Lue keskustelun säännöt.
Opintotuen leikkaukset, syysi ettet voi ottaa lainaa ja käydä töissä?
10.03.2016 |
En ymmärrä tätä valitusta näistä leikkauksista. Joo onhan se ikävää toki, että joutuu käymään enemmän vaikkapa töissä tai ottamaan lainaa.. Siltikin on minusta aivan naurettavaa valittaa, koska lainan saaminen on järjestetty siten että sen varmasti saa rahoittaakseen opiskelujaan. Eri asia sitten on miltä se lainan ottaminen tuntuu, tai on tuntumatta mutta siinä on yksi toimiva ratkaisu. Työssäkäynti on myös aika yleistä opiskelija tuttavieni parissa, sekään ei ole aivan huono vaihtoehto. ;)
Nyt on vaan niin, ettei ilmaista rahaa saa enää niin paljoa kuin ennen on saanut ja siihen pitää tottua. Suomessa opiskelu on kuitenkin ilmaista, ja jos ei olisi silloin vähävaraisilla olisi oikeasti vaikeuksia päästä opiskelmaan. Nyt näin ei ole, kaikki on itsestä kiinni.
Kommentit (74)
Opiskelu on oma valinta. Opiskelija saa yhteiskunnalta ilmaisen koulutuksen ja mahdollisuuden myöhemmin elättää itsensä hyvinkin hyväpalkkaisessa työssä. Opiskelu on valinta , jossa taloudellisesti tiukat vuodet mahdollisesti johtavat parempaan tulevaisuuteen koulutuksen myötä. Tämän riskin ottaa opiskelija koulutusa valitessaan, kaikkea ei kannata lähteä opiskelemaan. Opiskelijasta ei ole yhtään enempää hyötyä kuin työttömästäkään välttämättä edes tulevaisuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syyni: Taideteollinen ala. Eli n. 20 tuntia vuorokaudessa menee opiskeluun 7 päivänä viikossa, ja se 4h yössä pitää ehtiä nukkuakin. Lainaa ei kannata ottaa, koska työllistyminen on hyvin epävarmaa.
Joko syynä on huono ajankäyttösi, huono laskutaitosi tai kaikista surkein suunnitelmallisuutesi. Tai ehkä yhdistelmä näistä kaikista? MIKSI OI MIKSI , et miettinyt näitä asioita silloin kun hait opiskelmaan?
Miten voin käydä töissä kun niitä töitä ei ole?
Jos olisin 17- vuotiaana mennyt ottamaan opintolainaa (asuin yksin) siinä toivossa, että saan töitä, mitä kyllä oli aloittamis hetkellä luvassa, niin nyt jäljellä olisi työttömyys ja velka. Opiskelin 2008 metallipuolella ja näkymät oli hyvät. Vuosi meni ja paikkakunnan suurin työnantaja metsllipuolella meni konkkaan. Samoin kävi muuallakin suomessa, yt:tä on vieläkin jaossa.
Vanhempani olivat työttömiä ja alkoholi maistui, joten mitään tukiverkkoa ei ollut.
Hyvä, etten ottanut lainaa! Sain harkinnanvaraista toimeentulotukea hetken, kun vanhempani kuolivat ja katsoivat sosiaalitoimistossa parhaaksi, ettei lähetetä nuorta "orpoa" hakemaan lainaa siinä tilanteessa. Nyt olen kouluttautunut eri alalle ja senkin tein oppisopimuksella.
Kun ihmisiä ja elämäntilanteita on niin paljon erilaisia, kun on ihmisiä, niin mikä siinä on vaikea ymmärtää? Toki henkinen jaksaminen on monella koetuksella jos töitä joutuu tekemään opiskelujen ohella ja huom!!!!
NE TYÖT eivät ole opiskelijoilla mitään hyvätuloisia, toimistossa tehtäviä töitä vaan useimmiten rankkaa työtä, kuten siivousta, tarjoilijana työskentelyä, yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi opiskelijoiden pitäisi tehdä paskaduuneja ja rahoittaa niillä opinnot, kun kyseiset työt eivät kelpaa edes työttömille?
