Lue keskustelun säännöt.
Miksi Hollannissa on niin vähän psykoositapauksia suhteessa Suomeen?
29.01.2016 |
Vaikka kannabis on sielä käytännössä laillista?
Miksi Suomessa on psykoositapauksia enemmän suhteessa väkilukuun?
Kommentit (219)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole nähnyt mitään puolueetonta tutkimusta asiasta joten en voi ottaa kantaa.
Sinällään voidaan jo todeta ettei Coloradosta ole kuulunut mitään uutisia psykoositapausten merkittävästä kasvusta saati Hollannista. Eli psykoosi syynä oli aika huono tekosyy olla laillistamatta kannabista.
Jos olisi ollut merkittävää kasvua psykoositapauksissa noissa maissa joissa kannabis ei ole supermyrkky, niin asiasta olisi uutisoitu äänekkäästi ainakin YLEn ja muissa virallisissa uutisissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kannabista tarjotaan lääkkeeksi todella vaikeille epileptikoille jotka ovat pieniä lapsia.
Tavallaan mitään ikärajaa ei tarvita. Mutta sellainen toki että lapset eivät sitä itse saisi ostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole nähnyt mitään puolueetonta tutkimusta asiasta joten en voi ottaa kantaa.
Sinällään voidaan jo todeta ettei Coloradosta ole kuulunut mitään uutisia psykoositapausten merkittävästä kasvusta saati Hollannista. Eli psykoosi syynä oli aika huono tekosyy olla laillistamatta kannabista.
Jos olisi ollut merkittävää kasvua psykoositapauksissa noissa maissa joissa kannabis ei ole supermyrkky, niin asiasta olisi uutisoitu äänekkäästi ainakin YLEn ja muissa virallisissa uutisissa.
Coloradoa kytätään nyt erityisesti, vaikka Hollannissa kannabis on ollut käytännössä laillista jo useita vuosikymmeniä. Miksi sieltä saatavaa tietoa ei kelpuuteta kun asioita pohditaan? Liian vähän ongelmia varmaankin. Tuo on kyllä totta, että jos kannabis aiheuttaisi Coloradossa jotain merkittäviä ongelmia, niin kyllä siitä olisivat huumehaukat aikaa sitten jo tälläkin palstalla tiedottaneet.
Vierailija kirjoitti:
uli uli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on näköjään kannabiksen puolestapuhujien ketju. Muuttakaa sinne Hollantiin, kun siellä on asiat niin hyvin. Suomen linja kannabiksen suhteen on järkevä. Lääkekäytön salliminen on hyvä, muu salliminen on hankaluuksien kerjäämistä. Alapeukkuja kannabishörhöiltä satelee, mutta ei haittaa.
Yhyy.
Rangaitsematta jättäminen riittäisi monelle ja se ettei koteihin tunkeuduta muutaman taimen takia.
Nyt kannabiksen käyttäjät ovat niin raivoissaan että homma viedään loppuun asti täysin lailliseksi.
Ei taida käyttäjillä olla henkistä kapasiteettia muunlaiseen loppuunviemiseen, kuin räyhääminen anonyymeilla nettipalstoilla. Sitä se käyttö teettää.
Välillä vähän toisin päin.
Nykyään ei enää asialla ole välttämättä kannabiksen käyttäjät vaan ne jotka ovat kiinnostuneet tästä vuosikymmenten valehtelusta.
Vierailija kirjoitti:
Ja kannabiksen lääkekäyttö todistaa selvästi sen, että kannabis on maailman vähähaittaisin päihde. Lääkekäytössähän vahvaa kannabista käytetään (yleensä täysin ongelmitta) joka päivä jopa useita grammoja, kun taas päihdekäytössä kannabista käytetään satunnaisesti muutama gramman kymmenesosa. Aika vaikea on siis väittää vakavalla naamalla, että kannabiksen satunnainen päihdekäyttö olisi kovinkin haitallista tai vaarallista, jos edes lääkekäytön runsas ja jokapäiväinen annostus ei ongelmia aiheuta.
