Lue keskustelun säännöt.
En tiedä politiikasta YHTÄÄN MITÄÄN. Haluaisiko joku sivistää? Miksi esim. Hallitusta haukutaan jne?
28.02.2016 |
Olisin kovin kiitollinen jos joku vaivautuu. Hävettää olla näin tyhmä :D
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen N20 eli olen viime vuonna valmistunut lukiosta (yh 8 ja hissa 6). Tiedön kyllä mikä esim eu on yms, historiaa en tiedä kovin paljoo. Mua nyt lähinnä kiinnostaa Ukrainajuttu, hallituksen haukkuminen, venäjän vaikutus maahanmuuuttoon. Noi esimerkiksi. Ap
Mä olen N20 merkonomi ja ajan tasalla näissä asioissa. Ota itse asioista selvää. Lue ja kuuntele uutisia ja seuraa mitä ympärilläsi ja maailmassa tapahtuu.
Pieni tiivistelmä ei nyt tässä auta, vaan sun pitäisi itse seurata ja nähdä vaivaa sen eteen, jotta oppisit oikeasti jotain. Toki mielenkiintoakin täytyy löytyä siihen enemmän kuin yhden pienen päähänpiston verran.
Ei millään pahalla, mutta tässä taas huomaa miten jotkut lukiolaiset ovat oikeasti paljon toopempia ja pihalla, kuin jotkut ammattiin valmistuneet..
Totta, olet ilmeisesti minua enemmän perillä asioista ja sehän on vain ja ainoastaan hyvä asia! Tämä on nimittäin mun kompastuskiveni ja tärkeintä on tiedostaa se ja parantaa sitä. Tota tummennettua en allekirjoita. Mulla mielenkiinto voi olla muualla, esim. vaikkapa vapaaehtoishommissa.Ei viitsi arvottaa ketään palstakirjoittelujen perusteella, eihän...
ApTotta kai! Se on hyvä asia sekä rikkautta, että ihmisiltä löytyy erilaisia mielenkiinnon kohteita sekä kykyä kehittää itseään. Et ilmeisesti ymmärtänyt mun pointtia, joka oli se, että vielä nykyään erittäin moni ihminen kuitenkin ajattelee niin, että lukiolaiset ovat automaattisesti sivistyneempiä ja fiksumpia, kuin ammattikoululaiset. Mutta fakta on se, että eivät ole. Tämä vanha stereotypia on vain lujasti pinttynyt joidenkin päähän, jonka takia he näkevät ja perustelevat tämänkin asian noin yksiulotteisesti.
Mulla on kavereitakin, jotka käyneet lukiota ja ovat monessa asiassa valitettavasti aivan pihalla.. En kuitenkaan sanonut, että juuri sinä, tai kaikki lukiolaiset olisivat sellaisia. Totesin vain, että tämäkin ketju on hyvä esimerkki siitä, ettei lukiolainen ole aina se sivistyneempi tai fiksumpi. Meitä on moneen junaan.
N20 merkonomi
Tajusin kyllä pointtisi ja olen sitä mieltä, ettei koulutus todellakaan määritä ihmistä. Mutta mua häiritsee se, kuinka yleissivistys on sulle fiksuuden mittari. Älykkyyttä on monenlaista ja yleissivistys on hyvin pieni osa sitä. Ap
Voi luoja. Saat sitten kaikesta, mitä ikinä mä kirjoitankaan, niin väännettyä jotakin "häiritsevää". Olenko väittänyt, ettei älyykkyyttä olisi monenlaista? Tai olenko sanonut, että yleissivistys olisi mulle pelkästään se yksi ja ainoa fiksuuden mittari? -En!
Sua taitaa nyt vaan kyrsiä joku muu juttu, jonka takia takerrut ihan vääriin asioihin?
Kuten aikaisemminkin jo kirjoitin, niin erilaisuus on rikkautta! Älykkyyttä on erilaista ja on hyvä, että ihmisillä löytyy erilaisia mielenkiinnon kohteita. Itse en esimerkiksi osaa matematiikkaa ollenkaan, mutta olen musiikillisesti lahjakas. Mua myöskin kiinnostaa politiikka ja maailman meno.
En ole missään välissä kirjoittanut vain ja ainoastaan yleissivistyksestä tai määritellyt ketään pelkästään sen perusteella. Olen vain todennut yleisesti asioita. Kun käytin kavereitakin esimerkkinä, niin en tarkoittanut pelkästään yleissivistystä. Luulin, että ymmärsit pointtini ja tekstini, mutta et tainnutkaan?
Ihmiset tekevät kaikenaikaa tyhmiä asioita, joilla ei ole minkäänlaista tekemistä yleissivistyksen kanssa. Ilmaisinko itseni nyt selvemmin?
N20 merkonomi
Ihan ensimmäisessä viestissä tummentamassani kohdassa annoit varsin hyvin ymmärtää, että osa lukiolaisista on "toopeja" juurikin tässä ketjussa esille tulleen yleissivistyksen puutteen takia. Rinnastit fiksuuden täysin yleissivistykseen. Tämähän viittaa esimerkisi siihen, ettet ymmärrä sitä, ettei yleissivistyksellä tee mitään, ellei ole sosiaalista älykkyyttä. Takerruin asian ytimeen. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen N20 eli olen viime vuonna valmistunut lukiosta (yh 8 ja hissa 6). Tiedön kyllä mikä esim eu on yms, historiaa en tiedä kovin paljoo. Mua nyt lähinnä kiinnostaa Ukrainajuttu, hallituksen haukkuminen, venäjän vaikutus maahanmuuuttoon. Noi esimerkiksi. Ap
Mä olen N20 merkonomi ja ajan tasalla näissä asioissa. Ota itse asioista selvää. Lue ja kuuntele uutisia ja seuraa mitä ympärilläsi ja maailmassa tapahtuu.
