Lue keskustelun säännöt.
Selviävätkö opettajat taas kuin koirat veräjästä tästä yhteiskuntasopimuksesta?!
29.02.2016 |
Siis ei muuta vaikutusta kuin onneton -30% lomarahoihin?!
Ei voi olla totta!
Kommentit (177)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan tätä vatkata vaikka kuinka kauan! Opettajat lomailevat 3 kk vuodessa ja sille asialle aletaan nyt tekemään jotakin lainsäädännön puitteissa.
Vatkataan vain. Opettajat lomailevat siis palkatta. Opettajien "kesäloma" ei maksa yhteiskunnalle mitään, koska jo nyt opettajat saavat palkkaa vain 10 kuukaudelta. Kyse ei siis niinkään ole lomasta vaan lomautuksesta, ilman oikeutta työttömyyskorvauksiin. Mitä sellaista, mistä syntyy oikeasti säästöä, ajattelit asialle tehdä?
Jos opettajan kesäloma on palkatonta, miksi jotkut esim. opintovapaalla olevat palaavat kesäksi töihin, kun heidän sijaiset joutuvat kesäksi työttömiksi? Mihin tämä perustuu?
Jos ope ei palaa töihin, palkkaa ei saa kukaan. Ei se sille sijaiselle olisi menossa kuitenkaan. Ihan varmasti jokainen toimisi samalla tavalla. Vai olisitko itse valmis luopumaan parin kuukauden palkasta työnantajasi eduksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan tätä vatkata vaikka kuinka kauan! Opettajat lomailevat 3 kk vuodessa ja sille asialle aletaan nyt tekemään jotakin lainsäädännön puitteissa.
Vatkataan vain. Opettajat lomailevat siis palkatta. Opettajien "kesäloma" ei maksa yhteiskunnalle mitään, koska jo nyt opettajat saavat palkkaa vain 10 kuukaudelta. Kyse ei siis niinkään ole lomasta vaan lomautuksesta, ilman oikeutta työttömyyskorvauksiin. Mitä sellaista, mistä syntyy oikeasti säästöä, ajattelit asialle tehdä?
Jos opettajan kesäloma on palkatonta, miksi jotkut esim. opintovapaalla olevat palaavat kesäksi töihin, kun heidän sijaiset joutuvat kesäksi työttömiksi? Mihin tämä perustuu?
Opettajan 10 kuukauden palkka on jaettu 12 kuukaudelle, jottei kesäkeskeytyksen vaikutukset haittaisi arkielämää. Tietysti opettajat vois laittaa kesää varten säästöön rahansa, jos palkka maksettaisiin vain työkuukausina, mutta vastaavasti sitten tuo kk-summa olisi isompi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan tätä vatkata vaikka kuinka kauan! Opettajat lomailevat 3 kk vuodessa ja sille asialle aletaan nyt tekemään jotakin lainsäädännön puitteissa.
Vatkataan vain. Opettajat lomailevat siis palkatta. Opettajien "kesäloma" ei maksa yhteiskunnalle mitään, koska jo nyt opettajat saavat palkkaa vain 10 kuukaudelta. Kyse ei siis niinkään ole lomasta vaan lomautuksesta, ilman oikeutta työttömyyskorvauksiin. Mitä sellaista, mistä syntyy oikeasti säästöä, ajattelit asialle tehdä?
Jos opettajan kesäloma on palkatonta, miksi jotkut esim. opintovapaalla olevat palaavat kesäksi töihin, kun heidän sijaiset joutuvat kesäksi työttömiksi? Mihin tämä perustuu?
Jos ope ei palaa töihin, palkkaa ei saa kukaan. Ei se sille sijaiselle olisi menossa kuitenkaan. Ihan varmasti jokainen toimisi samalla tavalla. Vai olisitko itse valmis luopumaan parin kuukauden palkasta työnantajasi eduksi?
Luopumaan mistä? Juurihan tuolla aiemmin on useita kertoja väitetty, että loma-aika on täysin palkatonta. Sanotko sinä, että loma-aika on sittenkin palkallista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan tätä vatkata vaikka kuinka kauan! Opettajat lomailevat 3 kk vuodessa ja sille asialle aletaan nyt tekemään jotakin lainsäädännön puitteissa.