Lääkekäytössä käytetään yleensä gramman osia päivässä. Itse olen polttanut enimmillään yli gramman päivässä ja kyllä se aika helvettiä oli. Haittavaikutukset vaihtelevat aika paljon yksilöllisesti, ja näkyvät enimmäkseen psyykkisellä puolella, ei kuitenkaan aina psykoosina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
uli uli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on näköjään kannabiksen puolestapuhujien ketju. Muuttakaa sinne Hollantiin, kun siellä on asiat niin hyvin. Suomen linja kannabiksen suhteen on järkevä. Lääkekäytön salliminen on hyvä, muu salliminen on hankaluuksien kerjäämistä. Alapeukkuja kannabishörhöiltä satelee, mutta ei haittaa.
Yhyy.
Rangaitsematta jättäminen riittäisi monelle ja se ettei koteihin tunkeuduta muutaman taimen takia.
Nyt kannabiksen käyttäjät ovat niin raivoissaan että homma viedään loppuun asti täysin lailliseksi.
Ei taida käyttäjillä olla henkistä kapasiteettia muunlaiseen loppuunviemiseen, kuin räyhääminen anonyymeilla nettipalstoilla. Sitä se käyttö teettää.
Kippis sulle! Lisää viinaa! Se on laillistakin! Namskis!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole nähnyt mitään puolueetonta tutkimusta asiasta joten en voi ottaa kantaa.
Sinällään voidaan jo todeta ettei Coloradosta ole kuulunut mitään uutisia psykoositapausten merkittävästä kasvusta saati Hollannista. Eli psykoosi syynä oli aika huono tekosyy olla laillistamatta kannabista.
Logiikkasi on siis tasoa, että jos sinä et ole kuullut uutista jostain asiasta, sitä ei ole tapahtunut. Ja että jos toimittajat eivät jostain asiasta kirjoita, sitä ei ole olemassa tai tapahtunut.
Tämä kertookin riittävästi argumenttiesi pätevyydestä, eli lorem ipsum.
Samalla tavalla väitetään että näkyvää kasvua olisi Suomessa yhteydessä kannabiksen käyttöön.
Todellisuudessa ei tiedetä kuinka paljon alkoholia eli sitä oikeasti deliriumia aiheuttavaa ainetta nämä psykoosipotilaat ovat nauttineet. Kannabis ei sellaisenaan ole vuosituhansien aikana ole ikinä yhdistetty psykooseihin. Alkoholista kerrotaan ihan kansankeskuudessakin juoppohulluudesta jne.
Tässä takana on monet kannabiksen laillistamista vastustavat tahot, kuten lääkeyhtiöt ja alkoholiteollisuus. Nämä joilta lähtee asiakkaita pois kannabiksen laillstuttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkekäytössä käytetään yleensä gramman osia päivässä. Itse olen polttanut enimmillään yli gramman päivässä ja kyllä se aika helvettiä oli. Haittavaikutukset vaihtelevat aika paljon yksilöllisesti, ja näkyvät enimmäkseen psyykkisellä puolella, ei kuitenkaan aina psykoosina.
Lääkekäytössä kannabista käytetään yleensä kuitenkin useita grammoja päivässä, eikä suurimmalle osalle käyttäjistä tule mitään ongelmia. Mihin sairauteen sinä sait kannabislääkityksen? "Kannabispsykoosi" on niin harvinainen, että niitä on Suomessa vain muutamia kymmeniä vuodessa. Alkoholipsykooseja taas on useita tuhansia.
Vierailija kirjoitti:
Lääkekäytössä käytetään yleensä gramman osia päivässä. Itse olen polttanut enimmillään yli gramman päivässä ja kyllä se aika helvettiä oli. Haittavaikutukset vaihtelevat aika paljon yksilöllisesti, ja näkyvät enimmäkseen psyykkisellä puolella, ei kuitenkaan aina psykoosina.