Pieni tiivistelmä ei nyt tässä auta, vaan sun pitäisi itse seurata ja nähdä vaivaa sen eteen, jotta oppisit oikeasti jotain. Toki mielenkiintoakin täytyy löytyä siihen enemmän kuin yhden pienen päähänpiston verran.
Ei millään pahalla, mutta tässä taas huomaa miten jotkut lukiolaiset ovat oikeasti paljon toopempia ja pihalla, kuin jotkut ammattiin valmistuneet..
Totta, olet ilmeisesti minua enemmän perillä asioista ja sehän on vain ja ainoastaan hyvä asia! Tämä on nimittäin mun kompastuskiveni ja tärkeintä on tiedostaa se ja parantaa sitä. Tota tummennettua en allekirjoita. Mulla mielenkiinto voi olla muualla, esim. vaikkapa vapaaehtoishommissa.Ei viitsi arvottaa ketään palstakirjoittelujen perusteella, eihän...
ApTotta kai! Se on hyvä asia sekä rikkautta, että ihmisiltä löytyy erilaisia mielenkiinnon kohteita sekä kykyä kehittää itseään. Et ilmeisesti ymmärtänyt mun pointtia, joka oli se, että vielä nykyään erittäin moni ihminen kuitenkin ajattelee niin, että lukiolaiset ovat automaattisesti sivistyneempiä ja fiksumpia, kuin ammattikoululaiset. Mutta fakta on se, että eivät ole. Tämä vanha stereotypia on vain lujasti pinttynyt joidenkin päähän, jonka takia he näkevät ja perustelevat tämänkin asian noin yksiulotteisesti.
Mulla on kavereitakin, jotka käyneet lukiota ja ovat monessa asiassa valitettavasti aivan pihalla.. En kuitenkaan sanonut, että juuri sinä, tai kaikki lukiolaiset olisivat sellaisia. Totesin vain, että tämäkin ketju on hyvä esimerkki siitä, ettei lukiolainen ole aina se sivistyneempi tai fiksumpi. Meitä on moneen junaan.
N20 merkonomi
Tajusin kyllä pointtisi ja olen sitä mieltä, ettei koulutus todellakaan määritä ihmistä. Mutta mua häiritsee se, kuinka yleissivistys on sulle fiksuuden mittari. Älykkyyttä on monenlaista ja yleissivistys on hyvin pieni osa sitä. Ap
Voi luoja. Saat sitten kaikesta, mitä ikinä mä kirjoitankaan, niin väännettyä jotakin "häiritsevää". Olenko väittänyt, ettei älyykkyyttä olisi monenlaista? Tai olenko sanonut, että yleissivistys olisi mulle pelkästään se yksi ja ainoa fiksuuden mittari? -En!
Sua taitaa nyt vaan kyrsiä joku muu juttu, jonka takia takerrut ihan vääriin asioihin?
Kuten aikaisemminkin jo kirjoitin, niin erilaisuus on rikkautta! Älykkyyttä on erilaista ja on hyvä, että ihmisillä löytyy erilaisia mielenkiinnon kohteita. Itse en esimerkiksi osaa matematiikkaa ollenkaan, mutta olen musiikillisesti lahjakas. Mua myöskin kiinnostaa politiikka ja maailman meno.
En ole missään välissä kirjoittanut vain ja ainoastaan yleissivistyksestä tai määritellyt ketään pelkästään sen perusteella. Olen vain todennut yleisesti asioita. Kun käytin kavereitakin esimerkkinä, niin en tarkoittanut pelkästään yleissivistystä. Luulin, että ymmärsit pointtini ja tekstini, mutta et tainnutkaan?
Ihmiset tekevät kaikenaikaa tyhmiä asioita, joilla ei ole minkäänlaista tekemistä yleissivistyksen kanssa. Ilmaisinko itseni nyt selvemmin?
N20 merkonomi
Ihan ensimmäisessä viestissä tummentamassani kohdassa annoit varsin hyvin ymmärtää, että osa lukiolaisista on "toopeja" juurikin tässä ketjussa esille tulleen yleissivistyksen puutteen takia. Rinnastit fiksuuden täysin yleissivistykseen. Tämähän viittaa esimerkisi siihen, ettet ymmärrä sitä, ettei yleissivistyksellä tee mitään, ellei ole sosiaalista älykkyyttä. Takerruin asian ytimeen. Ap
En aio enää väitellä kanssasi tästä asiasta, koska selkeästi et halua tai pysty ymmärtämään mun kirjoituksiani.
Menimme keskustelussa eteenpäin, mutta haluatkin jäädä junnamaan paikalleen ja leikkimään enpäs oonpas leikkiä. Sellainen ei koskaan etene mihinkään. Ja jos vielä kaiken tuon tekstimääräni jälkeen väität, etten ymmärrä sitä, ettei yleissivistyksellä tee välttämättä mitään, ellei ole sosiaalista älykkyyttä, niin oletkin vielä enemmän hakoteillä kuin luulinkaan.
