Lue keskustelun säännöt.
S2-opettajat
28.02.2016 |
Suomi vieraana kielenä opettajat. Voisitteko tulla sieltä puskista kertomaan totuuden. Kasvotusten voitte kertoa, mitä on Irak-Somalia-(Afganistan)-akselilta tulevien kouluttaminen, mutta julkisuuteen ei kukaan uskalla tulla. Työsuhdetta ei voi riskeerata. Pitää olla hiljaa. Voivat kyllä kerto nimettöminä, että liukkaasti lähtevät muualle, kun luku- ja kirjoitustaidottomien kouluttaminen napsahtaa kohdalle. Ja muitahan ei juuri enää tule. Fiksut kotimaassaan koulutetut eivät enää pääse kielikoulutukseen, kun nämä ikiopiskeijat ja ikielätit vievät paikat. Oppiminen ei kerta suju. S2-opettajat eivät halua antaa lehdille oppimisesta ja etenemisestä haastatteluja, koska myönteisiä asioita ei juuri ole kerrottavana.
Kommentit (22)
Vierailija kirjoitti:
Minkä vuoksi kukaan ammattilainen tulisi tänne kertomaan sinulle AP faktoja, kun alkuvuodatuksen ja propagandan olet jo muodostanut asiasta oman rasistisen kantasi ja aiot selvästi kuunnella vain puheenvuoroja, jotka tukevat omia, värittyneitä mielipiteitäsi.
Hävettää olla suomalainen nykyään...
------------------------------
Olen tehnyt maahanmuuttajatyötä 20 vuotta ja en voi olla yhtymättä ap:n mielipiteeseen. Totuus voi joskus olla raadollista kuultavaa. Sanon tämän mielestäni ilman minkäänlaista rasistista näkövinkkeliä. Puhun kokemuksesta. Ja sitä sinä et voi teilata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä vuoksi kukaan ammattilainen tulisi tänne kertomaan sinulle AP faktoja, kun alkuvuodatuksen ja propagandan olet jo muodostanut asiasta oman rasistisen kantasi ja aiot selvästi kuunnella vain puheenvuoroja, jotka tukevat omia, värittyneitä mielipiteitäsi.
Hävettää olla suomalainen nykyään...
------------------------------
Olen tehnyt maahanmuuttajatyötä 20 vuotta ja en voi olla yhtymättä ap:n mielipiteeseen. Totuus voi joskus olla raadollista kuultavaa. Sanon tämän mielestäni ilman minkäänlaista rasistista näkövinkkeliä. Puhun kokemuksesta. Ja sitä sinä et voi teilata.
Kyllä voin, sinä et kerro minulle mitä voin teilata ja mitä en. Opettelehan käytöstavat! Rasisti on rasisti, vaikka voissa paistaisi, tämänhän toki jo tiesit itsekin. Kumma juttu, että minulla ei ole ollenkaan samanlaisia kokemuksia alalta kuin sinulla, vaikka työhistoriani on pidempi. Olisiko ehkä viisasta olla mustamaalaamatta kokonaisia kansanryhmiä omien värittyneiden kokemuksiesi vuoksi?
Jaha, riidanalku meneillään. Voisivatko osapuolet kertoa kokemuksistaan käytännön esimerkkejä, niin ei tarvitsisi pelkkää juupas-eipäs -linjaa seurailla? Olen ollut aikuiskouluttaja 25 vuotta, mutta opiskelijani ovat omien alojensa ammattilaisia ja kantasuomalaisia. Kiinnostaisi tietää, millaista on opettaa vähemmillä eväillä koulunpenkille tulleita aikuisia.
Neloselle tiedoksi: värillä ei välttämättä ole mitään tekemistä mamujen koulutuksen kanssa, koska kielikoulutuksessa heitä on suunnilleen jokaista mahdollista sävyä.
Tämä on ikävä kyllä totta. Haluaisin, että ei olisi. Päivänä x aloitetiin i:llä alkavasta maasta tulleiden miespuolisten opiskelijoiden kouluttaminen. Naisten kanssa opiskelu ei sopinut heille. Ensimmäisenä päivänä aloitettiin teemana kello. Ja päivänä x, kun opetus päättyi, teemana oli - kas kummaa -kello. Mitä välillä tapahtui. Kuulemma ei juuri mitään. Ainakaan pääkopassa.
