Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä on paras ja tehokkain masennuslääke?
10.03.2016 |
Suosittele! Kyllä, terapiassa käyn kyllä mutta sen tehosteeksi tarvitsen myös lääkkeitä joten nyt haluaisin tietää mikä juuri sinulla on tehonnut parhaiten? Haluan jo nousta täältä masennuksen suosta!
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sopii kenellekin.
Varaudu siihen, että tähän ketjuun tuppaa porukkaa sanomaan LIIKUNTA ja OIKEA RAVINTO, kun he eivät ymmärrä, että vaikea masennus on SAIRAUS, jota joissakin tapauksissa on vain lääkittävä ihan lääkkeillä. Tai muuten ei pääse edes sängystä ylös.
Aivan liian monella se johtaa myös itsemurhaan.
Väärää tietoa. Itsemurhan teheiltä on lähes kaikilta löydetty mielialalääkkeitä verestä. Eli lääkkeet johtavat useammin itsariin kuin lääkkeettömyys.
Kuolleilta syöpäpotilailta löytyy lähes aina merkkejä sädehoidosta tai solunsalpaajista. Sädehoito ja solunsalpaajahoito pitää lopettaa, koska ne tappaa.
Väärä korrelaatio. Syöpäpotilas ei voi parantua itse, mutta masentunut voi. Masentuneelle riittää, kun ottaa itseään perseestä kiinni ja tekee asialle jotain, mutta syöpöpotilas ei voi mitään syövälleen, ellei satu osaamaan miten solut jumitetaan mitoosissa G0-vaiheeseen, joka saadaan aikaan sytoilla.
Voisihan se auttaa, jos joku tulisi hakemaan kotoa mukaan johonkin liikuntaan, mutta kun sellaista apua ei mistään saa. Masentunut on yleensä ihan jumissa.
Mutta on kuitenkin energiaa mennä vinkumaan lääkkeitä ja käydä apteekissa? No joo. Mutta siinä mielessä olen samaa mieltä, että jos empatiaa ja yhteisöllisyyttä olisi enemmän, joku rakastaisi sinua, hakisi sinut lenkille ja tukisi sinua. Vertaistuen tapaisesti, mutta ei mitenkään virallisesti, vaan inhimillisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voxra kiinnostaisi minuakin, koska olen niin aikaansaamaton. Mutta luin, että se saattaa tehdä myös aggressiiviseksi. Kannattaako siis pyytää sitä, jos on muutenkin v*tutusta?
Oletko jopa NIIN laiska, ettet viitsi lukea tuoteselostetta?
4. Mahdolliset haittavaikutukset
Kuten kaikki lääkkeet, tämäkin lääke voi aiheuttaa haittavaikutuksia. Kaikki eivät kuitenkaan niitä saa.
Tajuttomuus-kouristuskohtaukset
Noin yksi tuhannesta Voxraa käyttävästä voi saada tajuttomuus-kouristuskohtauksen. Riski saada kohtaus on suurempi, jos ottaa liian suuren annoksen, käyttää samanaikaisesti tiettyjä lääkkeitä tai on muuten tavallista suurempi vaara saada tajuttomuus-kouristuskohtauksia. Jos tämä huolestuttaa, kysy asiasta lääkäriltä.Jos saat tajuttomuus-kouristuskohtauksen, kerro asiasta lääkärille, kun olet toipunut. Älä ota enää tabletteja.
Allergiset reaktiot
Jotkut voivat saada Voxrasta allergisia reaktioita, kutenpunainen iho tai ihottuma (kuten nokkosrokko), rakkulat tai kutiavat paukamat iholla. Jotkut ihottumat voivat vaatia sairaalahoitoa, varsinkin, jos niihin liittyy oireita suussa tai silmissä.
poikkeuksellinen hengityksen vinkuminen tai hengitysvaikeudet
silmäluomien, huulien tai kielen turpoaminen
lihas- tai nivelkivut
pyörtyminen tai hetkellinen tajunnan menetysJos sinulla on allergisen reaktion oireita, ota heti yhteys lääkäriin. Älä jatka Voxran ottamista.
Allergiset reaktiot voivat kestää pitkään. Jos lääkäri määrää jotakin lääkettä allergisten oireiden hoitoon, ota koko kuuri loppuun.