LOPETTAKAA JO TUO KINAAMINEN!! Ei o mitään järkee tuossa teidän hommassa. Molemmilla pointtinsa mutta kuten täällä jo sanottiin niin ei tuo johda enää mihinkään niin antakaa vaan olla! :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen N20 eli olen viime vuonna valmistunut lukiosta (yh 8 ja hissa 6). Tiedön kyllä mikä esim eu on yms, historiaa en tiedä kovin paljoo. Mua nyt lähinnä kiinnostaa Ukrainajuttu, hallituksen haukkuminen, venäjän vaikutus maahanmuuuttoon. Noi esimerkiksi. Ap
Mä olen N20 merkonomi ja ajan tasalla näissä asioissa. Ota itse asioista selvää. Lue ja kuuntele uutisia ja seuraa mitä ympärilläsi ja maailmassa tapahtuu.
Pieni tiivistelmä ei nyt tässä auta, vaan sun pitäisi itse seurata ja nähdä vaivaa sen eteen, jotta oppisit oikeasti jotain. Toki mielenkiintoakin täytyy löytyä siihen enemmän kuin yhden pienen päähänpiston verran.
Ei millään pahalla, mutta tässä taas huomaa miten jotkut lukiolaiset ovat oikeasti paljon toopempia ja pihalla, kuin jotkut ammattiin valmistuneet..
Totta, olet ilmeisesti minua enemmän perillä asioista ja sehän on vain ja ainoastaan hyvä asia! Tämä on nimittäin mun kompastuskiveni ja tärkeintä on tiedostaa se ja parantaa sitä. Tota tummennettua en allekirjoita. Mulla mielenkiinto voi olla muualla, esim. vaikkapa vapaaehtoishommissa.Ei viitsi arvottaa ketään palstakirjoittelujen perusteella, eihän...
ApTotta kai! Se on hyvä asia sekä rikkautta, että ihmisiltä löytyy erilaisia mielenkiinnon kohteita sekä kykyä kehittää itseään. Et ilmeisesti ymmärtänyt mun pointtia, joka oli se, että vielä nykyään erittäin moni ihminen kuitenkin ajattelee niin, että lukiolaiset ovat automaattisesti sivistyneempiä ja fiksumpia, kuin ammattikoululaiset. Mutta fakta on se, että eivät ole. Tämä vanha stereotypia on vain lujasti pinttynyt joidenkin päähän, jonka takia he näkevät ja perustelevat tämänkin asian noin yksiulotteisesti.
Mulla on kavereitakin, jotka käyneet lukiota ja ovat monessa asiassa valitettavasti aivan pihalla.. En kuitenkaan sanonut, että juuri sinä, tai kaikki lukiolaiset olisivat sellaisia. Totesin vain, että tämäkin ketju on hyvä esimerkki siitä, ettei lukiolainen ole aina se sivistyneempi tai fiksumpi. Meitä on moneen junaan.
N20 merkonomi
Tajusin kyllä pointtisi ja olen sitä mieltä, ettei koulutus todellakaan määritä ihmistä. Mutta mua häiritsee se, kuinka yleissivistys on sulle fiksuuden mittari. Älykkyyttä on monenlaista ja yleissivistys on hyvin pieni osa sitä. Ap
Voi luoja. Saat sitten kaikesta, mitä ikinä mä kirjoitankaan, niin väännettyä jotakin "häiritsevää". Olenko väittänyt, ettei älyykkyyttä olisi monenlaista? Tai olenko sanonut, että yleissivistys olisi mulle pelkästään se yksi ja ainoa fiksuuden mittari? -En!
Sua taitaa nyt vaan kyrsiä joku muu juttu, jonka takia takerrut ihan vääriin asioihin?
Kuten aikaisemminkin jo kirjoitin, niin erilaisuus on rikkautta! Älykkyyttä on erilaista ja on hyvä, että ihmisillä löytyy erilaisia mielenkiinnon kohteita. Itse en esimerkiksi osaa matematiikkaa ollenkaan, mutta olen musiikillisesti lahjakas. Mua myöskin kiinnostaa politiikka ja maailman meno.
En ole missään välissä kirjoittanut vain ja ainoastaan yleissivistyksestä tai määritellyt ketään pelkästään sen perusteella. Olen vain todennut yleisesti asioita. Kun käytin kavereitakin esimerkkinä, niin en tarkoittanut pelkästään yleissivistystä. Luulin, että ymmärsit pointtini ja tekstini, mutta et tainnutkaan?
Ihmiset tekevät kaikenaikaa tyhmiä asioita, joilla ei ole minkäänlaista tekemistä yleissivistyksen kanssa. Ilmaisinko itseni nyt selvemmin?
N20 merkonomi
Ihan ensimmäisessä viestissä tummentamassani kohdassa annoit varsin hyvin ymmärtää, että osa lukiolaisista on "toopeja" juurikin tässä ketjussa esille tulleen yleissivistyksen puutteen takia. Rinnastit fiksuuden täysin yleissivistykseen. Tämähän viittaa esimerkisi siihen, ettet ymmärrä sitä, ettei yleissivistyksellä tee mitään, ellei ole sosiaalista älykkyyttä. Takerruin asian ytimeen. Ap
En aio enää väitellä kanssasi tästä asiasta, koska selkeästi et halua tai pysty ymmärtämään mun kirjoituksiani.
Menimme keskustelussa eteenpäin, mutta haluatkin jäädä junnamaan paikalleen ja leikkimään enpäs oonpas leikkiä. Sellainen ei koskaan etene mihinkään. Ja jos vielä kaiken tuon tekstimääräni jälkeen väität, etten ymmärrä sitä, ettei yleissivistyksellä tee välttämättä mitään, ellei ole sosiaalista älykkyyttä, niin oletkin vielä enemmän hakoteillä kuin luulinkaan.