Vierailija kirjoitti:
Jaha, riidanalku meneillään. Voisivatko osapuolet kertoa kokemuksistaan käytännön esimerkkejä, niin ei tarvitsisi pelkkää juupas-eipäs -linjaa seurailla? Olen ollut aikuiskouluttaja 25 vuotta, mutta opiskelijani ovat omien alojensa ammattilaisia ja kantasuomalaisia. Kiinnostaisi tietää, millaista on opettaa vähemmillä eväillä koulunpenkille tulleita aikuisia.
Neloselle tiedoksi: värillä ei välttämättä ole mitään tekemistä mamujen koulutuksen kanssa, koska kielikoulutuksessa heitä on suunnilleen jokaista mahdollista sävyä.
En itse ole opettanut luku- ja kirjotustaidottomia tai heikon koulutaustan omaavia. Kertooko tämä seuraava jotakin? Opiskelijat aloittavat yleensä ns. kotoutumiskoulutuksen ja sen jälkeen siirtyvät esimerkiksi välivaiheen koulutukseen mahdollisesti ennen ammatillisia opintoja. Aikaisemmin välivaiheen koulututukseen asti ei päässyt Irak-Somalia-akselilta juuri ketään. Kielitaito ei edennyt riittävästi. Viime vuonna valtiovalta muutti välivaiheen koulutukseen pääsemisen kriteereitä. Koulutukseen ei voida enää ottaa sellaisia, joilla on tutkinto kotimaassa. Irak-Afganistan-suunnalta alkoi tulla opiskelijoita, koska muita ei voitu valita. He eivät etene. Ammatillisen koulutuksen ovet eivät siis avaudu. He, jotka olisivat edenneet, istuvat nyt kotona, kuten Baltiasta, Venäjältä ja Euroopasta tulleet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järkyttävää rasismia, matkustelisitte joskus niin oppisitte hieman sietämään erilaisuutta! Hävetkää, aikuiset ihmiset!
Kyllä minä opettajana pystyn ammattitaidollani opettamaan ketä vaan. Siis, jos opiskelijalla riittää motivaatiota. Jos ei ole lukutaitoa, opetellaan se ensin. Aloitus oli vähintäänkin omituinen. Opettaja opettaa, ei kai se sen kummallisempaa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Öö, ei minulta ainakaan kukaan ole koskaan kysynyt mitään haastattelua mihinkään, ja kysyttäessä olen kertonut ihan suoraan kokemuksistani. Joko loppui puhti SPR:n työntekijöiden mustamaalaamiseen, kun piti vaihtaa S2-opettajiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaha, riidanalku meneillään. Voisivatko osapuolet kertoa kokemuksistaan käytännön esimerkkejä, niin ei tarvitsisi pelkkää juupas-eipäs -linjaa seurailla? Olen ollut aikuiskouluttaja 25 vuotta, mutta opiskelijani ovat omien alojensa ammattilaisia ja kantasuomalaisia. Kiinnostaisi tietää, millaista on opettaa vähemmillä eväillä koulunpenkille tulleita aikuisia.
Neloselle tiedoksi: värillä ei välttämättä ole mitään tekemistä mamujen koulutuksen kanssa, koska kielikoulutuksessa heitä on suunnilleen jokaista mahdollista sävyä.
En itse ole opettanut luku- ja kirjotustaidottomia tai heikon koulutaustan omaavia. Kertooko tämä seuraava jotakin? Opiskelijat aloittavat yleensä ns. kotoutumiskoulutuksen ja sen jälkeen siirtyvät esimerkiksi välivaiheen koulutukseen mahdollisesti ennen ammatillisia opintoja. Aikaisemmin välivaiheen koulututukseen asti ei päässyt Irak-Somalia-akselilta juuri ketään. Kielitaito ei edennyt riittävästi. Viime vuonna valtiovalta muutti välivaiheen koulutukseen pääsemisen kriteereitä. Koulutukseen ei voida enää ottaa sellaisia, joilla on tutkinto kotimaassa. Irak-Afganistan-suunnalta alkoi tulla opiskelijoita, koska muita ei voitu valita. He eivät etene. Ammatillisen koulutuksen ovet eivät siis avaudu. He, jotka olisivat edenneet, istuvat nyt kotona, kuten Baltiasta, Venäjältä ja Euroopasta tulleet.