Vatkataan vain. Opettajat lomailevat siis palkatta. Opettajien "kesäloma" ei maksa yhteiskunnalle mitään, koska jo nyt opettajat saavat palkkaa vain 10 kuukaudelta. Kyse ei siis niinkään ole lomasta vaan lomautuksesta, ilman oikeutta työttömyyskorvauksiin. Mitä sellaista, mistä syntyy oikeasti säästöä, ajattelit asialle tehdä?
Jos opettajan kesäloma on palkatonta, miksi jotkut esim. opintovapaalla olevat palaavat kesäksi töihin, kun heidän sijaiset joutuvat kesäksi työttömiksi? Mihin tämä perustuu?
Jos ope ei palaa töihin, palkkaa ei saa kukaan. Ei se sille sijaiselle olisi menossa kuitenkaan. Ihan varmasti jokainen toimisi samalla tavalla. Vai olisitko itse valmis luopumaan parin kuukauden palkasta työnantajasi eduksi?
Höpönlöpönlöö! Kyllä minä sain sijaisena palkan kesältä kun äitiyslomalainen ei tullut töihin. Hän omasi moraalia. Nyt olen itse vakituinen ja ei tulisi mieleenkään viedä kenenkään kesäajan palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan tätä vatkata vaikka kuinka kauan! Opettajat lomailevat 3 kk vuodessa ja sille asialle aletaan nyt tekemään jotakin lainsäädännön puitteissa.
Vatkataan vain. Opettajat lomailevat siis palkatta. Opettajien "kesäloma" ei maksa yhteiskunnalle mitään, koska jo nyt opettajat saavat palkkaa vain 10 kuukaudelta. Kyse ei siis niinkään ole lomasta vaan lomautuksesta, ilman oikeutta työttömyyskorvauksiin. Mitä sellaista, mistä syntyy oikeasti säästöä, ajattelit asialle tehdä?
Jos opettajan kesäloma on palkatonta, miksi jotkut esim. opintovapaalla olevat palaavat kesäksi töihin, kun heidän sijaiset joutuvat kesäksi työttömiksi? Mihin tämä perustuu?
Opettajan 10 kuukauden palkka on jaettu 12 kuukaudelle, jottei kesäkeskeytyksen vaikutukset haittaisi arkielämää. Tietysti opettajat vois laittaa kesää varten säästöön rahansa, jos palkka maksettaisiin vain työkuukausina, mutta vastaavasti sitten tuo kk-summa olisi isompi.
Kun se palkka on maksettu 12 kuukaudelta nyt vuosikymmeniä, niin kyllä se on 12 kuukauden palkka. Ei mikään muukaan ammattiryhmä vetoa mihinkään tsaarinaikaisiin työehtoihin. Opettajat ovat varsin keskituloista porukkaa akateemisten joukossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan tätä vatkata vaikka kuinka kauan! Opettajat lomailevat 3 kk vuodessa ja sille asialle aletaan nyt tekemään jotakin lainsäädännön puitteissa.
Vatkataan vain. Opettajat lomailevat siis palkatta. Opettajien "kesäloma" ei maksa yhteiskunnalle mitään, koska jo nyt opettajat saavat palkkaa vain 10 kuukaudelta. Kyse ei siis niinkään ole lomasta vaan lomautuksesta, ilman oikeutta työttömyyskorvauksiin. Mitä sellaista, mistä syntyy oikeasti säästöä, ajattelit asialle tehdä?
Jos opettajan kesäloma on palkatonta, miksi jotkut esim. opintovapaalla olevat palaavat kesäksi töihin, kun heidän sijaiset joutuvat kesäksi työttömiksi? Mihin tämä perustuu?
Jos ope ei palaa töihin, palkkaa ei saa kukaan. Ei se sille sijaiselle olisi menossa kuitenkaan. Ihan varmasti jokainen toimisi samalla tavalla. Vai olisitko itse valmis luopumaan parin kuukauden palkasta työnantajasi eduksi?
Luopumaan mistä? Juurihan tuolla aiemmin on useita kertoja väitetty, että loma-aika on täysin palkatonta. Sanotko sinä, että loma-aika on sittenkin palkallista?
