Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi esim. Iranilla ei saisi olla ydinaseita?
24.01.2016 |
Todettakoon heti, että en todellakaan halua, että Iranilla olisi ydinaseita.
Mutta en ymmärrä tätä kaksilla säännöillä pelaamista. Miksi esim. USA:lla saa olla ydinaseita, mutta Iranilla ei? Miksi USA:lle ei laiteta talouspakotteita sen vuoksi, että sillä on ydinaseita?
"Iran ja länsimaat sopivat viime kesänä, että Iran pienentää merkittävästi uraanivarastoaan, purkaa uraanin rikastamiseen käytettäviä sentrifugeja ja päästää kansainväliset tarkkailijat ydinlaitoksiinsa.
Eilen lauantaina Kansainvälinen atomienergiajärjestö IAEA julkaisi raportin, jonka mukaan Iran on täyttänyt lupauksensa, joten Yhdysvallat ja EU ovat ryhtyneet purkamaan Iran-pakotteitaan sopimuksen mukaisesti."
http://yle.fi/uutiset/obama_iranilta_on_tukittu_kaikki_tiet_ydinpommin_…
Kommentit (21)
Vierailija kirjoitti:
Iranissa on jollakin tapaa strateginen maa, ettei sen polittisista syistä haluta nousta valta-asemaan. Siellä on lisäksi todella paljon äärijärjestöjä. Jos sellainen saa käsiinsä ydinaseen niin paska lentää.
No onhan USA:nkin toimesta paska lentänyt. Samanlaisia sekopäitä sielläkin on, esim. Bush.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdelläkään änkyrämuslimimaalla ei tulisi olla ydinasetta.
Koska arabit ei ole kehittyneitä, juoksevat nytkin pitkin eurooppaa ja hyökkäävät naisten päälle eläimien lailla. Nuolevat lapsien niskaa ja kaulaa keskellä kaupunkia ja hakkaavat äitiä lapsen edessä. Onko korkeakulttuuria, onko?
En lähtisi tässä kohden kuitenkaan puhumaan Usan ja Iranin päätöksenteosta ja ydinaseen käyttökynnyksestä samana päivänäkään.
Vierailija kirjoitti:
Koska arabit ei ole kehittyneitä, juoksevat nytkin pitkin eurooppaa ja hyökkäävät naisten päälle eläimien lailla. Nuolevat lapsien niskaa ja kaulaa keskellä kaupunkia ja hakkaavat äitiä lapsen edessä. Onko korkeakulttuuria, onko?
Iranilaiset eivät ole arabeja tshuhna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hassu.
USA ja NL käytännössä päättivät aikanaan, että ydinaseiden leviäminen lopetetaan, kts. ydinsulkusopimus. Aiemmin nämä valtiot auttoivat oman leirinsä maita hankkimaan ydinaseita; USA Euroopan maita ja NL ainakin Kiinaa ja muistaakseni myös Intiaa. No, tästä seurasi se, että Kiina joka koki/kokee Intian 'uhaksi' auttoi myöhemmin Pakistania (tämän banaanivaltion ydinase on pohjanoteeraus kansainväliseltä yhteisöltä).
Jos nyt annettaisiin Iranin kehittää ydinase, sen paikallinen vihollinen Saudi-Arabia yrittäisi hankkia sellaisen myös (Pakistanista). Paikallinen voimatekijä Egypti olisi seuraavana jonossa. Kaikilla näillä on sponsorinsa, Iranilla Venäjä ja Saudi-Arabialla USA, jotka myös katsoisivat, että jos heidän pupettinsa kilpailijalla on ydinase, pitää omallekin suojatille saada.
Riski ydinasekonfliktista moninkertaistuu kun tällaiset lokaalit höyrypäät saavat niitä haltuunsa.
Ja on siinä sekin, että isot pojat haluavat säilyttää valmiuden rynniä mihin tahansa maahan jos joskus tarve tulee.
Monimutkaisia kuvioita, mutta ihan hyvä juttu tuo ydinsulkusopimus on maailman kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Hassu.
USA ja NL käytännössä päättivät aikanaan, että ydinaseiden leviäminen lopetetaan, kts. ydinsulkusopimus. Aiemmin nämä valtiot auttoivat oman leirinsä maita hankkimaan ydinaseita; USA Euroopan maita ja NL ainakin Kiinaa ja muistaakseni myös Intiaa. No, tästä seurasi se, että Kiina joka koki/kokee Intian 'uhaksi' auttoi myöhemmin Pakistania (tämän banaanivaltion ydinase on pohjanoteeraus kansainväliseltä yhteisöltä).
Jos nyt annettaisiin Iranin kehittää ydinase, sen paikallinen vihollinen Saudi-Arabia yrittäisi hankkia sellaisen myös (Pakistanista). Paikallinen voimatekijä Egypti olisi seuraavana jonossa. Kaikilla näillä on sponsorinsa, Iranilla Venäjä ja Saudi-Arabialla USA, jotka myös katsoisivat, että jos heidän pupettinsa kilpailijalla on ydinase, pitää omallekin suojatille saada.