Onpa mielenkiintoinen kriteerinmuutos. Mitkä mahtoivat olla perustelut? Arvaan, että poliittiset tai ainakin käytäntöön perehtymäntömien ihmisten keksimät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää rasismia, matkustelisitte joskus niin oppisitte hieman sietämään erilaisuutta! Hävetkää, aikuiset ihmiset!
----
En kyllä ymmärrä, mitä tuon edellisessä viestissä on rasismia? Faktalta vaikuttaa. JOS oppiminen on ongelma, ei se poistu sillä, että se kielletään.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä opettajana pystyn ammattitaidollani opettamaan ketä vaan. Siis, jos opiskelijalla riittää motivaatiota. Jos ei ole lukutaitoa, opetellaan se ensin. Aloitus oli vähintäänkin omituinen. Opettaja opettaa, ei kai se sen kummallisempaa ole.
Niin. Riittääkö sitä motivaatiota? Jos puhutaan Irak-Somalia -linjan opiskelijoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä opettajana pystyn ammattitaidollani opettamaan ketä vaan. Siis, jos opiskelijalla riittää motivaatiota. Jos ei ole lukutaitoa, opetellaan se ensin. Aloitus oli vähintäänkin omituinen. Opettaja opettaa, ei kai se sen kummallisempaa ole.
Ymmärrän kyllä tuon kliseen "pystyn ammattitaidollani opettamaan ketä vain", mutta vain hyvin pienten opetusryhmien kohdalla. Mitä teet silloin, kun parinkymmenen hengen ryhmässäsi kolmanneksella ei ole motiivia, osalla ei ole lukutaitoa ja osa lukee ja kirjoittaa suvereenisti?
Kyselen näitä perusjuttuja sen vuoksi, että muutaman peruskouluopetusvuoteni jälkeen olen toiminut vain maksullisessa aikuiskoulutuksessa, jossa opiskelijat valitaan tarkasti ja opettajallakin on tulos-tai-ulos -tyyppinen vastuu.
Nro 5
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä opettajana pystyn ammattitaidollani opettamaan ketä vaan. Siis, jos opiskelijalla riittää motivaatiota. Jos ei ole lukutaitoa, opetellaan se ensin. Aloitus oli vähintäänkin omituinen. Opettaja opettaa, ei kai se sen kummallisempaa ole.
--
En ole ap. Ikävä kyllä aikuisen on erittäin haasteellista oppia luku- ja kirjoitustaito. Mitä se osoittaa, että luki-koulutuksen jälkeen ei juuri kukaan pääse opinnoissa eteenpäin? Jos oppii hoitamaan sossu-kela-terveyskeskus-asiansa ilman tulkkia -se on jo saavutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua kiinnostaisi seuraavat seikat ja niiden mahdollinen yhteys:
- Millä koulutuksella toimit s2-opettajana?
- Koetko oppilaiden etenevän ja menestyvän opinnoissaan?
Kun täällä nyt vaikuttaa olevan monta alan opettajaa linjoilla, niin mielenkiinnosta... :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää rasismia, matkustelisitte joskus niin oppisitte hieman sietämään erilaisuutta! Hävetkää, aikuiset ihmiset!
----
En kyllä ymmärrä, mitä tuon edellisessä viestissä on rasismia? Faktalta vaikuttaa. JOS oppiminen on ongelma, ei se poistu sillä, että se kielletään.
No höpsis! Sinunkin pitäisi nyt edes esittää että olet joskus oppinut ajattelemaan. Esim. se, että joku nimettömänä keskustelupalstalla rasistisen aloituksen jälkeen söpöttää olevansa itse S2-ope ja väittää että irakilaiset eivät opi, tämäkö on sinusta FAKTA?