Ymmärrän hyvin, että lievensit pointtiasi myöhemmissä viesteissäsi. Ja totta, vääntömme on turhanpäiväistä. Ap
Vierailija kirjoitti:
Mä olen N20 eli olen viime vuonna valmistunut lukiosta (yh 8 ja hissa 6). Tiedön kyllä mikä esim eu on yms, historiaa en tiedä kovin paljoo. Mua nyt lähinnä kiinnostaa Ukrainajuttu, hallituksen haukkuminen, venäjän vaikutus maahanmuuuttoon. Noi esimerkiksi. Ap
Poistakaa nämä kybertrollit pilaamasta aaveeta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkähänlaisia hauki on kala -hokemia ap tästä ketjusta poimiikaan "mielipiteikseen"? Muistuu mieleen muutaman vuoden takainen globalisaation vastainen mölinä presidentinlinnan ulkopuolella itsenäisyyspäivänä: toimittaja meni kysymään iskulauseita huutelevilta parikymppisiltä neidoilta ja nuorukaisilta, mitä se globalisaatio tarkoittaa ja mitä sille pitäisi tehdä, ja sai vastaukseksi vain noloja ilmeitä ja epävarmaa hihitystä.
Ap saa toivottavasti paljon erilaisia näkemyksiä, joiden avulla pääsee alkuun pohdinnoissaan.
Haluatko antaa esimerkin tällaisesta "hauki on kala"-hokemasta?
Ihan kaikki väittämät ovat pelkkiä hokemia ap:lle niin kauan, kun hän ei ymmärrä niiden taustoista, syistä ja seurauksista mitään. Erilaiset näkemykset eivät yhtään auta sellaista ihmistä, joka pyytää keskustelupalstalta "pientä tiivistelmää yleisellä tasolla" niinkin monimutkaisesta aiheesta kuin Suomen poliittinen elämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hahaanmulla ois tähän ketjuun hyvä kommentti mutta menee suoraan moderointiin :(
Hä? Miten niin olisin trolli? Vai onko trolli nykyään = yleissivistymätön? :D Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri tuommoisia AP:n kaltaisia ihmisiä on jotkut yliopistot täynnä. miten luulet täältä saavasi oikeaa tietoa aivoihisi kun pyydät pientä tiivistelmää, etkä ole valmis itse etsimään tietoa tai ymmärtämään muiden tekstiä? Ei jatkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tiedän hallituksen/eduskunnan toimintaperiaatteet joten kuten. Toi wikipedialinkki oli aika tuttua tietoa. Näö nykyhetken tapahtumat on vaan tosi pimennossa. Ap
Ok. Tällä hetkellä hallitusta kritisoidaan mm. siksi, että kaikki leikkaukset kohdistuvat tavallisiin tai jopa vähäosaisiin ihmisiin. Opiskelijoilta, lapsiperheiltä, eläkeläisiltä ja sairailta sekä vammaisilta ollaan kiristämässä ja paljon. Palveluja heikennetään ja samalla näiden ihmisryhmien käteen jäävää rahaa pienennetään. Otan esimerkiksi itseni: olen kolmen lapsen työssäkäyvä yksinhuoltaja, kaksi koululaista ja yksi päiväkoti-ikäinen. Päiväkotimaksuja nostetaan, vaikka samalla ryhmäkokoa kasvatetaan (=maksan enemmän huonommasta). Iltapäiväkerho (johon pikkuinen ekaluokkalainen on pakko koulun jälkeen laittaa, kun ei pärjää yksin) kallistuu (=maksan taas enemmän). Lapsilisien indeksikorotuksista ollaan ilmeissti luopumassa (=saan vähemmän rahaa). Vanhoilla autoilla ajaminen tehdään taas kalliimmaksi (=minulla kuluu työmatkoihin enemmän rahaa). Koulutuksesta leikataan, eli minun lasteni on paljon vaikeampaa saada kunnon koulutus tulevaisuudessa. Työehtoja yritetään heikentää ja palkkoja alentaa vielä lisää. Kun samaan aikaan upouudella autolla ajeleva osinkotuloja nauttiva hyvätuloinen ei kärsi tästä lamasta yhtään. Tämä koetaan suurelta osin epäreiluksi, myös moni hallituspuolueita äänestänyt on ollut hyvin pettynyt. Ennen vaaleja luvattiin, ettei koulutuksesta leikata ja että eläkeiläisistä pidetään huolta jne, nyt toiminta on täysin päinvastaista.
Ok, siis rikkailta ei ollla leikkaamassa ollenkaan? Miksei? Tai siis niiltähän olis vara leikata kai? Ap
Kyseessä on puhtaasti ideologinen valinta. Karkeasti yleistettynä "porvarit" ovat sitä mieltä, että jokainen pärjätköön omillaan ja kaikki on kaupan. Vahvin voittaa, ja jos jollain menee huonosti niin se on oma syy. Jälleen yhtä karkeasti yleistettynä "vasemmisto" on sitä mieltä, että yhteiskunnan tulee toimia siten, että yhteistä hyvää jaetaan kaikille ja heikoimmista pidetään huolta.
Otan yhdeksi esimerkiksi palvelujen ulkoistamisen. Kun kunta tuottaa palvelun, vaikka vanhusten hoivakodin, se maksaa kunnalle (eli viime kädessä kaikille veronmaksajille) rahaa. Tämä raha kuitenkin pysyy Suomessa. Kun kunta ostaa palvelun (edelleen niillä verorahoilla) yksityiseltä yritykseltä, tapahtuu outo juttu. Yritys tuottaa näennäisesti saman palvelun, mutta kunta maksaa siitä vähemmän. Tästä syystä näitä sopimuksia tehtiin paljon. Nythän on kuitenkin niin, että yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa. Mistä se syntyy? -Tietenkin siitä, että tehdään halvemmalla eli laatu heikkenee. Useat yritykset harrastavat verokikkailua, eli järjestävät kirjanpidollisesti asiat niin että eivät maksa voitosta veroa Suomeen. Tämän seurauksena verorahoja -sinun, minun, jokaisen- valuu Suomen ulkopuolelle miljardeittain. Ja nyt taas niihin karkeisiin yleistyksiin: porvarin mielestä tämä on ihan okei, muiden mielestä ei.