Riski ydinasekonfliktista moninkertaistuu kun tällaiset lokaalit höyrypäät saavat niitä haltuunsa.
Ja on siinä sekin, että isot pojat haluavat säilyttää valmiuden rynniä mihin tahansa maahan jos joskus tarve tulee.
Monimutkaisia kuvioita, mutta ihan hyvä juttu tuo ydinsulkusopimus on maailman kannalta.
En minäkään halua Iraniin niitä aseita, mutta miksi ne sallitaan mm. USA:lle? Pois kaikilta tai sitten sallittava kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska arabit ei ole kehittyneitä, juoksevat nytkin pitkin eurooppaa ja hyökkäävät naisten päälle eläimien lailla. Nuolevat lapsien niskaa ja kaulaa keskellä kaupunkia ja hakkaavat äitiä lapsen edessä. Onko korkeakulttuuria, onko?
Iranilaiset eivät ole arabeja tshuhna.
Arabit ovat suuri seemiläinen etninen ryhmä. Tärkein arabeja yhdistävä tekijä on arabian kieli. Arabille ei ole yksiselitteistä määritelmää. Eräässä arabijohtajien kokouksessa arabiksi on määritelty kuka tahansa, joka "asuu maassamme, puhuu kieltämme, on kasvatettu kulttuuriimme ja on ylpeä kunniastamme".[1] Ahtaassa merkityksessä arabeja ovat vain Arabian niemimaalla asuvat "varsinaiset arabit", ja laajemmassa merkityksessä kaikki arabiankieliset kansat.[2] Arabit on vanhastaan jaettu pohjois- ja eteläarabeihin.[3]
wiki
Jos iranilaiset eivät ole arabeja, niin ovatko he sitten persialaisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ydinaseet muodostavat nyt "kauhun tasapainon", jossa niitä käyttävä valtio tuhoutuisi täydellisesti (mutual assured destruction = MAD) itsekin vastaiskuissa. Entä jos ydinaseen omistaisi valtio, jonka johtajat uskovat kuollessaan taistelussa vääräuskoisia vastaan ja islamin puolesta pääsevänsä paratiisiin vilvoittavien vesien ja kukin 72 neitsyen seuraan?
Luota minuun, on jo kylliksi haastavaa, että Pakistanilla, Intialla ja Israelilla on omansa. Iran tästä nyt vielä puuttuisi.
Siemensin ja Airbusin tj:t: rajat kiinni, 80% pakolaisista ei omaa
työelämän kaipaamia tietotaitoja.
http://www.welt.de/wirtschaft/article151374662/Fuehrende-Konzernchefs-s…;
ja laiskoille Google Translate:
Leading CEOs see the flow of refugees to Germany increasingly skeptical. "If this year should one million and more people will come back, will jeopardize the political and social stability in Germany", said Tom Enders, chief of the aircraft manufacturer Airbus, in an interview with the "world" in which the Chief Executive Officer Joe Kaeser (Siemens) and Jürgen Fitschen (German Bank) participated. One must be careful that the changes people are not overtaxed, warned Enders. "I believe that we do not have much time to find a solution."
One solution provides Siemens CEO Kaeser in a clear message from Berlin: "We need an immigration law that clearly sets the direction." People from crisis areas, fearing for their lives must help absorb and Germany. "Economic and affluent migrants, however, can only come when we notify them that we need them now. You have to make it clear," Kaeser said.
.....
The economic opportunities of the wave of immigration judge managers differently. "Some initial comments from the business community was sure to euphoric," said Airbus CEO Enders. "By now it dawns on everyone that the shortage of skilled workers short and medium term can not be offset by the refugees." About 80 percent of them have no professional or university degree. "We will have our hands full, to qualify one million people from the past year and to bring them in wage and bread," Enders added.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ydinaseita ei ole olemassakaan - ne ovat pelkkää pelkkää propagandaa. Muistakaa miten kauan Israel on varoittanut että Iran on juuri saamassa ydinaseen, varmaan 80-luvulta asti. Ydinaseita esiteltiin joskus 40-luvulta asti räjäyttämällä isoja TNT/ANFO-paukkuja.
Seiska osui oikeaan.
Ap, olet toki oikeassa siinä, että kyse on kaksinaismoralismista. Mutta ydinsulkusopimuksella ei kielletä jo olemassaolevia ydinaseita, vaan pyritään estämään niiden leviäminen uusiin maihin. Sopimusta eivät ole ratifioineet Israel, Intia, Pakistan eikä Pohjois-Korea, joilla kaikilla on ydinase.
Toisin sanoen kyse on siitä, mitä kv-diplomatialla on realistista saavuttaa ja mitä ei. Isojen ydinasevaltojen kaikkien ydinaseiden tuhoaminen toki olisi ideaali lopputavoite, mutta siihen tuskin koskaan päästään, koska esim. Venäjä ei halua kaikista ydinaseista luopua, koska pelkää jenkkien kumminkin salaa säilytävän niitä. Ja päinvastoin. Kyse on siitä kuuluisasta kauhun tasapainosya.