Mä olen käynyt tämän väännön monta kertaa. Opeparoilla on niin kauhean huono palkka, koska heidän kesälomansa ovat palkattomia. He kuitenkin saavat kesällä palkkaa, koska heidän palkaton kesälomansa on jaettu ympäri vuoden. Eli itse asiassa opettajaparat tekevät 12 kuukautta vuodessa palkatonta työtä, koska ovat niin hyviä ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Voidaan tätä vatkata vaikka kuinka kauan! Opettajat lomailevat 3 kk vuodessa ja sille asialle aletaan nyt tekemään jotakin lainsäädännön puitteissa.
No mitä? Eihän muiden työntekijäryhmien töitä voi opetaja mennä syömään, esim, siivousta. Ei myöskään oppilaita voi istuttaa koulussa enempäänsä, jo toukokuun loppupuoli on tuskaa nytkin. En suostu palkanmaksun lopettamiseen kesällä. Jos niin käy, silloin joukkoero tai massiivinen lakko päälle. Ei mikään työntekijäryhmä suostu järjestelmällisesti luopumaan kuukauden tai kahden palkastaan. ja niille, jotka jäävät sijaisena ilman kesäajan palkkaa: kyse on työnantajan haluttomuudesta maksaa sijaiselle kesäajan palkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen lukiossa aineen opettajana. Minulla tippui lukuvuoden palkka kuluvana lukuvuonna 6 000 euroa tuntikehyksen tiivistämisen ja erityistehtävistä (mm. ylioppilaskokeiden alustava tarkastus) maksettavan korvauksen pienentämisen vuoksi. Töitä teen käytännössä saman verran kuin ennenkin, sillä sama määrä on kokeita korjattavana, oli minulla neljä 20 opiskelijan opetusryhmää tai kaksi 40 opiskelijan ryhmää. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa saan puolet palkkaa siitä, mitä ensimmäisessä. Toki opetustunteja on vähemmän, mutta itse opetustunnit ovat muutenkin alle puolet työajasta. Kurssitehtävien tarkistaminen, opiskelijoiden yksilöllinen ohjaaminen, yhteydenpito huoltajiin, opoon, ryhmänohjaajiin, erityisopettajaan ym. vie kurssia kohden enemmän aikaa kuin itse opetustyö, ja tähän käytettävä aika tietysti riippuu ryhmäkoosta.
Aika suuri summa. Paljonko nyt saat bruttona? 2 000 - 2 500?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan tätä vatkata vaikka kuinka kauan! Opettajat lomailevat 3 kk vuodessa ja sille asialle aletaan nyt tekemään jotakin lainsäädännön puitteissa.
No mitä? Eihän muiden työntekijäryhmien töitä voi opetaja mennä syömään, esim, siivousta. Ei myöskään oppilaita voi istuttaa koulussa enempäänsä, jo toukokuun loppupuoli on tuskaa nytkin. En suostu palkanmaksun lopettamiseen kesällä. Jos niin käy, silloin joukkoero tai massiivinen lakko päälle. Ei mikään työntekijäryhmä suostu järjestelmällisesti luopumaan kuukauden tai kahden palkastaan. ja niille, jotka jäävät sijaisena ilman kesäajan palkkaa: kyse on työnantajan haluttomuudesta maksaa sijaiselle kesäajan palkka.
Minä en kyllä purematta niele tuota viimeisen lauseen loppua. Jos sijaiselle ei tarvitse maksaa palkkaa kesältä, niin silloin kai sijaisen palkan pitäisi olla lukukauden ajan korkeampi?? Mutta, ei, ei se ole, joten opettajat saavat kuin saavatkin kesältä palkkaa.
Näin se vaan tänä päivänä on, vaikka joskus on ollutkin toisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan tätä vatkata vaikka kuinka kauan! Opettajat lomailevat 3 kk vuodessa ja sille asialle aletaan nyt tekemään jotakin lainsäädännön puitteissa.
No mitä? Eihän muiden työntekijäryhmien töitä voi opetaja mennä syömään, esim, siivousta. Ei myöskään oppilaita voi istuttaa koulussa enempäänsä, jo toukokuun loppupuoli on tuskaa nytkin. En suostu palkanmaksun lopettamiseen kesällä. Jos niin käy, silloin joukkoero tai massiivinen lakko päälle. Ei mikään työntekijäryhmä suostu järjestelmällisesti luopumaan kuukauden tai kahden palkastaan. ja niille, jotka jäävät sijaisena ilman kesäajan palkkaa: kyse on työnantajan haluttomuudesta maksaa sijaiselle kesäajan palkka.