Esim. puhelinmyynti, myyntiedustus tms.
Aika paljon on muutakin tarjolla, nyt mainitsit vain kaksi. Paskaduuneja. Miksi yhteiskunnan pitäisi kustantaa paskaopiskeluja ilman paskaopiskelijan työpanosta, jolle kaikki duunit ovat lähtökohtaisesti PASKAA??!!
Nyt valot päälle ja töihin.
Miksi yhteiskunnan pitäisi kustantaa työttömien elämä? Eivät heistäkin kaikki ole tuottaneet verorahaa yhteiskunnalle.
Olen muuten töissä, onneksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työtön työnhakija on velvollinen ottamaan työtä vastaan, jos sitä tarjotaan. Opiskelija saa opintotukea opiskellessaan. Tilanteita ei voi suoraan verrata. Työtön yrittää työllistyä jolloin olisi hyödyksi yhteiskunnalle. Ugrilaisten kielten tai muinaistekniikoiden opiskelu tuskin työllistää opiskelijaa myöhemminkään. Miksi ilmaista opintotukea saa mitä kummallisempia opintoja varten ? Pitääkö yhteiskunnan elättää ihmisiä, jotka tekevät vain sitä mikä heitä kiinnostaa eikä sitä mitä tarvittaisiin ja mistä maksettaisiin palkka ja verot ?
Vihdoin joku validi pointti tässä keskustelussa. Ikäänkuin omilla valinnoilla ei olisi mitään merkitystä, eikä niistä tarvitsisi ottaa vastuuta.. Jos nyt sitten vaan sattuu kiinnostamaan kadonneet kielet, niin oletetaan että se on yhteiskunnan vastuulla rahoittaa tämä kiinnostuksen kohde, pennin jetiä ei tarvitse itse pottiin laittaa.. Sanomattakin selvää, että nyt ottaa aivoon tälläinen ajattelutapa!!
Miksi yhteiskunta sitten järjestää tuollaisten alojen koulutusta? Jos yhteiskunnan taholta järjestetään koulutusta alalle X niin kyllä siihenkin koulutukseen yleensä joku hakee. Eri asia on sitten karsia turhia aloituspaikkoja, mutta jostain syystä joka vuosi lähes kaikkien alojen aloituspaikkoja nostetaan. Osoita valituksesi siis hallituksella, joka mahdollistaa "turhille" aloille kouluttautumisen. Miksi sen harvinaisella alalle kouluttautuvan, mutta sieltä työllistyvän tulisi ottaa lainaa sen enempää kuin vaikka varmimmalle alalle opiskelevan. Kyllä niitä vain työttömiä valmistuu niin teknillisistä kuin kauppatieteellisiltä aloilta vaikka ns. kovia oppialoja ovatkin.
En tiedä tuleeko nyt yllätyksenä, mutta yhteisuntamme ei ole mikään täydellisyyden huipentuma jossa kaikki toimisi ja olisi ajateltu loppuun asti. Muuttujat ovat aina läsnä, eikä niihin pystytä reagoimaan tarpeeksi nopeasti. Eli nyt ei olekaan yksilön omalla vastuulla opiskelupaikan valinta kun yhteiskunta tämän mahdollistaa koulutuspaikkojen muodossa?
Ja joo, nuo työttömät kauppatieteilijät nyt ovat aika peruskauraa mutta tkk:lta esim työllistytään edelleenkin hyvin.
Koska keskivaikeaa masennusta sairastavana kaikki viimeisetkin voimat menisi jos opiskelujen ohessa tekisi töitä, päivät venyisivät varmaan 15h mittaisiksi. Yritäpä siihen mahduttaa tentteihin lukeminen, sosiaalisten suhteiden ylläpito, terve määrä unta jne.