Eräässä toisessa ketjussa kannabiksen lääkekäyttäjä kertoi käyttävänsä 400 grammaa kannabista kuukaudessa, eikä ongelmia esiintynyt. Mitä lääkekannabista sinulle oli määrätty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
</p>
<p> Paljastuit heti valehtelijaksi. Lääkekäytössä käytetään jopa useita grammoja päivässä. Epäilen vahvasti oletko koskaan polttanut.[/quote kirjoitti:Ei hän ole koskaan polttanut. Sama häiriintynyt tapaus valehtelee näissä ketjuissa koko ajan. On olevinaan milloin mitäkin, vaikka ei ole yhtään mitään.
Sellaisiakin lääkekäyttäjiä on olemassa jotka saavat apua vasta 20-28g päivä annoksista.
http://www.cmaj.ca/content/177/6/556.full
Oraalisesti nautittuna määrä on helposti x3.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotenkin turhauttavaa linkata toisesta ketjusta tieteellisiä tutkimuksia tämän ketjun väitteisiin. Niin se vain on että tämäkin otsikko sai monet taas ajattelemaan omilla aivoillaan.
Ei sielä coloradossa ihmiset muuttuneetkaan zombeiksi ja ei tullut huumeongelmaa.
Laillistaminen ei aiheuttanut mitään ongelmia. Kieltolaki aiheutti enemmän haittaa.
Tarkastin asian.
Coloradossa on rauhallista. Ei näy vaeltelevia joukkoja huumenarkkareita potkimassa autoja ja sylkemässä lyhtypylväisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osa ongelmaa on kai se, että Suomessa päihteidenkäytön erityispiirre on sekakäyttö, etenkin niiden keskuudessa joiden päihteidenkäyttö on riskitasolla, tavalla tai toisella mitattuna. Ollaan aika lailla kaikkiruokaisia eli vedetään kaikkea mitä käsiin saadaan, eikä aina edes tarkasti tiedetä mitä se käsiin saatu tavara on. Tällä menolla saa itsensä sekaisin kuin seinäkello. En osaa sanoa auttaisiko kannabiksen laillistaminen siihen. Sitä koskee varmasti sama kuin muitakin päihteitä. Iso osa ihmisistä osaa käyttää sitä vastuullisesti, osa taas todellakaan ei, oli se laillista tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Oisko jotain lähdettä psykoosin esiintyvyyteen Suomessa ja Alankomaissa?
Eiköhän se ole netissä löytämässä etsijäänsä.
Kun se löytyy ja samoin Coloradon tilanne niin vastustajat keksivät taas älyttömän huonon tekosyyn sille miksi ei pitäisi laillistaa asiaa joka on Suomessa päätetty kolikkoa heittämällä.
Oli huvittavaa huomata että ylen kannabis illassa Päivi Räsänen ei tiennyt että asiasta oli päätetty arpomalla.
Kuinka pitkään ihmisiä syrjäytetään kieltolain turvin? Eikö tätä tuhon junaa voida pysäyttää nopeammin?
Vierailija kirjoitti:
Ei hän ole koskaan polttanut. Sama häiriintynyt tapaus valehtelee näissä ketjuissa koko ajan. On olevinaan milloin mitäkin, vaikka ei ole yhtään mitään.
Se on se sama tapaus, joka on eläkkeellä mielenterveysongelmien johdosta. Asuu kotonaan äitinsä helmoissa ja yrittää päteä netissä. Krooninen valehtelija ja erilaisten roolileikkien leikkijä, joka kuvittelee olevansa eläkkeellä siitä syystä, että on niin älykäs kaikkiin muihin verrattuna. Muut eivät hänen mielestään vain ymmärrä häntä.
Vierailija kirjoitti:
Osa ongelmaa on kai se, että Suomessa päihteidenkäytön erityispiirre on sekakäyttö, etenkin niiden keskuudessa joiden päihteidenkäyttö on riskitasolla, tavalla tai toisella mitattuna. Ollaan aika lailla kaikkiruokaisia eli vedetään kaikkea mitä käsiin saadaan, eikä aina edes tarkasti tiedetä mitä se käsiin saatu tavara on. Tällä menolla saa itsensä sekaisin kuin seinäkello.