No voisi sitä palkkaa maksaa esim 70-75 prosenttia kesä-heinäkuulta.
Olisikin hyvä, jos opettaja voisi valita maksetaanko palkka 12kk vai 10kk ajalta vuosittain, kuten Ruotsissa. Silloin tajuaisi asiaan vihkiytymätönkin, että loma on palkatonta, ellei halua jakaa palkanmaksua tasaisesti koko vuodelle. Samalla päästäisiin eroon myös tuosta sijaisten kesäpalkan riistosta! Se on väärin ja käytäntö pitäisi tehdä mahdottomaksi. Koko lukuvuoden palkka kuuluu sijaiselle, on moraalitonta että se voidaan keplotella viranhaltijalle tai työnantajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän kunnassamme sijaiset palkataan pelkästään opetuksen ajaksi eli eivät saa kesälomalta palkkaa ihan riippumatta siitä, onko vanhempainvapaalainen töissä vai ei.
Tämän lisäksi vanhempainvapaalainen/hoitovapaalainen voi kerran tulla ns. kesäksi töihin, koska opettajan äitiysloman ja vanhempainvapaan päälle ei voi laittaa kesälomia niin kuin muissa ammateissa. Kun opettaja jää äitiyslomalle esim. toukokuussa, hän ei voi siirtää käyttämättä jäänyttä kesälomaansa vanhempainvapaansa päätteeksi niin kuin muissa ammateissa (eli muutkin saa siis täyden palkan kesälomailemalla). Siksi siis kunnassamme voi hoitovapaalla oleva vanhempi keskeyttää hoitovapaansa kesäloman ajaksi KERRAN saman lapsen hoitovapaan aikana ja saada näin se kesäloma niin kuin muissakin ammateissa. Se kesälomahan on jo kertynyt opettajalle tehdystä työstä aivan samalla tavalla kuin muissakin ammateissa.
Lisäksi opettajan kesäloman palkka on ilman lisiä ihan vain peruspalkka eli esim. omassa tapauksessani pienempi kuin mitä sain vanhempainrahaa Kelalta.
Vierailija kirjoitti:
Rautalangasta voisin vääntää vielä sen verran, että kun luet lehdestä opetusryhmien kasvavan, se merkitsee samalla palkanleikkausta opettajalle, joka siis opettaa entistä pienemmällä palkalla saman määrän oppilaita.
Eiköhän toisesta maailmansodasta tai epäsäännöllisistä verbeistä kerro ihan samalla tavalla, oli kuulijoina sitten 15 tai 30 oppilasta. En näe miten luokkakoko tuossa vaikuttaisi mihinkään suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikai kukaan usko että kukaan edes jää Suomeen töihin kun ahkeria vain rangaistaan?Virossa on tulevaisuus ja kaukomailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rautalangasta voisin vääntää vielä sen verran, että kun luet lehdestä opetusryhmien kasvavan, se merkitsee samalla palkanleikkausta opettajalle, joka siis opettaa entistä pienemmällä palkalla saman määrän oppilaita.
Eiköhän toisesta maailmansodasta tai epäsäännöllisistä verbeistä kerro ihan samalla tavalla, oli kuulijoina sitten 15 tai 30 oppilasta. En näe miten luokkakoko tuossa vaikuttaisi mihinkään suuntaan.
Oletko tosissasi? :D
Vierailija kirjoitti:
Eikai kukaan usko että kukaan edes jää Suomeen töihin kun ahkeria vain rangaistaan?Virossa on tulevaisuus ja kaukomailla.
Opettaja tekeekin Virossa melkoista tiliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rautalangasta voisin vääntää vielä sen verran, että kun luet lehdestä opetusryhmien kasvavan, se merkitsee samalla palkanleikkausta opettajalle, joka siis opettaa entistä pienemmällä palkalla saman määrän oppilaita.