Eli pitäisikö minun kuluttaa nuoruuteni töissä ja koulussa, että voin sitten vanhana voivotella lainan kanssa kun mitään ei enää jaksa tehdä ja elämä koostuu sohvalla makaamisesta ja hyvällä tuurilla työskentelystä luultavasti aivan surkealla palkalla? Voi pojat minkälaista elämää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvin työllistäville aloille hakeutuu jo nyt niin paljon opiskelijoita, ettei ole mahdollista kaikkien päästä.
Ja muutenkin, jotkut hakeutuvat opiskelemaan sairaanhoitajiksi vain sen vuoksi että työllistyminen on hyvin todennäköistä. Ala ei välttämättä ole kaikille se paras mahdollinen.
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin 17- vuotiaana mennyt ottamaan opintolainaa (asuin yksin) siinä toivossa, että saan töitä, mitä kyllä oli aloittamis hetkellä luvassa, niin nyt jäljellä olisi työttömyys ja velka. Opiskelin 2008 metallipuolella ja näkymät oli hyvät. Vuosi meni ja paikkakunnan suurin työnantaja metsllipuolella meni konkkaan. Samoin kävi muuallakin suomessa, yt:tä on vieläkin jaossa.
Vanhempani olivat työttömiä ja alkoholi maistui, joten mitään tukiverkkoa ei ollut.
Hyvä, etten ottanut lainaa! Sain harkinnanvaraista toimeentulotukea hetken, kun vanhempani kuolivat ja katsoivat sosiaalitoimistossa parhaaksi, ettei lähetetä nuorta "orpoa" hakemaan lainaa siinä tilanteessa. Nyt olen kouluttautunut eri alalle ja senkin tein oppisopimuksella.Kun ihmisiä ja elämäntilanteita on niin paljon erilaisia, kun on ihmisiä, niin mikä siinä on vaikea ymmärtää? Toki henkinen jaksaminen on monella koetuksella jos töitä joutuu tekemään opiskelujen ohella ja huom!!!!
NE TYÖT eivät ole opiskelijoilla mitään hyvätuloisia, toimistossa tehtäviä töitä vaan useimmiten rankkaa työtä, kuten siivousta, tarjoilijana työskentelyä, yms.
No mutta sinähän olet elävä esimerkki siitä, että pärjää kun itsellä on yritystä mukana!! Sinun tilanteesi on kuitenkin varmasti aika marginaalia, joten ei ehkä sovi tähän keskusteluun esimerkiksi. Ja miksi ihmeessä opiskelija ei voisi tehdä fyysisesti rankkaa työtä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
korjaan sinua.. suomessa opiskelu ei ole ilmaista, maksutonta toki... veroja sitten maksellaankin paljon
Vierailija kirjoitti:
Työtön työnhakija on velvollinen ottamaan työtä vastaan, jos sitä tarjotaan. Opiskelija saa opintotukea opiskellessaan. Tilanteita ei voi suoraan verrata. Työtön yrittää työllistyä jolloin olisi hyödyksi yhteiskunnalle. Ugrilaisten kielten tai muinaistekniikoiden opiskelu tuskin työllistää opiskelijaa myöhemminkään. Miksi ilmaista opintotukea saa mitä kummallisempia opintoja varten ? Pitääkö yhteiskunnan elättää ihmisiä, jotka tekevät vain sitä mikä heitä kiinnostaa eikä sitä mitä tarvittaisiin ja mistä maksettaisiin palkka ja verot ?