Muut haittavaikutukset
Hyvin yleisiä haittavaikutuksia
Näitä voi olla useammalla kuin yhdellä kymmenestä:
univaikeudet. Muista ottaa Voxra aamuisin
päänsärky
suun kuivuminen
pahoinvointi, oksenteluYleisiä haittavaikutuksia
Näitä voi olla enintään yhdellä kymmenestä:kuume, pyörrytys, kutina, hikoilu ja ihottuma (joskus allergisen reaktion johdosta)
tärinä, vapina, heikotus, väsymys, rintakipu
ahdistuneisuus tai ärtyneisyys
mahakipu tai muut mahavaivat (kuten ummetus), makumuutokset, ruokahaluttomuus
verenpaineen nousu (joskus vakava), punastuminen
korvien soiminen, näköongelmatMelko harvinaisia haittavaikutuksia
Näitä voi olla enintään yhdellä sadasta:masentuneisuus (ks myös kohta 2 Ole erityisen varovainen Voxran suhteen - Itsemurha-ajatukset ja masennuksen paheneminen)
hämmentynyt olo
keskittymiskyvyn puute
sydämen nopealyöntisyys
painon laskuHarvinaisia haittavaikutuksia
Näitä voi olla enintään yhdellä tuhannesta:tajuttomuus-kouristuskohtaus
Hyvin harvinaisia haittavaikutuksia
Näitä voi olla enintään yhdellä 10000:stasydämen tykytykset, pyörtyminen
nykimiset, lihasten jäykkyys, hallitsemattomat liikkeet, kävely- tai koordinaatio-ongelmat
levottomuus, ärtyneisyys, vihamielisyys, aggressiivisuus, erikoiset unet, puutuminen tai tunnottomuus, muistihäiriöt
ihon tai silmävalkuaisten kellertyminen, mikä voi johtua maksaentsyymiarvojen noususta, maksatulehdus
vakavat allergiset reaktiot; ihottuma, johon liittyy nivel- ja lihaskipuja
veren sokeriarvojen muutos
tihentynyt tai vähentynyt virtsaamistarve
vakava ihottuma suussa tai muissa kehon osissa, joka voi olla hengenvaarallinen
psoriaasin paheneminen (punertavat ihon paksunemat)
epätodellisuuden tai outouden tunne (depersonalisaatio); aistiharhat (hallusinaatiot) tai harhaluulot (deluusiot), voimakas epäluuloisuus (paranoia)Muut haittavaikutukset
Muita haittavaikutuksia on ollut pienellä määrällä ihmisiä, mutta haittojen yleisyyttä ei tunneta:itsetuhoiset ajatukset Voxra-hoidon aikana tai pian hoidon lopettamisen jälkeen (ks. kohta 2, "Mitä sinun on tiedettävä, ennen kuin otat Voxraa"). Jos saat tällaisia ajatuksia, ota heti yhteys lääkäriin tai mene heti sairaalaan.
irtautuminen todellisuudesta ja kyvyttömyys ajatella tai arvioida asioita selvästi (psykoosi). Muita oireita voivat olla harhanäyt ja/tai harhakuvitelmat.
Veren punasolujen väheneminen (anemia), veren valkosolujen väheneminen (leukopenia) ja verihiutaleiden väheneminen (trombosytopenia).Kyselin täällä kokemuksia, en tuoteselostetta. Katsopa vaikka särkylääkkeiden haittavaikutuksia.
Tuota ... jos tuoteselosteessa kerrotaan, että yksi kymmenestä saa kuvailemasi oireet, miksi sitä pitää erikseen kysyä? Epäiletkö tuoteselosteen oikeellisuutta vai mitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue tarkkaan: A-SEN-NE MUU-TOS!
KAIKKI OLEELLINEN YHDESSÄ LAUSEESSA! OLEN 100% SAMAA MIELTÄ!
Lue tarkkaan: HAISTA PASKA!!
Vierailija kirjoitti:
Olen se, joka vastasi kanssasi samaan aikaan tuon liikunta-vastauksen. Ymmärrän, että masennus on oikea sairaus mahdollisesti vakavilla seurauksilla, eikä tarkoituksenani ole sitä millään tavalla vähätellä. Mutta on tutkittu asia, että masennuslääkkeet eivät ole tehokkaita. Ap on jo saanut tärkeän avun, joka on terapia. Liikunnan on todettu olevan vähintään yhtä tehokas apu kuin masennuslääkkeet, jollei tehokkaampi. Liikunta ja terapia yhdessä ovat tehokkain apu masennukseen. Ja liikunnalla en nyt tarkoita jotain fitness-mimmiksi ryhtymistä, vaan esim. kevyitä kävelylenkkejä ja ulos/metsään lähtemistä. Tärkeintä on, että saisi itsensä aluksi edes hetkeksi ulos ja löytäisi elämästä jotain, mistä saisi edes pientä nautintoa. Minusta ei kuulosta siltä, että ap olisi niin pahasti masentunut, että tämä olisi täysin mahdoton ajatus. Voin toki olla väärässäkin. Tsemppiä ap:lle!
Ehdottomasti tärkein on liikunta! Itse sairastuin pikkuhiljaa vuosien saatossa. Totaali pysähdys tuli vuosi sitten avioeron muodossa. Putosin hetkessä ihan pohjalle, diagnoosi akuutti stressireaktio. Siitä pari viikkoa dianoosi vaikea, pitkittynyt masennus, ennuste oli kehnohko, johtuen masennuksen pitkästä kestosta. Aloitin vuosi sitten terapian ja Venlaflaxin lääkityksen. Pikkuhiljaa pimeydestä noustiin, lääkitys olu korkeimmillaan 225 mg. Vuodenvaihteen jälkee aloitin pikkuhiljaa liikkua päivittäin. Ensin kymmenen minuuttia, nyt jo tunnin päivittäin. Olen takaisin työelämässä, ja juuri aloittanyt lääkitytyksen purkamisen. Vasta nyt tajuan ettei olisi edes kannattanut aloittaa lääkitystä(ikävät sivuvaikutukset), vaan pyytää ystäviä väkisin raahaamaan minut ulos kotoa! Tsemppia ap, sinä nouset kuin Fenix-lintu, liikunnalla ja terapialla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sopii kenellekin.
