjoitti:

Aika noloa kun YLE joutui äsken uutisissa korjailemaan verotusväitteitään Juha Sipilästä, eli Juha tehnyt täsmälleen lakien ja asetusten mukaan kaikki sijoitushommansa! Jälleen kerran YLE oli VÄÄRÄSSÄ, eli tämä on tietoista kansan harhaanjohtamista verovaroin!

Ylen punaviherpölhöt taas satuilevat verokiimassaan mitä sattuu väärää tietoa ja vihapuhetta. Tosiasioilla ei niin väliä kunhan vaan saadaan mustamaalata toisinajattelijoita ja julistaa puna-aatetta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika noloa kun YLE joutui äsken uutisissa korjailemaan verotusväitteitään Juha Sipilästä, eli Juha tehnyt täsmälleen lakien ja asetusten mukaan kaikki sijoitushommansa! Jälleen kerran YLE oli VÄÄRÄSSÄ, eli tämä on tietoista kansan harhaanjohtamista verovaroin!

EI, vaan kyse on asioiden saattamisesta kansan tietoon.

Lue uudestaan ketju, niin kenties ymmärrät.

Valheen saattaminen kansan tietoon? Tyypillistä MOTia. Arvaa kuinka monta kannetta niistä on tehty? Monta.

Valhe jää elämään totuutena, vassaritoimittajat ja YLE ei välitä, kansa maksaa oikeuskulut.

Tässä tapauksessa on todellakin kyse siitä, että valtiolta jää saamatta verotuloja. Toiminta on laillista.  Sen ei tarvitsisi olla. Oikeudenmukaista se ainakaan ole, eikä valtion tärkeimmän ja suurinta päätösvaltaa käyttävän henkilön pitäisi omissa toimissaan suosia moista käytäntöä.

Tuo sijoittajakonkari Tom Lindstöm on kirjoittanut asiasta jo aiemmin Nordnet-blogissa (Nordnet on valittu useana vuonna Suomen parhaimpien online-osakevälittäjien kärkeen Arvopaperi-lehden tekemässä välittäjävertailussa. Ykkössijan Nordnet vei esimerkiksi vuonna 2008, jolloin Nordnet sai hinnoitteluosiosta selvästi paremmat pisteet kuin kovimmat kilpailijansa.)

Näin Lindstöm:

Oikeastaan kapitalisaatiosopimuksilla ja vakuutussijoituksilla ei ole yhtään mitään tekemistä vakuutusten kanssa, vaikka vakuutussijoituksiin on liitetty niin sanottu henkivakuutus. Tämä henkivakuutus ei kuitenkaan täytä vakuutuksen määritelmää. Verosuunnitteluominaisuudet ovat todellakin näiden tuotteiden ainoa olemassaolon syy.

Miksi valtio suosii näitä sijoitusmuotoja verotuksessa muiden sijoitusmuotojen kustannuksella? Vakuutusyhtiöitä tarvitsee tuskin tukea tällä tavalla? Vakuutusyhtiöt ovat järjestelmän voittajia kun taas valtio ja sijoittajat kuuluvat häviäjiin.

 Pääomatuloverotuksemme on täynnä epäjohdonmukaisuuksia ja epäoikeudenmukaisuuksia, jotka ovat yleensä syntyneet päätöksentekijöiden heikohkon asiantuntemuksen vuoksi. Näitä on vuosien saatossa yritetty korjata lukemattomia kertoja, jonka takia järjestelmästä on tullut sekava ja läpinäkymätön. Yllä oleva ehdotus on yritys yksinkertaistaa pääomaverotusta ja poistaa yhtä ilmeistä epäkohtaa. Tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että pääomatuloverotuksemme on paljon suuremman remontin tarpeessa.

Tom Lindström

http://www.nordnetblogi.fi/vakuutuskuorista-ja-veroneutraliteetista/21/…

Sinun kohdallasi taitaa vaan olla niin, että tällaiset asiat ovat liian vaikeita ymmärrettäväksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika noloa kun YLE joutui äsken uutisissa korjailemaan verotusväitteitään Juha Sipilästä, eli Juha tehnyt täsmälleen lakien ja asetusten mukaan kaikki sijoitushommansa! Jälleen kerran YLE oli VÄÄRÄSSÄ, eli tämä on tietoista kansan harhaanjohtamista verovaroin!

Ylen punaviherpölhöt taas satuilevat verokiimassaan mitä sattuu väärää tietoa ja vihapuhetta. Tosiasioilla ei niin väliä kunhan vaan saadaan mustamaalata toisinajattelijoita ja julistaa puna-aatetta!

Olisi joskus hyvä miettiä, kannattaako ottaa kantaa asioihin, joista ei itse mitään ymmärrä. Valitettavan usein tämä ymmärryksen puute kohtaa juuri teitä wannabee-porvareita. MOT.