Eikös tuosta voi enemmänkin vetää johtopäätöksen, että monet suomalaisetkaan eivät opi? Peruskoulu mennyt hukkaan.
Lisäksi onhan outoa, jos sivistyneessä Suomessa yliopistokoulutuksen saaneet opettajat eivät kykene opettamaan omalla alallaan? Pitäiskös vaihtaa tuo 25 vuotta alalla ollut onneton tunari toiseen? Oliskos vikaa opettajassakin jos ei tuloksia tule...
Veljen vaimo opetti 1.5 vuoden ajan maahanmuuttajille suomea. Piti meitä rasisteina kun nauraa hähätimme innon ennenaikaisesta loppumisesta. Ja kun tuo 1.5 oli kulunut, asenne oli "kiitos ei enää".
Mökillä viinilasillisen ääressä tämä rouva äsähti "mitä pensastolaisempo lähtökulttuuri, sitä vähemmän arvostavat etenkin tyttöjen koulunkäyntiä. Ei enää koskaan sitä hommaa!"
Nykyään ko rouva on vararehtori, ja edelleen off-the record samaa mieltä kuin muutama vuosi sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää rasismia, matkustelisitte joskus niin oppisitte hieman sietämään erilaisuutta! Hävetkää, aikuiset ihmiset!
----
En kyllä ymmärrä, mitä tuon edellisessä viestissä on rasismia? Faktalta vaikuttaa. JOS oppiminen on ongelma, ei se poistu sillä, että se kielletään.
No höpsis! Sinunkin pitäisi nyt edes esittää että olet joskus oppinut ajattelemaan. Esim. se, että joku nimettömänä keskustelupalstalla rasistisen aloituksen jälkeen söpöttää olevansa itse S2-ope ja väittää että irakilaiset eivät opi, tämäkö on sinusta FAKTA?
Eikös tuosta voi enemmänkin vetää johtopäätöksen, että monet suomalaisetkaan eivät opi? Peruskoulu mennyt hukkaan.
Lisäksi onhan outoa, jos sivistyneessä Suomessa yliopistokoulutuksen saaneet opettajat eivät kykene opettamaan omalla alallaan? Pitäiskös vaihtaa tuo 25 vuotta alalla ollut onneton tunari toiseen? Oliskos vikaa opettajassakin jos ei tuloksia tule...
--
Sinulla taitaa olla pahoja luetun ymmärtämisen ongelmia. mielestäni ap. ei kerro olevansa S2-opettaja. Ottakaapa biologina oppikirja esiin. Sieltä voi löytyä yksi osatekijä kykenemättömyyteen oppia.
Anteeksi mutta en jaksa uskoa että kukaan teistä on S2-opeja tai ohjaajia, koska teidän jutuissa ei ole kyllä totuuden häivääkään...valmistavaan koulutukseen on kielitasokokeet, joilla mitataan kenet voi koulutukseen ottaa, lisäksi pitää olla oleskelulupa ja riittävä lähtötason koulutus kotimaassaan...valmistavaan koulutukseen ei lukutaidottomat voi edes päästä vaan he menevät ensin kielikurssille...t. ojaajana maahanmuuttajakoulutuksessa...
Aika monta mamu-tarinaa tunnen, mutta en yhtään sellaista, että ko. statuksilla Suomeen tulleet olisivat koto-ajan jälkeen lähteneet opiskelemaan opintuella. Kun tilille napsahtaa ensimmäisestä päivästä alkaen lähes 1000 euroa ja liudasta lapsia lisää. Suomalainen ei muuta saa kuin pienen opintorahan. Ja sitäkin ollaan nyt leikkaamassa, jotta voimme elättää näitä tulevaisuuden toivoja. Joista ei sitten toivoja tullutkaan. Poliitikotkin alkavat nähdä totuuden alkusekoilujen jälkeen.
Minkä vuoksi kukaan ammattilainen tulisi tänne kertomaan sinulle AP faktoja, kun alkuvuodatuksen ja propagandan olet jo muodostanut asiasta oman rasistisen kantasi ja aiot selvästi kuunnella vain puheenvuoroja, jotka tukevat omia, värittyneitä mielipiteitäsi.
Hävettää olla suomalainen nykyään...