Varaudu siihen, että tähän ketjuun tuppaa porukkaa sanomaan LIIKUNTA ja OIKEA RAVINTO, kun he eivät ymmärrä, että vaikea masennus on SAIRAUS, jota joissakin tapauksissa on vain lääkittävä ihan lääkkeillä. Tai muuten ei pääse edes sängystä ylös.
Aivan liian monella se johtaa myös itsemurhaan.
Väärää tietoa. Itsemurhan teheiltä on lähes kaikilta löydetty mielialalääkkeitä verestä. Eli lääkkeet johtavat useammin itsariin kuin lääkkeettömyys.
Kuolleilta syöpäpotilailta löytyy lähes aina merkkejä sädehoidosta tai solunsalpaajista. Sädehoito ja solunsalpaajahoito pitää lopettaa, koska ne tappaa.
Väärä korrelaatio. Syöpäpotilas ei voi parantua itse, mutta masentunut voi. Masentuneelle riittää, kun ottaa itseään perseestä kiinni ja tekee asialle jotain, mutta syöpöpotilas ei voi mitään syövälleen, ellei satu osaamaan miten solut jumitetaan mitoosissa G0-vaiheeseen, joka saadaan aikaan sytoilla.
Väärin. Omaan kokemusta molemmista, ensimmäinen seurasi toista ja ei siinä paljoa auttanut, kun masentuneena yritin väkisin repiä itseäni saamaan aikaiseksi sellaisia asioita, jotka vain lisäsivät kuormitusta.
Ja eihän soluja tarvitse jumittaa. Syövässä riittää, että vaikuttaa solunväliseen viestintään. Kun saa syövän viestinnän heikkenemään ja oikeat imusolut aktivoitua hyökkäämään syöpäsoluja vastaan, voi parantua syövältä. Vielä parempi on, jos saa syövässä viestittyä syöpäsoluille, että menevät apoptoosiin, niinkuin niiden olisi virhetilanteessa kuulunut mennä. Kai jokainen nyt osaa sen verran viestiä nykyisellä sähköisen viestinnän aikakaudella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla auttoi tuo paljon haukuttu Venlafaksiini. Suosittelen edes kokeilemaan mitä lääkäri suosittelee, yksi lääke sopii toiselle ja toinen toiselle. Voi mennä kauankin että löytyy se mikä itselle sopii. Jos olisin itse lukenut muiden mielipiteitä nettipalstoilla niin en olisi varmaan ikinä löytänyt itselleni sopivaa lääkettä.
Itseäkin kyllä kiinnostaisi Voxra jos en tietäisi miten hyvin Venlafaksiini auttoi itselläni. Neuvoisin silti keskustelemaan lääkärin kanssa mitä hän ajattelee Voxrasta ja jos hän näkee jonkin syyn miksi nimenomaan kannattaa kokeilla Venlafaksiinia niin antaisin lääkkeelle mahdollisuuden.
Ap, kysyt aloituksessasi, mikä on paras ja tehokkain masennuslääke. Minä kysyn, mitä aiot sillä mahdollisella tehokkaalla lääkkeellä tehdä? Nykytietämyksellä kai snri-lääke Venlafaxin on ehdottomasti tehokkaimmasta päästä (ssri-lääkkeet vaikuttavat vain serotoniiniin, Venla myös noradrenaliiniin). Sitä sinulla on, mutta et kuitenkaan "uskalla kokeilla".
Itse olen siinä käsityksessä, että lääkärit useimmiten aloittavat lääkekokeilut ssri-lääkkeestä ja jos se ei auta, siirtyvät Venlaan. Siinä voi rinnalla kulkea Ketipinor, Mirtazapin tms. esimerkiksi unettomuuteen ja muutenkin tukilääkkeenä. Ja jos näistäkään ei ole apua, Voxra lienee tällä hetkellä seuraava vaihtoehto, joko yksinään tai ssri-lääkkeen tai Venlafaxinin kanssa yhdessä. Ssri/snri-lääkkeet lähinnä tasaavat mielialaa, vievät pois pahimmat ahdistukset ja masennukset mutta myös isoimmat ilontunteet ja voxra puolestaan lisää toimintakykyä. Yhdessä näitä pidetään hyvinkin tehokkaana yhdistelmänä.
Mutta tosiaan, mikään lääke ei auta sinua, jos et sitä uskalla käyttää. Aloita se Venla, testaa muutama viikko ainakin ja katso, onko siitä mitään iloa. Tuskin lääkärikään sinulle suostuu kirjoittamaan uutta reseptiä pelkkien nettivinkkien avulla, jos et edellistäkään lääkettä ole edes kokeillut.