Kyseessä ei ole verokikkailu vaan kansainvälisen politiikan ( mm.EU) mahdollistama toimintamalli missä voittoja on mahdollista siirtää vähemmän verottavaan paikkaan. Myös Suomalaiset on mukana rahoineen. AY-liike ,eläkerahastot. puolueet jne.
Tekeekö se siitä mielestäsi moraalisesti hyväksyttävää tai Suomelle hyödyllistä? Vähän kuule luulen, että tuo termeillä sumuttamisen aika alkaa olla ohi.
p.s Mitä tuloja ay-liike ja puolueet siirtää, haluan perehtyä tarkemmin?
Yrityksen näkövinkelistä tarkasteltuna on moraalisesti hyväksyttävää sirtää voittoja vähemmän verottavaan maahan. Yrityksen ei edes tarvtse pohtia asiaa tältä kantilta.
Ei Suomi pysty päättämään tämmöisistä asioista miten pääoma voi liikkua. Ei välttämättä edes ole enää sellaista asiaa kuin "Suomelle hyödyllistä". Tässä on nyt malli naapurilla " onko venäjälle hyödyllistä" Onko heille hyödyllistä jättäytyä sivuun jonka mallin hyödyllisyyttä kysyt Suomen osalta ? Laiteaanko pääoman liikeelle omat säännöt ?
Mitä loppuosaan tulee niin "verokikkailua" käyttää kaikki hyväksi. Kepukin taisi tilata puoluekokouksen pullat Virosta= verokikkailua. SDP:kin on tainnut tehdä jotain samaa= verokikkailua. AY-liikket omistavat isot määrät pörssiyrityksistä. Mm. rakennusliitto omistaa YIT:tä joka tuo halpatyövoimaa Virosta jne jne .
On poliitikkojen homma lopettaa verokikkailu. Yritykset eivät verokikkaile vaan toimivat kuten politiikka haluaa.
Kas, sokea kanakin löysi jyvän. Nämä ovat poliittisia ja ideologisia valintoja, joihin äänestämällä vaikutetaan jos opitaan katsomaan sen mainosjargonin taakse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, ja tämä kaikki johtuu siitä että maahanmuuttoon tarvitaan yht'äkkiä 3 miljardia euroa, kun ennen on mennyt sata miljoonaa. Se tuntuu aika epäreilulta, etenkin kun siirtolaisista suurin osa ei ole missään hädässä edes. Ja Venäjän pelätään päästävän Suomeen paljon lisää näitä kustannuksia, mutta se on vaan teatteria, Suomi oikeasti itse päättää ketä tänne tulee, siitä on Venäjää turha syyttää.
Höpöhöpö.
Taloudellinen tilanne, kreikan ja espanjan romahtaminen tuli paljon ennen pakolaisia. Työttömyyden kasvu tuli ennen pakolaisia.
Meillä menee alkoholin haittojen takia 13 miljardia vuodessa rahaa, jostain syystä tätä ei pidetä syyllisenä suomen ongelmiin.
Olis sillekin rahalle enemmän muuta käyttöä.Maahanmuuttajat on vain helppo syntipukki. Jokaisessa lamassa on etsitty joku syntipukki. Joku toinen, oli se sitten juutalaiset tai venäläiset.
Oikea syyllinen on sijoittajat ja huono pankkijärjestelmä, jossa maksellaan enemmän velkaa kuin mitä maapallolla on rahaa käytössään.
Pikkasen isommat piirit ja rahamäärä kyseessä, joka tätä systeemiä pyörittää.Paska sitten laitetaan kunkin maan veronmaksajien piikkiin.
Roskaa, ei mene 13 miljardia ja alkoholin verotuksesta sen saa takaisin.
Totta, meidän talous on huonossa jamassa, mutta miten se oikeuttaa että 3 miljardia euroa heitetään kankkulan kaivoon? Tähän ei ole vielä kukaan vastannut, kovasti vaan alapeukutetaan!
Alkoholin haittakustannukset ovat laskentatavasta riippuen jopa tuon 13 mrd. Oikeasti se lähes mahdoton laskea, THL arvioi julkiselle sektorille aiheutuvat alkoholikustannukset reiluun miljardiin euroon.
Alkoholin verotuotot sen sijaan eivät korreloi haittakustannusten kanssa, koska oikeasti Virosta haetaan/tuodaan valtava määrä vuositasolla alkoholia, jolloin valtiolta jää siltä osin verotuotto saamatta.
Mitä maahanmuuton aiheuttamiin kustannuksiin tulee, niin ne arvioidaan julkisesti koko ajan alakanttiin. Suomen päättäjät tekivät ratkaisun, että noudatetaan tässäkin asiassa EU:n linjaa ja siksi heitä päästetään maahamme. Toinen vaihtoehto olisi ollut rajat kiinni Unkarin tyyliin, mutta siihen päättäjämme eivät ole halunneet mennä, ilmeisesti säilyttääkseen Suomen tai oman asemansa EU:n silmissä.
Suomen talous ei kestä suurta määrää tp-hakijoita. EU:lta saamme vain pennosia, joka ei auta oikeastaan mitään.