Toki eri aselajien piirissä voidaan harjoittaa karsintaa, koska sitä on helpompi valvoa, esim. strategisten ydinohjusten kohdalla rajoitussopimukset ovat toimineet hyvin, vielä nyt Yhdysvaltojen ja Venäjän suhteiden kiristyttyäkin.
Mutta totaalikieltoa olisi vaikeampi valvoa ja yhdelläkin ballistisella ydinohjuksella voisi aiheuttaa lamauttavaa tuhoa vihollismaan pääkaupungissa.
Kuten seiska sanoi, Iranin ydinase aiheuttaisi alueellisen varustelukilvan.
Reaalipolitiikkaa on sekin, että Israel - jolla on ydinasiya, vaikkei se sitä itse myönnä tai kiistäkään - elämöi Iranin uhkalla ja Yhdysvallat tukee liittolaistaan pitämällä Iran-uhkaa voimakkaasti kv-politiikan agendalistalla.
T. Ulkomaantoimittaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska arabit ei ole kehittyneitä, juoksevat nytkin pitkin eurooppaa ja hyökkäävät naisten päälle eläimien lailla. Nuolevat lapsien niskaa ja kaulaa keskellä kaupunkia ja hakkaavat äitiä lapsen edessä. Onko korkeakulttuuria, onko?
Iranilaiset eivät ole arabeja tshuhna.
Arabit ovat suuri seemiläinen etninen ryhmä. Tärkein arabeja yhdistävä tekijä on arabian kieli. Arabille ei ole yksiselitteistä määritelmää. Eräässä arabijohtajien kokouksessa arabiksi on määritelty kuka tahansa, joka "asuu maassamme, puhuu kieltämme, on kasvatettu kulttuuriimme ja on ylpeä kunniastamme".[1] Ahtaassa merkityksessä arabeja ovat vain Arabian niemimaalla asuvat "varsinaiset arabit", ja laajemmassa merkityksessä kaikki arabiankieliset kansat.[2] Arabit on vanhastaan jaettu pohjois- ja eteläarabeihin.[3]
wiki
Iran ei sijaitse arabian niemimaalla, ei kuulu arabimaiden liittoon, eikä Iranin virallinen kieli ole arabia, vaan persia. Toki Iranissakin on vähemmistönä arabitaustaisia henkilöitä, mutta pääsääntöisesti Iranilaiset eivät pidä itseään arabeina.
Vierailija kirjoitti:
Jos iranilaiset eivät ole arabeja, niin ovatko he sitten persialaisia?
Yleisesti: ähläm-villapäitä.
Voisiko palstarasisti painua helvettiin tästä ketjusta, olisi kiva kuulla ASIALLISIA PERUSTEITA tuolle. Kun taas tuppaat tänne melskaamaan tuota rotuvihaasi, niin tämäkin ketju kohta poistetaan.
Esimerkiksi Pakistan ilmeisesti kärrää omia nukejaan mm. pakettiautoissa!
Ihan helvetin turvallista tuollaisessa maassa kun ei oikein edes tiedetä, että kuka milläkin alueella käyttää valtaa. Ei missään nimessä joukkotuhoaseita millekään kehitysmaalle.
Pakistan Carts Its Nukes Around In Delivery Vans
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos iranilaiset eivät ole arabeja, niin ovatko he sitten persialaisia?
Yleisesti: ähläm-villapäitä.
Tätä on mukava nähnä kun mongooli joka eli vielä 1000 vuotta sitten luolassa ja kiipeili puissa tulee puhumaan maista joilla 10 000v historia. Suomi on ollut vain tippa kusta historiassa ennen ja nyt, maa mikä ei koskaan ole takonut omaa kohtaloa vaan on viety kuin pässiä narussa toisen toimesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos iranilaiset eivät ole arabeja, niin ovatko he sitten persialaisia?
Yleisesti: ähläm-villapäitä.
Tätä on mukava nähnä kun mongooli joka eli vielä 1000 vuotta sitten luolassa ja kiipeili puissa tulee puhumaan maista joilla 10 000v historia. Suomi on ollut vain tippa kusta historiassa ennen ja nyt, maa mikä ei koskaan ole takonut omaa kohtaloa vaan on viety kuin pässiä narussa toisen toimesta.
Näin on. Mutta aika hyvin ja nopeasti on Suomi noussut luolatasolta näinkin hyvinvoivaksi ja turvalliseksi maaksi verrattuna näihin mainitsemiisi 10 000v historian omaaviin jotka rypevät vieläkin sodissa ja kaikissa muissa ongelmissa. Mielestäni Suomessa on mm. naisten ja lasten ihmisoikeuksien taso ohittanut näiden vanhojen kulttuurien tason.
Pässiä narussa: arabimaissa narua vetää se ryhmä kenellä on eniten aseita ja suurimmat sotajoukot. Sekin tilanne vaihtelee aika tiuhaan.
Alue: Aihe vapaa
Iranissa on jollakin tapaa strateginen maa, ettei sen polittisista syistä haluta nousta valta-asemaan. Siellä on lisäksi todella paljon äärijärjestöjä. Jos sellainen saa käsiinsä ydinaseen niin paska lentää.