Ja sitten vielä alkuperäiseen kysymykseen: on ihmisiä, joille mikään lääke ei lopulta sovi. Sivuvaikutukset voivat olla suurempia kuin lääkkeestä ehkä saatu apu. Tai sitten jo ensimmäinen lääke alkaa auttaa, placeboa tai ei. Kukaan ei voi kuitenkaan etukäteen sanoa varmaksi, että tämä ja tämä lääke auttaa juuri sinua, sillä ikävä kyllä masennuslääkkeitten kanssa mennään aina vähän sokkona. Ja kyllä, tiedän itse, millainen testihelvetti lääkkeen etsiminen voi olla, kokeiltu on yli kymmentä lääkettä ja nyt mennään pelkillä tarvittaessa otettavilla, kun mulla hajosi pää noihin kokeiluihin. Vaikeassa masennuksessa tarvon edelleen, liikunnasta, ruokavaliosta, vitamiineista ja terapiastakin huolimatta :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lue tarkkaan: A-SEN-NE MUU-TOS!
Painu helvettiin ja vedä oma peräsuolesi pääsiympärille ennen sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sopii kenellekin.
Varaudu siihen, että tähän ketjuun tuppaa porukkaa sanomaan LIIKUNTA ja OIKEA RAVINTO, kun he eivät ymmärrä, että vaikea masennus on SAIRAUS, jota joissakin tapauksissa on vain lääkittävä ihan lääkkeillä. Tai muuten ei pääse edes sängystä ylös.
Aivan liian monella se johtaa myös itsemurhaan.
Väärää tietoa. Itsemurhan teheiltä on lähes kaikilta löydetty mielialalääkkeitä verestä. Eli lääkkeet johtavat useammin itsariin kuin lääkkeettömyys.
Kuolleilta syöpäpotilailta löytyy lähes aina merkkejä sädehoidosta tai solunsalpaajista. Sädehoito ja solunsalpaajahoito pitää lopettaa, koska ne tappaa.
Väärä korrelaatio. Syöpäpotilas ei voi parantua itse, mutta masentunut voi. Masentuneelle riittää, kun ottaa itseään perseestä kiinni ja tekee asialle jotain, mutta syöpöpotilas ei voi mitään syövälleen, ellei satu osaamaan miten solut jumitetaan mitoosissa G0-vaiheeseen, joka saadaan aikaan sytoilla.
Väärin. Omaan kokemusta molemmista, ensimmäinen seurasi toista ja ei siinä paljoa auttanut, kun masentuneena yritin väkisin repiä itseäni saamaan aikaiseksi sellaisia asioita, jotka vain lisäsivät kuormitusta.
Ja eihän soluja tarvitse jumittaa. Syövässä riittää, että vaikuttaa solunväliseen viestintään. Kun saa syövän viestinnän heikkenemään ja oikeat imusolut aktivoitua hyökkäämään syöpäsoluja vastaan, voi parantua syövältä. Vielä parempi on, jos saa syövässä viestittyä syöpäsoluille, että menevät apoptoosiin, niinkuin niiden olisi virhetilanteessa kuulunut mennä. Kai jokainen nyt osaa sen verran viestiä nykyisellä sähköisen viestinnän aikakaudella?
Eipä mene ihan noinkaan. Syöpäsoluissa ovat ras ja p53-geenit pettäneet, jolloin solu ei noudata kasvun rajoja, eikä apoptoosia, kuten normaalisolu. Eli syöpäsolu on kuolematon (vanhin syöpäkasvain on ollut elossa vuodesta 1950 lähtien in vitro). Eli ei syöpäsou kommunikoi välttämättä mihinkään, eikä apoptoosia voi ohjelmoida päälle jos solun genetiikasta puuttuu apoptoosin käynnistävä transkriptio.
Syöpähoidotoja on moneen lähtöön, mutta siksi ne hiuksetkin lähtevät päästä, kun mitoosi estetään (eli jumitetaan solut G0-vaiheeseen). Monia muitakin syöpähoitoja on tietenkin olemassa ja uusia kehitellään koko ajan. Harva näitä kuitenkaan itse osaa kehitellä, kun taas masennuksesta voi parantua ihan itse, kun vain oppii miten parannutaan. Lääkkeen merkitys on hyvin vähäinen loppujen lopuksi, sillä masennus tuppaa paranemaan spontaanisti ajan kanssa ja usein väärin korreloidaan lääkkeen auttaneen, vaikka todellisuudessa masennus olisi parantunut itsellään tai ainakin hyvällä terapialla/vertaistuella/rakkaudella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen se, joka vastasi kanssasi samaan aikaan tuon liikunta-vastauksen. Ymmärrän, että masennus on oikea sairaus mahdollisesti vakavilla seurauksilla, eikä tarkoituksenani ole sitä millään tavalla vähätellä. Mutta on tutkittu asia, että masennuslääkkeet eivät ole tehokkaita. Ap on jo saanut tärkeän avun, joka on terapia. Liikunnan on todettu olevan vähintään yhtä tehokas apu kuin masennuslääkkeet, jollei tehokkaampi. Liikunta ja terapia yhdessä ovat tehokkain apu masennukseen. Ja liikunnalla en nyt tarkoita jotain fitness-mimmiksi ryhtymistä, vaan esim. kevyitä kävelylenkkejä ja ulos/metsään lähtemistä. Tärkeintä on, että saisi itsensä aluksi edes hetkeksi ulos ja löytäisi elämästä jotain, mistä saisi edes pientä nautintoa. Minusta ei kuulosta siltä, että ap olisi niin pahasti masentunut, että tämä olisi täysin mahdoton ajatus. Voin toki olla väärässäkin. Tsemppiä ap:lle!