Ehkä nämä ugrilaiset kielet ym. on jo otettu huomioon alotuspaikaoissa. Ne muutamat ugrinkielen opiskelijat eivät varmaan Suomelle ole se suurin menoerä. Ja jos lähdetään tolle linjalle, että maksetaan opintotukea vain niille opiskelijoille, joiden tiedetään varmasti työllistyvän. Niin kyllä Suomesta varmaan aika hieno tasa-arvon yhteiskunta kehkeytyisi. Ja mikä on sitten opiskelua tarpeeeseen, eli esim. poliiseille ja sairaanhoitajille maksettaisiin opintotukea. Mutta sitten esim. argeologiaa tai musiikkia opiskeleville ei.huh
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelu ei ole valinta. Sä et saa työttömyystukea, jos olet käynyt esim vain lukion, etkä hae jokaisessa haussa opiskelemaan. Tosin ainahan sitä voi hakea lääkikseen ja mennä pääsykokeisiin lukematta. Joka tapauksessa, jos olet käynyt vain peruskoulun tai vain lukion, niin joka suunnasta sua tuupitaan opiskelemaan lisää. Mielestäni ei voi puhua vapaasta valinnasta.
Ja kuten moni muukin on sanonut, kaikki ei voi opiskella lääkäreiksi ja juristeiksi. Ihan yhtä lailla sieltä jäisi iso osa työttömiksi. Parempi siis, että ihmiset saavat opiskella sitä, mikä kiinnostaa. Näin syntyy aitoa osaamista ja innovaatioita. Sitä mitä Suomi tarvitsee.
Mua myös ärsyttää tää vinkuminen, kuinka opiskelijoiden pitäisi olla tyytyväisiä kun itse koulutus on ilmainen. Monessa muussa maassa on vielä mahdollisuus saada töitä ilman koulutusta ja jopa elää sillä. Suomessa sen sijaan töihin ei ole menemistä ilman koulutusta (kohta varmaan kampaajien ja kaupankassojenkin [kyseisiä ammatteja väheksymättä] pitää käydä korkeakoulu). Ja sitten kun sinulla on korkeakoulu käytynä, niin palkka voi ihan hyvin olla sen 2000e/kk. Tuolla palkalla on turha haaveilla talosta, kunnon autosta tai edes satunnaisista lomamatkoista, jos sinulla on lapsi(a) ja opintovelkaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos opiskelija on nostanut lainaa, opintukea ja asumistukea ja silti rahat eivät riitä, niin hän saa Sosiaalitoimistolta toimeentulotukea. Mutta se edellyttää lainan nostamista.
En ole myöskään vältämättä sitä mieltä että opintotuesta pitäisi leikata. Mutta ihmettelen kovasti sitä, että nämä jotka nyt opiskelevat eivät itse ole valmiina satsaamaan omaan tulevaisuuteen. Kaiken pitää saada ilmaiseksi ja mielellään ilman vaatimuksia.
Mitään elämässä ei saada ilmaiseksi, jos olet työttömänä niin voit joutua luopumaan asunnosta. Jotkut joutuvat hakemaan ruokaa nälkäjonosta. Ei sekään ole mitään herkkua. Työssäkäyvät ihmiset ovat myös hätää kärsimässä, jos olette kuulleet palkkojen leikkauksista jne. Kukaan ei saa mitään ilmaiseksi, ja opiskelijat saavat kuitenkin aika paljon ilman ehtoja.'
Nyt opiskelijat, kertokaa mistä te olette valmiita tinkimään. Jos teiltä ei saa leikata mutta työssäkävien palkkoja saa leikata, niin mitäs ehtoja saadaan laittaa teille.
ja vielä tiedoksi, työttömyysturva (ansiosidonnaista) leikataan jo, eikö teidän tarvitse osallistua talkoihin millään tavalla.
Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että opiskelijat saavat nyt jo kaikista vähiten. Ovat saaneet jo vuosikausia. Tyhjästä on paha nyhjästä. Hienona esimerkkinä, kaikki muut vähimmäisetuudet sidottiin indeksiin 2011, työmarkkinatukeen tehtiin 22 % tasokorotus ja toimeentulotukeakin korotettiin 25 eurolla. Mitä opiskelijat saivat vuonna 2011 sosiaaliturvan muutoksessa? Ei mitään. Lupauksen että opintotuki sidotaan indeksiin sitten vuonna 2015. No sidottiinhan se, vuodeksi ja nyt sitten peruttiin indeksisidonnaisuus. Muut etuudet kerkesivät viiden vuoden kasvaa elintason mukana, puhumattakaan muista korotuksista.