Kaikkein karmeinta on se, että hallitus ei halua ottaa lisävelkaa heidän kustannuksiensa kattamiseen. Niinpä sitten rokotetaan taas jo valmiiksi heikompiosaisia, leikkausten kohteena ovat aina työttömät, eläkeläiset, lapsiperheet ja nyt enenevässä määrin opiskelijat.
Suomessa ovat tuloerot kasvaneet EU-maista toiseksi nopeimmin. Tahti tulee vielä kiihtymään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tiedän hallituksen/eduskunnan toimintaperiaatteet joten kuten. Toi wikipedialinkki oli aika tuttua tietoa. Näö nykyhetken tapahtumat on vaan tosi pimennossa. Ap
Ok. Tällä hetkellä hallitusta kritisoidaan mm. siksi, että kaikki leikkaukset kohdistuvat tavallisiin tai jopa vähäosaisiin ihmisiin. Opiskelijoilta, lapsiperheiltä, eläkeläisiltä ja sairailta sekä vammaisilta ollaan kiristämässä ja paljon. Palveluja heikennetään ja samalla näiden ihmisryhmien käteen jäävää rahaa pienennetään. Otan esimerkiksi itseni: olen kolmen lapsen työssäkäyvä yksinhuoltaja, kaksi koululaista ja yksi päiväkoti-ikäinen. Päiväkotimaksuja nostetaan, vaikka samalla ryhmäkokoa kasvatetaan (=maksan enemmän huonommasta). Iltapäiväkerho (johon pikkuinen ekaluokkalainen on pakko koulun jälkeen laittaa, kun ei pärjää yksin) kallistuu (=maksan taas enemmän). Lapsilisien indeksikorotuksista ollaan ilmeissti luopumassa (=saan vähemmän rahaa). Vanhoilla autoilla ajaminen tehdään taas kalliimmaksi (=minulla kuluu työmatkoihin enemmän rahaa). Koulutuksesta leikataan, eli minun lasteni on paljon vaikeampaa saada kunnon koulutus tulevaisuudessa. Työehtoja yritetään heikentää ja palkkoja alentaa vielä lisää. Kun samaan aikaan upouudella autolla ajeleva osinkotuloja nauttiva hyvätuloinen ei kärsi tästä lamasta yhtään. Tämä koetaan suurelta osin epäreiluksi, myös moni hallituspuolueita äänestänyt on ollut hyvin pettynyt. Ennen vaaleja luvattiin, ettei koulutuksesta leikata ja että eläkeiläisistä pidetään huolta jne, nyt toiminta on täysin päinvastaista.
Jep, ja tämä kaikki johtuu siitä että maahanmuuttoon tarvitaan yht'äkkiä 3 miljardia euroa, kun ennen on mennyt sata miljoonaa. Se tuntuu aika epäreilulta, etenkin kun siirtolaisista suurin osa ei ole missään hädässä edes. Ja Venäjän pelätään päästävän Suomeen paljon lisää näitä kustannuksia, mutta se on vaan teatteria, Suomi oikeasti itse päättää ketä tänne tulee, siitä on Venäjää turha syyttää.
Paitsi että oikeistopuolueet ovat suunnitelleet tällaisia leikkauksia jo kauan ennen pakolaiskriisiäkin. Kokoomus on ollut leikkaamassa pienituloisilta jo 80-90-luvulla ja keskusta haaveili työntekijöiden aseman heikentämisestä jo suunnitellessaan sitä veret seisauttavaa työreformiaan 2000-luvun taitteessa.
Perussuomalaiset ovat tähän mennessä ratsastaneet maahanmuuttokriittisenä duunareiden puolustajana ja nyt hallitukseen mentyään kääntäneet takkinsa täysin. Heidän riveissään on lopulta varsin vähän oikeita, ammattitaitoisia poliitikkoja, jotka pystyvät ymmärtämään yhteiskuntaa pelkkää maahanmuuttoa laajempana kokonaisuutena. Tämän seurauksena sitten ihan pätösvaltaisiin tehtäviin on päässyt ihmisiä, joiden maailmankuva sisältää ainoastaan mamuvihan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen N20 eli olen viime vuonna valmistunut lukiosta (yh 8 ja hissa 6). Tiedön kyllä mikä esim eu on yms, historiaa en tiedä kovin paljoo. Mua nyt lähinnä kiinnostaa Ukrainajuttu, hallituksen haukkuminen, venäjän vaikutus maahanmuuuttoon. Noi esimerkiksi. Ap
Mä olen N20 merkonomi ja ajan tasalla näissä asioissa. Ota itse asioista selvää. Lue ja kuuntele uutisia ja seuraa mitä ympärilläsi ja maailmassa tapahtuu.
Pieni tiivistelmä ei nyt tässä auta, vaan sun pitäisi itse seurata ja nähdä vaivaa sen eteen, jotta oppisit oikeasti jotain. Toki mielenkiintoakin täytyy löytyä siihen enemmän kuin yhden pienen päähänpiston verran.
Ei millään pahalla, mutta tässä taas huomaa miten jotkut lukiolaiset ovat oikeasti paljon toopempia ja pihalla, kuin jotkut ammattiin valmistuneet..
Totta, olet ilmeisesti minua enemmän perillä asioista ja sehän on vain ja ainoastaan hyvä asia! Tämä on nimittäin mun kompastuskiveni ja tärkeintä on tiedostaa se ja parantaa sitä. Tota tummennettua en allekirjoita. Mulla mielenkiinto voi olla muualla, esim. vaikkapa vapaaehtoishommissa.Ei viitsi arvottaa ketään palstakirjoittelujen perusteella, eihän...