Aika pieni osa kannabiksen käyttäjistä on kaikkien päihteiden sekakäyttäjiä, eikä sekakäyttäjä ole myöskään mikään "kannabiksen käyttäjä". Sekakäyttäjiin on ihan turha kenenkään vedota kannabiksen vastustamisen nimissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole nähnyt mitään puolueetonta tutkimusta asiasta joten en voi ottaa kantaa.
Sinällään voidaan jo todeta ettei Coloradosta ole kuulunut mitään uutisia psykoositapausten merkittävästä kasvusta saati Hollannista. Eli psykoosi syynä oli aika huono tekosyy olla laillistamatta kannabista.
Logiikkasi on siis tasoa, että jos sinä et ole kuullut uutista jostain asiasta, sitä ei ole tapahtunut. Ja että jos toimittajat eivät jostain asiasta kirjoita, sitä ei ole olemassa tai tapahtunut.
Tämä kertookin riittävästi argumenttiesi pätevyydestä, eli lorem ipsum.
Samalla tavalla väitetään että näkyvää kasvua olisi Suomessa yhteydessä kannabiksen käyttöön.
Todellisuudessa ei tiedetä kuinka paljon alkoholia eli sitä oikeasti deliriumia aiheuttavaa ainetta nämä psykoosipotilaat ovat nauttineet. Kannabis ei sellaisenaan ole vuosituhansien aikana ole ikinä yhdistetty psykooseihin. Alkoholista kerrotaan ihan kansankeskuudessakin juoppohulluudesta jne.
Tässä takana on monet kannabiksen laillistamista vastustavat tahot, kuten lääkeyhtiöt ja alkoholiteollisuus. Nämä joilta lähtee asiakkaita pois kannabiksen laillstuttua.
Äläpä nyt valehtelemaan ala kuitenkaan.
Esimerkiksi tässä tutkimuksessa on todettu, että tietyntyyppisillä geenivarianteilla varustetuilla ihmisillä kannabis kasvattaa psykoosiriskin jopa kymmenkertaiseksi.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15866551?dopt=Abstract
"Epidemiological studies have shown that the association between cannabis and psychosis is robust and consistent across different samples, with compelling evidence for a dose-response relationship. "
http://www.annualreviews.org/doi/full/10.1146/annurev-clinpsy-032813-15…
Nythän tutkitaan kovasti tuota, että onko kannabiksen ja psykoosin välillä kausaalinen suhde vai onko taustalla esimerkiksi jokin geneettinen tekijä joka altistaa sekä psykooseille, että kannabiksen käytölle. Ainakin tiettyjä skitsofreniaan liitettyjä geenejä esiintyy keskimääräistä enemmän myös skitsofreniaan sairastumattomilla kannabiksen käyttäjillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oisko jotain lähdettä psykoosin esiintyvyyteen Suomessa ja Alankomaissa?
Eiköhän se ole netissä löytämässä etsijäänsä.
Kun se löytyy ja samoin Coloradon tilanne niin vastustajat keksivät taas älyttömän huonon tekosyyn sille miksi ei pitäisi laillistaa asiaa joka on Suomessa päätetty kolikkoa heittämällä.
Oli huvittavaa huomata että ylen kannabis illassa Päivi Räsänen ei tiennyt että asiasta oli päätetty arpomalla.
Kuinka pitkään ihmisiä syrjäytetään kieltolain turvin? Eikö tätä tuhon junaa voida pysäyttää nopeammin?
Olisi hyvän keskustelutavan mukaista laittaa jonkinlainen lähde avausviestiin jos noin vahvoja väitteitä esittää jo otsikossa.
Suomessa alkoholi on merkittävin mielenterveysongelmien (ja työkyvyttömyyseläkkeiden) taustatekijä.