Opintotuki oli vuonna 2011 opiskelijalla (bruttona) 298 euroa, tänä vuonna se on samalla opiskelijalla 303 euroa. Työmarkkinatuki oli 2011 (bruttona) 553 euroa, tänä vuonna se on 703 euroa. Työttömyystukiin on tehty viiden vuoden aikana 150 euron korotus, opintotukeen 5 euron. Havainnollistaisiko tämä nyt vihdoin ja viimein tätä miten "opiskelijat saavat paljon ja ilmaiseksi ja ollaan totuttu liian hyvään". Kyllä ne opiskelijat ovat nimenomaan olleet mukana talkoissa.
Nykyinen tukitaso löytyy Kelan sivuilta, vuoden 2011 täältä http://www.kela.fi/documents/10180/12149/super_suomi_verkko.pdf
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska en tiedä pystynkö maksamaan lainaa takaisin. Ottaisitko itse ap lainaa, jos sinulla ei olisi esim töitä tai mitään tietoa, että tulet sellaista saamaan? Ja mitä töihin tulee, tällä viikolla olen esim tehnyt kandia 9-12 tuntia päivässä 7 päivää viikossa (ensi viikolla alkaa kolme kurssia kandin lisäksi, joten olen koettanut saada sitä alta pois) ja koska nukkuakin pitää, niin missä välissä ehdin käydä töissä?
Jep, en halua ottaa lainaa ja valmistua ehkä kortistoon.
Vau! Mielettömiä superihmisiä av täynnä :-) Niin sitä vaan te jaksaisitte olla ensin koulussa 8 tuntia, sitten tehdä kotona läksyjä, lukea tentteihin, tehdä ryhmätöitä ja projekteja ja sen jälkeen vielä porhaltaa töihin loppuillaksi! Sen jälkeen levollisena nukkumaan hyvät, pitkät unet ja seuraavana päivänä sama rumba. Välillä olisi kiva nähdä ystäviäkin. Ehkä teidän vuorokautenne on pidempi kuin minun. Viikonloppuna sitten suoritetaankin verkkokurssien viikkotehtävät ja loppuaika ollaan töissä. Aika sissejä, ei voi kuin ihailla! Sen lisäksi edelleen kuitenkin kituuttelisitte tulorajojen vuoksi köyhyysrajalla, koska oma valintahan se on opiskella. Sivuuttakaamme täysin se, että nykypäivänä hyvin harvaan työhön pääsee ilman koulutusta.
Itse tahtoisin silti tehdä töitä ennemmin kuin ottaa lainaa. Harmi vain, että täällä Tampereella on tuhansia muitakin opiskelijoita haaveilemassa samasta työttömistä puhumattakaan. Nostan siis lainaa, sillä opintotuki ei riitä edes vuokran maksamiseen. Itse opiskelen toki melko hyvin työllistävää alaa, mutta peruspalkka on reilu 2000€. Kyllä sitä vaan elämä hymyilee valmistuessa :)
Ihan huippua, että täälä ja kaikkialla muuallakin jaksetaan toitottaa sitä, kuinka opiskelijat ovat yksilöitä ja se pitäisi huomioida...
Samat ihmiset niputtavat kuitenkin työttömät yhteen nippuun. KAIKKI OVAT LAISKOJA EIKÄ KUKAAN EDES YRITÄ/HALUA TÖIHIN!
Sama kun sanotte et opiskelu ei ole valinta. Ei muuten ole työttömyyskään!