ApTotta kai! Se on hyvä asia sekä rikkautta, että ihmisiltä löytyy erilaisia mielenkiinnon kohteita sekä kykyä kehittää itseään. Et ilmeisesti ymmärtänyt mun pointtia, joka oli se, että vielä nykyään erittäin moni ihminen kuitenkin ajattelee niin, että lukiolaiset ovat automaattisesti sivistyneempiä ja fiksumpia, kuin ammattikoululaiset. Mutta fakta on se, että eivät ole. Tämä vanha stereotypia on vain lujasti pinttynyt joidenkin päähän, jonka takia he näkevät ja perustelevat tämänkin asian noin yksiulotteisesti.
Mulla on kavereitakin, jotka käyneet lukiota ja ovat monessa asiassa valitettavasti aivan pihalla.. En kuitenkaan sanonut, että juuri sinä, tai kaikki lukiolaiset olisivat sellaisia. Totesin vain, että tämäkin ketju on hyvä esimerkki siitä, ettei lukiolainen ole aina se sivistyneempi tai fiksumpi. Meitä on moneen junaan.
N20 merkonomi
Tajusin kyllä pointtisi ja olen sitä mieltä, ettei koulutus todellakaan määritä ihmistä. Mutta mua häiritsee se, kuinka yleissivistys on sulle fiksuuden mittari. Älykkyyttä on monenlaista ja yleissivistys on hyvin pieni osa sitä. Ap
Ohis: yleissivistyksen merkitystä ei kannata vähätellä. Mitä teet esim. matemaattisella älykkyydellä, jos esim. yleissivistyksen puutteen takia äänestät itseäsi vastaan, pelkkien mielikuvien perusteella.
Politiikka määrittelee koko maailmaa. Politiikan ymmärtämiseen tarvitaan hyvää yleissivistystä.
Mutta toisaalta - elävätkö mitäänymmärtämättömät onnellisempaa elämää? Tieto lisää tuskaa...
Yhdyn 77. Ap myöskin hyökkäsi ja takertui idiottimaisesti toisen hyvään tekstiin jankkaamalla lapsellisesti tarttuen pieneenkin oljenkorteen näkemättä kokonaisuutta.
Lukiolainen pyytää ensin apua jopa myöntäen tyhmyytensä, mut sitten suuttuu kun merkonomi kertoo vinkkejä....Mitä hemmettiä täällä taas tapahtuu :DDD
Vierailija kirjoitti:
Lukiolainen pyytää ensin apua jopa myöntäen tyhmyytensä, mut sitten suuttuu kun merkonomi kertoo vinkkejä....Mitä hemmettiä täällä taas tapahtuu :DDD
Suuttuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bbc ei kyllä kerro Sumen tapahtumisra ja Suimen hallituksesta juuri mitään. Eikä muidenkaan maiden mediat.
Minä suosittelisin aapeelle, joka "eikä jaksa seurata eikä lukea" yle areenasta ylen uutiset selkosuomeksi-lähetyksiä.
No mut ap halusi myös tietää ukrainasta, ja kansainväliset asiat kuten vapaakauppasopimus, jenkkien ja venäjän väliset sooloilut heijastuu kyllä tännekin. Me ei olla niistä mitenkään eristyksissä, päinvastoin liiankin riippuvaisia.
Joo, erityisesti venäjä kiinnostaa! Missä siitä kerrotaan?
Btw, kiitos paljon tänne tulleista suomen hallitus pohdinnoista. Ehkä mä alan sitä yleä seuraamaan netistä edes kerran viikossa tai jotain sinne päin. Uutisia mä en jaksa koskaan kasoa telkasta... Ap
Mutta katsomalla uutiset telkasta, saisit juurikin sen tässä ketjussa pyytämäsi tiivistelmän polttavista aiheista...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tiedän hallituksen/eduskunnan toimintaperiaatteet joten kuten. Toi wikipedialinkki oli aika tuttua tietoa. Näö nykyhetken tapahtumat on vaan tosi pimennossa. Ap
Ok. Tällä hetkellä hallitusta kritisoidaan mm. siksi, että kaikki leikkaukset kohdistuvat tavallisiin tai jopa vähäosaisiin ihmisiin. Opiskelijoilta, lapsiperheiltä, eläkeläisiltä ja sairailta sekä vammaisilta ollaan kiristämässä ja paljon. Palveluja heikennetään ja samalla näiden ihmisryhmien käteen jäävää rahaa pienennetään. Otan esimerkiksi itseni: olen kolmen lapsen työssäkäyvä yksinhuoltaja, kaksi koululaista ja yksi päiväkoti-ikäinen. Päiväkotimaksuja nostetaan, vaikka samalla ryhmäkokoa kasvatetaan (=maksan enemmän huonommasta). Iltapäiväkerho (johon pikkuinen ekaluokkalainen on pakko koulun jälkeen laittaa, kun ei pärjää yksin) kallistuu (=maksan taas enemmän). Lapsilisien indeksikorotuksista ollaan ilmeissti luopumassa (=saan vähemmän rahaa). Vanhoilla autoilla ajaminen tehdään taas kalliimmaksi (=minulla kuluu työmatkoihin enemmän rahaa). Koulutuksesta leikataan, eli minun lasteni on paljon vaikeampaa saada kunnon koulutus tulevaisuudessa. Työehtoja yritetään heikentää ja palkkoja alentaa vielä lisää. Kun samaan aikaan upouudella autolla ajeleva osinkotuloja nauttiva hyvätuloinen ei kärsi tästä lamasta yhtään. Tämä koetaan suurelta osin epäreiluksi, myös moni hallituspuolueita äänestänyt on ollut hyvin pettynyt. Ennen vaaleja luvattiin, ettei koulutuksesta leikata ja että eläkeiläisistä pidetään huolta jne, nyt toiminta on täysin päinvastaista.