Liikunta on hyvä, mutta jos kysytään lääkettä, niin minusta olisi kiva lukea niitä vastauksia, jotka vastaavat siihen. Kaikki varmaan tietää, että liikunta toimii, mutta jos ihminen on niin masentunut, kuten esim minä nyt (en ole ap) että en halua juurikaan olla seisallani, niin liikunta on ihan mahdoton ajatus. Minulla sattuu kaikkiin niveliin ja lihaksiin ja elimistö tuntuu lyijynpainavalta. Joka päivä mietin kuinka voisin päästä pois ja onneksi myös sitä kuinka voisin tämän parantaa. Masennus sairastuttaa ihmisen fyysisesti ja siihen perustuu ajatus, että fyysisesti sitä voi myös parantaa. Mutta pitää olla tarpeeksi terve siihen. Sen jälkeen, kun alkaa elimistö toimimaan ja jaksaa jo tehdä jotain muutakin, niin liikunta voi olla hyvä apu paranemisessa. Liikunta auttaa suojaamaan, ettei uudelleen masennu.
Siihen saakka, minäkin mielelläni lukisin ihmisten kokemuksia lääkkeistä. Minä olen kokeillut varmaan kaikki mahdolliset. Paras on ollut sepram, mutta sain siitä niin pahoja sivuoireita, että piti heti lopettaa. Nyt vain olen ja koitan selvitä iltaan saakka, kun pääsee nukkumaan.
Vierailija kirjoitti:
Ap, kysyt aloituksessasi, mikä on paras ja tehokkain masennuslääke. Minä kysyn, mitä aiot sillä mahdollisella tehokkaalla lääkkeellä tehdä? Nykytietämyksellä kai snri-lääke Venlafaxin on ehdottomasti tehokkaimmasta päästä (ssri-lääkkeet vaikuttavat vain serotoniiniin, Venla myös noradrenaliiniin). Sitä sinulla on, mutta et kuitenkaan "uskalla kokeilla".
Itse olen siinä käsityksessä, että lääkärit useimmiten aloittavat lääkekokeilut ssri-lääkkeestä ja jos se ei auta, siirtyvät Venlaan. Siinä voi rinnalla kulkea Ketipinor, Mirtazapin tms. esimerkiksi unettomuuteen ja muutenkin tukilääkkeenä. Ja jos näistäkään ei ole apua, Voxra lienee tällä hetkellä seuraava vaihtoehto, joko yksinään tai ssri-lääkkeen tai Venlafaxinin kanssa yhdessä. Ssri/snri-lääkkeet lähinnä tasaavat mielialaa, vievät pois pahimmat ahdistukset ja masennukset mutta myös isoimmat ilontunteet ja voxra puolestaan lisää toimintakykyä. Yhdessä näitä pidetään hyvinkin tehokkaana yhdistelmänä.
Mutta tosiaan, mikään lääke ei auta sinua, jos et sitä uskalla käyttää. Aloita se Venla, testaa muutama viikko ainakin ja katso, onko siitä mitään iloa. Tuskin lääkärikään sinulle suostuu kirjoittamaan uutta reseptiä pelkkien nettivinkkien avulla, jos et edellistäkään lääkettä ole edes kokeillut.
Ja sitten vielä alkuperäiseen kysymykseen: on ihmisiä, joille mikään lääke ei lopulta sovi. Sivuvaikutukset voivat olla suurempia kuin lääkkeestä ehkä saatu apu. Tai sitten jo ensimmäinen lääke alkaa auttaa, placeboa tai ei. Kukaan ei voi kuitenkaan etukäteen sanoa varmaksi, että tämä ja tämä lääke auttaa juuri sinua, sillä ikävä kyllä masennuslääkkeitten kanssa mennään aina vähän sokkona. Ja kyllä, tiedän itse, millainen testihelvetti lääkkeen etsiminen voi olla, kokeiltu on yli kymmentä lääkettä ja nyt mennään pelkillä tarvittaessa otettavilla, kun mulla hajosi pää noihin kokeiluihin. Vaikeassa masennuksessa tarvon edelleen, liikunnasta, ruokavaliosta, vitamiineista ja terapiastakin huolimatta :(
Kannattaa myös opiskella asiat. Aivokemian epäbalanssiteoria on kaatunut ajat sitten, eli mainitsemiisi välittäjäaineisiin puuttuminen ei ratkaise mitään. Tutustu miten geenit tuottavat em välittäjäaineita, missä soluissa niitä tehdään, mitä tarkoittaa välittäjäaine, mitä tarkoittaa reseptori, mitä tarkoittaa aktiopotentiaali, pre- ja postsynapsi. Nuo jutut kun opettelet, voit arvoida asiaa hieman laajemman näkökulman kannalta. Tietysti jos lääke tuntuisi auttavan, oli se sitten placeboa tai itse lääkkeen aikaansaamaa "paranemista", niin onhan sekin hallittu riski, jos ei tule tilalle mitään pahempaa (kuten ketipinorin/seroquelin kanssa diabetestä, lihomista yms).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen se, joka vastasi kanssasi samaan aikaan tuon liikunta-vastauksen. Ymmärrän, että masennus on oikea sairaus mahdollisesti vakavilla seurauksilla, eikä tarkoituksenani ole sitä millään tavalla vähätellä. Mutta on tutkittu asia, että masennuslääkkeet eivät ole tehokkaita. Ap on jo saanut tärkeän avun, joka on terapia. Liikunnan on todettu olevan vähintään yhtä tehokas apu kuin masennuslääkkeet, jollei tehokkaampi. Liikunta ja terapia yhdessä ovat tehokkain apu masennukseen. Ja liikunnalla en nyt tarkoita jotain fitness-mimmiksi ryhtymistä, vaan esim. kevyitä kävelylenkkejä ja ulos/metsään lähtemistä. Tärkeintä on, että saisi itsensä aluksi edes hetkeksi ulos ja löytäisi elämästä jotain, mistä saisi edes pientä nautintoa. Minusta ei kuulosta siltä, että ap olisi niin pahasti masentunut, että tämä olisi täysin mahdoton ajatus. Voin toki olla väärässäkin. Tsemppiä ap:lle!