Eiköhän toisesta maailmansodasta tai epäsäännöllisistä verbeistä kerro ihan samalla tavalla, oli kuulijoina sitten 15 tai 30 oppilasta. En näe miten luokkakoko tuossa vaikuttaisi mihinkään suuntaan.
Voi kuule, kun nykyajan lapsilla jo 20 alkaa jo tehdä luokkakokona tiukkaa, sillä tämän kokoiseen luokkaan mahtuu jo useampi neurologisista syistä paikoillaan pysymätön tenava, sitten ihan vaan perushäiriköt ja minäminäensin-lapset. Ja opella on aikaa 2,5 minuuttia per oppilas yhden tunnin aikana.
Ja voin vakuuttaa, että 15 tai 30 vähintään puolentunnin perhepalaveria ei ole sama asia. Ei edes se 15 tai 30 koepaperia nipussa / wilmaviestiä vastattavissa / oppilashuoltopalaveria ei ole sama asia.
Viestistäsi näkyy taas surullisella tavalla, ettei monilla ihmisillä ole mitään käsitystä opettajan työn sisällöstä. Kuinka moni muu esim. menee työpaikalleen illalla neljän tunnin ekstravuoroon ilman erillistä korvausta? Mietipä sitä seuraavassa vanhempainillassa...
Ehkä opettajien kokonaistyöaika olisi sittenkin parempi vaihtoehto nykyisen tilkkutäkin tilalle. Silloin kaikki tosiasiallinen työ olisi otettava huomioon ja siitä maksettaisiin. Tosin palkka pitäisi olla silloin samansuuruinen kuin yksityisalan opettajilla ja nousta reilusti. T.yläkoulun ope
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rautalangasta voisin vääntää vielä sen verran, että kun luet lehdestä opetusryhmien kasvavan, se merkitsee samalla palkanleikkausta opettajalle, joka siis opettaa entistä pienemmällä palkalla saman määrän oppilaita.
Eiköhän toisesta maailmansodasta tai epäsäännöllisistä verbeistä kerro ihan samalla tavalla, oli kuulijoina sitten 15 tai 30 oppilasta. En näe miten luokkakoko tuossa vaikuttaisi mihinkään suuntaan.
Voi kuule, kun nykyajan lapsilla jo 20 alkaa jo tehdä luokkakokona tiukkaa, sillä tämän kokoiseen luokkaan mahtuu jo useampi neurologisista syistä paikoillaan pysymätön tenava, sitten ihan vaan perushäiriköt ja minäminäensin-lapset. Ja opella on aikaa 2,5 minuuttia per oppilas yhden tunnin aikana.
Ja voin vakuuttaa, että 15 tai 30 vähintään puolentunnin perhepalaveria ei ole sama asia. Ei edes se 15 tai 30 koepaperia nipussa / wilmaviestiä vastattavissa / oppilashuoltopalaveria ei ole sama asia.
Viestistäsi näkyy taas surullisella tavalla, ettei monilla ihmisillä ole mitään käsitystä opettajan työn sisällöstä. Kuinka moni muu esim. menee työpaikalleen illalla neljän tunnin ekstravuoroon ilman erillistä korvausta? Mietipä sitä seuraavassa vanhempainillassa...
Miten niin vanhempainillasta pitäisi maksaa erillinen korvaus? Se kuuluu opettajan työhön.
Eikö teillä juuri sen takia ole lyhyet päivät koulussa, kun opettajan työhön kuuluu muutakin kuin opetustunnit?
Mitä hittoa? Pitäisikö jokaisesta liikahduksesta maksaa vielä extraa?
Niin, ja aika hemmetin moni meistä menee työpaikalleen illalla, tai tekee illalla kotona töitä ilman eri korvausta. Alkaa todella ärsyttää opettajat.
Opettajilla on vuosipalkka. Ihan paikallaan tehdä samalla palkalla enemmän töitä. Minkä takia hoitovapaalla olevat opet voivat keskeyttää sen ja "palata töihinsä" kesän ajaksi, jos kerran työ on siltä ajalta "keskeytetty"? Yleensä on käytetty termiä "opetukseton aika". Sehän ei millään lailla poissulje sitä, etteikö opettaja voisi sinä aikana tehdä työtä, kuten valmistella opetusmateriaaleja, opetella uusia taitoja tai vaikka kehittää arvostelujärjestelmää.