Ok, siis rikkailta ei ollla leikkaamassa ollenkaan? Miksei? Tai siis niiltähän olis vara leikata kai? Ap
Kyseessä on puhtaasti ideologinen valinta. Karkeasti yleistettynä "porvarit" ovat sitä mieltä, että jokainen pärjätköön omillaan ja kaikki on kaupan. Vahvin voittaa, ja jos jollain menee huonosti niin se on oma syy. Jälleen yhtä karkeasti yleistettynä "vasemmisto" on sitä mieltä, että yhteiskunnan tulee toimia siten, että yhteistä hyvää jaetaan kaikille ja heikoimmista pidetään huolta.
Otan yhdeksi esimerkiksi palvelujen ulkoistamisen. Kun kunta tuottaa palvelun, vaikka vanhusten hoivakodin, se maksaa kunnalle (eli viime kädessä kaikille veronmaksajille) rahaa. Tämä raha kuitenkin pysyy Suomessa. Kun kunta ostaa palvelun (edelleen niillä verorahoilla) yksityiseltä yritykseltä, tapahtuu outo juttu. Yritys tuottaa näennäisesti saman palvelun, mutta kunta maksaa siitä vähemmän. Tästä syystä näitä sopimuksia tehtiin paljon. Nythän on kuitenkin niin, että yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa. Mistä se syntyy? -Tietenkin siitä, että tehdään halvemmalla eli laatu heikkenee. Useat yritykset harrastavat verokikkailua, eli järjestävät kirjanpidollisesti asiat niin että eivät maksa voitosta veroa Suomeen. Tämän seurauksena verorahoja -sinun, minun, jokaisen- valuu Suomen ulkopuolelle miljardeittain. Ja nyt taas niihin karkeisiin yleistyksiin: porvarin mielestä tämä on ihan okei, muiden mielestä ei.
Kyseessä ei ole verokikkailu vaan kansainvälisen politiikan ( mm.EU) mahdollistama toimintamalli missä voittoja on mahdollista siirtää vähemmän verottavaan paikkaan. Myös Suomalaiset on mukana rahoineen. AY-liike ,eläkerahastot. puolueet jne.
Tekeekö se siitä mielestäsi moraalisesti hyväksyttävää tai Suomelle hyödyllistä? Vähän kuule luulen, että tuo termeillä sumuttamisen aika alkaa olla ohi.
p.s Mitä tuloja ay-liike ja puolueet siirtää, haluan perehtyä tarkemmin?
Yrityksen näkövinkelistä tarkasteltuna on moraalisesti hyväksyttävää sirtää voittoja vähemmän verottavaan maahan. Yrityksen ei edes tarvtse pohtia asiaa tältä kantilta.
Ei Suomi pysty päättämään tämmöisistä asioista miten pääoma voi liikkua. Ei välttämättä edes ole enää sellaista asiaa kuin "Suomelle hyödyllistä". Tässä on nyt malli naapurilla " onko venäjälle hyödyllistä" Onko heille hyödyllistä jättäytyä sivuun jonka mallin hyödyllisyyttä kysyt Suomen osalta ? Laiteaanko pääoman liikeelle omat säännöt ?
Mitä loppuosaan tulee niin "verokikkailua" käyttää kaikki hyväksi. Kepukin taisi tilata puoluekokouksen pullat Virosta= verokikkailua. SDP:kin on tainnut tehdä jotain samaa= verokikkailua. AY-liikket omistavat isot määrät pörssiyrityksistä. Mm. rakennusliitto omistaa YIT:tä joka tuo halpatyövoimaa Virosta jne jne .
On poliitikkojen homma lopettaa verokikkailu. Yritykset eivät verokikkaile vaan toimivat kuten politiikka haluaa.
Kas, sokea kanakin löysi jyvän. Nämä ovat poliittisia ja ideologisia valintoja, joihin äänestämällä vaikutetaan jos opitaan katsomaan sen mainosjargonin taakse.
En minä ole sokea kana mutta sinä olet jotain kun nimittelet ihmisiä kun joku esittää ajatuksiaan. Koen sinut epämiellyttävänä ihmisenä jonka kanssa en tule toimeen.
Yrityksen näkövinkelistä tarkasteltuna on moraalisesti hyväksyttävää sirtää voittoja vähemmän verottavaan maahan. Yrityksen ei edes tarvtse pohtia asiaa tältä kantilta.
Ei Suomi pysty päättämään tämmöisistä asioista miten pääoma voi liikkua. Ei välttämättä edes ole enää sellaista asiaa kuin "Suomelle hyödyllistä". Tässä on nyt malli naapurilla " onko venäjälle hyödyllistä" Onko heille hyödyllistä jättäytyä sivuun jonka mallin hyödyllisyyttä kysyt Suomen osalta ? Laiteaanko pääoman liikeelle omat säännöt ?
Mitä loppuosaan tulee niin "verokikkailua" käyttää kaikki hyväksi. Kepukin taisi tilata puoluekokouksen pullat Virosta= verokikkailua. SDP:kin on tainnut tehdä jotain samaa= verokikkailua. AY-liikket omistavat isot määrät pörssiyrityksistä. Mm. rakennusliitto omistaa YIT:tä joka tuo halpatyövoimaa Virosta jne jne .
On poliitikkojen homma lopettaa verokikkailu. Yritykset eivät verokikkaile vaan toimivat kuten politiikka haluaa.