Liikunta on hyvä, mutta jos kysytään lääkettä, niin minusta olisi kiva lukea niitä vastauksia, jotka vastaavat siihen. Kaikki varmaan tietää, että liikunta toimii, mutta jos ihminen on niin masentunut, kuten esim minä nyt (en ole ap) että en halua juurikaan olla seisallani, niin liikunta on ihan mahdoton ajatus. Minulla sattuu kaikkiin niveliin ja lihaksiin ja elimistö tuntuu lyijynpainavalta. Joka päivä mietin kuinka voisin päästä pois ja onneksi myös sitä kuinka voisin tämän parantaa. Masennus sairastuttaa ihmisen fyysisesti ja siihen perustuu ajatus, että fyysisesti sitä voi myös parantaa. Mutta pitää olla tarpeeksi terve siihen. Sen jälkeen, kun alkaa elimistö toimimaan ja jaksaa jo tehdä jotain muutakin, niin liikunta voi olla hyvä apu paranemisessa. Liikunta auttaa suojaamaan, ettei uudelleen masennu.
Siihen saakka, minäkin mielelläni lukisin ihmisten kokemuksia lääkkeistä. Minä olen kokeillut varmaan kaikki mahdolliset. Paras on ollut sepram, mutta sain siitä niin pahoja sivuoireita, että piti heti lopettaa. Nyt vain olen ja koitan selvitä iltaan saakka, kun pääsee nukkumaan.
Mikäli olet kokeillut lääkkeet, miks et kokeile sähköshokkihoitoa (ECT)? Se tehoaa 80%:lle masentuneista ja on erittäin paljon tehokkaampi kuin lääkkeet.
Mulla auttoi cipralex aka essitalopram. Se on hirmu yksilökohtaista. Tuli tlissä todella rankkoja insestijuttuja joita jouduin hoitamaan, samaan aikaan vakavaa sairautta perheessä, ajoin itseniaivan loppuun. Puhkesi paniikkikohtauksia ja unettomuus. Kävin juttelemassa työterveydessä ja söin lääkkeitä noin 9kk. Minulla ssri-lääke toimi loistavasti, tasasi hieman ja uni palasi, mitään zombia jne minusta ei tosiaan tullut. Käytän ehdottomasti uudelleen, jos tulee hätä. Ja kyllä, urheilin, ulkoilin ja söin terveellisesti, niistä on turha mainita, eivät riittäneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketamiini. Vaikutus alkaa jo tunneissa eikä viikoissa, kuten perinteisillä masennuslääkkeillä.
"“The rapid therapeutic response of ketamine in treatment-resistant patients is the biggest breakthrough in depression research in a half century,” said Ronald Duman, the Elizabeth Mears and House Jameson Professor of Psychiatry and Professor of Neurobiology."
http://news.yale.edu/2012/10/04/yale-scientists-explain-how-ketamine-va…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voxra kiinnostaisi minuakin, koska olen niin aikaansaamaton. Mutta luin, että se saattaa tehdä myös aggressiiviseksi. Kannattaako siis pyytää sitä, jos on muutenkin v*tutusta?
Oletko jopa NIIN laiska, ettet viitsi lukea tuoteselostetta?
4. Mahdolliset haittavaikutukset
Kuten kaikki lääkkeet, tämäkin lääke voi aiheuttaa haittavaikutuksia. Kaikki eivät kuitenkaan niitä saa.
Tajuttomuus-kouristuskohtaukset
Noin yksi tuhannesta Voxraa käyttävästä voi saada tajuttomuus-kouristuskohtauksen. Riski saada kohtaus on suurempi, jos ottaa liian suuren annoksen, käyttää samanaikaisesti tiettyjä lääkkeitä tai on muuten tavallista suurempi vaara saada tajuttomuus-kouristuskohtauksia. Jos tämä huolestuttaa, kysy asiasta lääkäriltä.Jos saat tajuttomuus-kouristuskohtauksen, kerro asiasta lääkärille, kun olet toipunut. Älä ota enää tabletteja.