T. Työtön peruspäivärahalla joka ei saa töitä vaikka haluaisi koska on työttömyydestään johtuen asunnoton :)
Täällä tosiaan on todellisia superihmisiä sanomassa opiskelijoille että tehkää töitä! Itse teette varmaan sen 40h/vko töitä ja töiden jälkeen on vapaa-aikaa plus viikonloput. Itse 8 tuntisten koulupäivien jälkeen pänttään tentteihin, teen tehtäviä, ryhmätehtäviä jne. Kolmena päivänä viikossa käyn töissä ja sekin tuntuu jo raskaalta. Olisi kiva joskus nähdä perhettä, ystäviä, poikaystävää, tehdä jtn muutakin. Kohta alkaa taas harjoittelu, 8h töitä päivässä ja siitä sitten vielä joinain päivinä töiden jälkeen töihin ja 23:00 kotiin ja kouluun taas herätä 6:30. Stressi, masennus, univaje painaa mutta ei saa valittaa!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voin, mutta miksi opiskelijoiden kuuluu saada niin paljon vähemmän kuin työttömien ja toimeentulotuella elävien? Laitetaan heillekin tuki lainaksi?
Myöskään, ei ole järkevää että opinnot pitkittyy kun aletaan tekemään töitä ohessa. Sen lisäksi tietyillä aloilla nopea valmistuminen on huomattavasti helpompaa kuin toisilla, joten näitä pitäisi jotenkin suhteuttaa.
Miksi opiskelijoiden muka pitäisi saada enemmän? Suurin osa heistä ei ole ehtinyt juurikaan edes veroja maksaa yhteiskunnan hyödyksi, kun ovat niin nuoria. Työttömistä monet taas ovat maksaneet sekä isosti veroja, että myös osin itse kustantaneet työttömyysturvansa kassan jäsenmaksua maksamalla.
Opintotuen taso on ihan paikallaan. Sitä voi sitten jokainen nostaa oman tarpeensa mukaan ottamalla a) lainaa tai b) tekemällä töitä opintojen ohessa.
No nyt oli kyllä taas surkein perustelu pitkään aikaan. Miksi opiskelija ei ole oikeutettu samaan sosiaaliturvaan kuin kaikki muut Suomessa? Opiskelijalla laina lasketaan tuloksi ja laina ei todellakaan ole mitään tuloa. Se on velkaa, joka maksetaan takaisin.
Ai että työttömät ansaitsevat sen takia paremmat tuet (puhe nyt peruspäivä/työmarkkinatuesta, ei ansiosidonnaisesta) koska ovat lähtökohtaisesti tehneet enemmän töitä kuin opiskelijat. No entäs ne työttömät, jotka valmistuvat työttömiksi suoraan ammattikoulusta. Eikös heiltä pitäisi silloin leikata? Miksi he ovat sitten oikeutettuja suurempiin tukiin kuin opiskelijat? Entäs sellaiset opiskelijat, jotka lähtevät vaikka 25-vuotiaana opiskelemaan, oltuaan 5 vuotta työelämässä. Tällöin tämä opiskelija on tehnyt enemmän töitä kuin tämä nuori työtön.
Edelleen viittaan siihen että saat ILMAISEN KOULUTUKSEN!!!!
Arvostan sitä, mutta ei se koulutuksen ilmaisuus maksa mun vuokraa.
Miksi yhteiskunta sitten järjestää tuollaisten alojen koulutusta? Jos yhteiskunnan taholta järjestetään koulutusta alalle X niin kyllä siihenkin koulutukseen yleensä joku hakee. Eri asia on sitten karsia turhia aloituspaikkoja, mutta jostain syystä joka vuosi lähes kaikkien alojen aloituspaikkoja nostetaan. Osoita valituksesi siis hallituksella, joka mahdollistaa "turhille" aloille kouluttautumisen. Miksi sen harvinaisella alalle kouluttautuvan, mutta sieltä työllistyvän tulisi ottaa lainaa sen enempää kuin vaikka varmimmalle alalle opiskelevan. Kyllä niitä vain työttömiä valmistuu niin teknillisistä kuin kauppatieteellisiltä aloilta vaikka ns. kovia oppialoja ovatkin.