Allergiset reaktiot
Jotkut voivat saada Voxrasta allergisia reaktioita, kutenpunainen iho tai ihottuma (kuten nokkosrokko), rakkulat tai kutiavat paukamat iholla. Jotkut ihottumat voivat vaatia sairaalahoitoa, varsinkin, jos niihin liittyy oireita suussa tai silmissä.
poikkeuksellinen hengityksen vinkuminen tai hengitysvaikeudet
silmäluomien, huulien tai kielen turpoaminen
lihas- tai nivelkivut
pyörtyminen tai hetkellinen tajunnan menetysJos sinulla on allergisen reaktion oireita, ota heti yhteys lääkäriin. Älä jatka Voxran ottamista.
Allergiset reaktiot voivat kestää pitkään. Jos lääkäri määrää jotakin lääkettä allergisten oireiden hoitoon, ota koko kuuri loppuun.
Muut haittavaikutukset
Hyvin yleisiä haittavaikutuksia
Näitä voi olla useammalla kuin yhdellä kymmenestä:
univaikeudet. Muista ottaa Voxra aamuisin
päänsärky
suun kuivuminen
pahoinvointi, oksenteluYleisiä haittavaikutuksia
Näitä voi olla enintään yhdellä kymmenestä:kuume, pyörrytys, kutina, hikoilu ja ihottuma (joskus allergisen reaktion johdosta)
tärinä, vapina, heikotus, väsymys, rintakipu
ahdistuneisuus tai ärtyneisyys
mahakipu tai muut mahavaivat (kuten ummetus), makumuutokset, ruokahaluttomuus
verenpaineen nousu (joskus vakava), punastuminen
korvien soiminen, näköongelmatMelko harvinaisia haittavaikutuksia
Näitä voi olla enintään yhdellä sadasta:masentuneisuus (ks myös kohta 2 Ole erityisen varovainen Voxran suhteen - Itsemurha-ajatukset ja masennuksen paheneminen)
hämmentynyt olo
keskittymiskyvyn puute
sydämen nopealyöntisyys
painon laskuHarvinaisia haittavaikutuksia
Näitä voi olla enintään yhdellä tuhannesta:tajuttomuus-kouristuskohtaus
Hyvin harvinaisia haittavaikutuksia
Näitä voi olla enintään yhdellä 10000:stasydämen tykytykset, pyörtyminen
nykimiset, lihasten jäykkyys, hallitsemattomat liikkeet, kävely- tai koordinaatio-ongelmat
levottomuus, ärtyneisyys, vihamielisyys, aggressiivisuus, erikoiset unet, puutuminen tai tunnottomuus, muistihäiriöt
ihon tai silmävalkuaisten kellertyminen, mikä voi johtua maksaentsyymiarvojen noususta, maksatulehdus
vakavat allergiset reaktiot; ihottuma, johon liittyy nivel- ja lihaskipuja
veren sokeriarvojen muutos
tihentynyt tai vähentynyt virtsaamistarve
vakava ihottuma suussa tai muissa kehon osissa, joka voi olla hengenvaarallinen
psoriaasin paheneminen (punertavat ihon paksunemat)
epätodellisuuden tai outouden tunne (depersonalisaatio); aistiharhat (hallusinaatiot) tai harhaluulot (deluusiot), voimakas epäluuloisuus (paranoia)Muut haittavaikutukset
Muita haittavaikutuksia on ollut pienellä määrällä ihmisiä, mutta haittojen yleisyyttä ei tunneta:itsetuhoiset ajatukset Voxra-hoidon aikana tai pian hoidon lopettamisen jälkeen (ks. kohta 2, "Mitä sinun on tiedettävä, ennen kuin otat Voxraa"). Jos saat tällaisia ajatuksia, ota heti yhteys lääkäriin tai mene heti sairaalaan.
irtautuminen todellisuudesta ja kyvyttömyys ajatella tai arvioida asioita selvästi (psykoosi). Muita oireita voivat olla harhanäyt ja/tai harhakuvitelmat.
Veren punasolujen väheneminen (anemia), veren valkosolujen väheneminen (leukopenia) ja verihiutaleiden väheneminen (trombosytopenia).Kyselin täällä kokemuksia, en tuoteselostetta. Katsopa vaikka särkylääkkeiden haittavaikutuksia.
Tuota ... jos tuoteselosteessa kerrotaan, että yksi kymmenestä saa kuvailemasi oireet, miksi sitä pitää erikseen kysyä? Epäiletkö tuoteselosteen oikeellisuutta vai mitä?
Koska tuoteselosteessa ei puhuta henkilön lähtöoireista mitään ja minua kiinnostaisi, pahentaako lääke ärtyneisyyttä jos sitä on jo valmiiksi vai onko siinä mitään yhteyttä.
Liikunta ei ole kaikille mahdollista. Itselleni se ei ole enää mahdollista, koska hoidin sillä masennustaipumustani liian pitkään. Lopulta sain niin ärhäkän jännetupen tulehduksen, että ortopedi kielsi lähes kaiken liikunnan. Minulla on kuulemma sellainen rakenne, ettei olisi pitänyt koskaan aloittaa juoksuharrastusta.
Mutta asiaan: Cipralex on toiminut minulla parhaiten, useita olen kokeillut, en kuitenkaan esimerkiksi Venlaflaksiinia enkä Voxraa,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sopii kenellekin.
Varaudu siihen, että tähän ketjuun tuppaa porukkaa sanomaan LIIKUNTA ja OIKEA RAVINTO, kun he eivät ymmärrä, että vaikea masennus on SAIRAUS, jota joissakin tapauksissa on vain lääkittävä ihan lääkkeillä. Tai muuten ei pääse edes sängystä ylös.
Aivan liian monella se johtaa myös itsemurhaan.
Väärää tietoa. Itsemurhan teheiltä on lähes kaikilta löydetty mielialalääkkeitä verestä. Eli lääkkeet johtavat useammin itsariin kuin lääkkeettömyys.
Kuolleilta syöpäpotilailta löytyy lähes aina merkkejä sädehoidosta tai solunsalpaajista. Sädehoito ja solunsalpaajahoito pitää lopettaa, koska ne tappaa.
Väärä korrelaatio. Syöpäpotilas ei voi parantua itse, mutta masentunut voi. Masentuneelle riittää, kun ottaa itseään perseestä kiinni ja tekee asialle jotain, mutta syöpöpotilas ei voi mitään syövälleen, ellei satu osaamaan miten solut jumitetaan mitoosissa G0-vaiheeseen, joka saadaan aikaan sytoilla.
Väärin. Omaan kokemusta molemmista, ensimmäinen seurasi toista ja ei siinä paljoa auttanut, kun masentuneena yritin väkisin repiä itseäni saamaan aikaiseksi sellaisia asioita, jotka vain lisäsivät kuormitusta.
Ja eihän soluja tarvitse jumittaa. Syövässä riittää, että vaikuttaa solunväliseen viestintään. Kun saa syövän viestinnän heikkenemään ja oikeat imusolut aktivoitua hyökkäämään syöpäsoluja vastaan, voi parantua syövältä. Vielä parempi on, jos saa syövässä viestittyä syöpäsoluille, että menevät apoptoosiin, niinkuin niiden olisi virhetilanteessa kuulunut mennä. Kai jokainen nyt osaa sen verran viestiä nykyisellä sähköisen viestinnän aikakaudella?
Eipä mene ihan noinkaan. Syöpäsoluissa ovat ras ja p53-geenit pettäneet, jolloin solu ei noudata kasvun rajoja, eikä apoptoosia, kuten normaalisolu. Eli syöpäsolu on kuolematon (vanhin syöpäkasvain on ollut elossa vuodesta 1950 lähtien in vitro). Eli ei syöpäsou kommunikoi välttämättä mihinkään, eikä apoptoosia voi ohjelmoida päälle jos solun genetiikasta puuttuu apoptoosin käynnistävä transkriptio.
Syöpähoidotoja on moneen lähtöön, mutta siksi ne hiuksetkin lähtevät päästä, kun mitoosi estetään (eli jumitetaan solut G0-vaiheeseen). Monia muitakin syöpähoitoja on tietenkin olemassa ja uusia kehitellään koko ajan. Harva näitä kuitenkaan itse osaa kehitellä, kun taas masennuksesta voi parantua ihan itse, kun vain oppii miten parannutaan. Lääkkeen merkitys on hyvin vähäinen loppujen lopuksi, sillä masennus tuppaa paranemaan spontaanisti ajan kanssa ja usein väärin korreloidaan lääkkeen auttaneen, vaikka todellisuudessa masennus olisi parantunut itsellään tai ainakin hyvällä terapialla/vertaistuella/rakkaudella.
Jos lähdetään pilkkuja viilaamaan, niin kaikissa syövissä se ei ole ras-muutos. Erk-kinaasin muutokset kyllä yhdistävät. Jos saa polin ras- tai vaikka raf mutaatiolta er kinaasille katkaistua, on jo pitkällä syöpähoidossa. Syöpä vaatii lisäksi ympäristötekijöitä ja oma immuunivaste ja imusolujen viestintä auttaa sen korjaamiseen. Ei tarvitse mitään kaikkien mitoosien estäjiä, kun vaikutetaan ympärstötekijöihin. Ja juuri se ympäristötekijöihin vaikuttaminen voi saada aikaan, että fagosytoivat solut syövät syöpäsolut.
Ja ihan samalla tavalla, kun on ihmisen sisäisestä viestinnästä kiinni, yhtä hyvin ihminen voi viestiä omille fagosyyteille, että käyvät tappamassa ne syöpäsolut. Yhtä helppoa kuin viestiä itselleen, että jokin mielessä nyt aiheuttaa niitä psykooseja, hermojen repeämisiä tai lukkiutumisia. Molempiin on kuitenkin parempi hakea ihan ulkopuolista apua. Moni ei ole kovin taitava viestimään itse itselleen sairauksissaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos haluat ns. quick fixin, viina tosiaan auttaa nopeasti.
Masennus ei ole mikään kevyt alakulo, jota viina hetkeksi helpottaa. Vaan jokapäiväinen kuolemanhalu. Siihen viina ei auta, vaan asiat menee pahemmaksi ja lopulta olet masentunut alkoholisti. Viina ei ole lääke.
Alue: Aihe vapaa
Kyselin täällä kokemuksia, en tuoteselostetta. Katsopa vaikka särkylääkkeiden haittavaikutuksia.