Lue keskustelun säännöt.
Väestöliiton asiantuntija: naiset väheksyvät miehiä.
13.01.2016 |
http://m.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2016011320954202_lz.shtml
Naiset vaativat miehiltään täydellisyyttä, tavallinen ei kelpaa. Miehiä myös arvostellaan ystävättärille. Monet miehet ovat aivan rikki tämän jatkuvan väheksymisen vuoksi. Erityisesti näin on käynyt kilteille ja avuliaille miehille.
Av-mamma, tunnetko piston sydämessäsi? Nyt kommenttia kehiin!
Kommentit (595)
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun perusteella syy miesten väheksynnälle tuntuisi olevan miesten osallistumattomuus arjen pyöritykseen. Olisi varsin helppo asia korjata siis jos vain tahtoa löytyisi.
Asiathan voi toki kääntää miesten syyksi, eihän naisissa lähtökohtaisesti ole mitään vikaa. Syyllistämistä, vähättelyä, mitäs tossa jutussa oikein sanottiinkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo puolisoiden haukkuminen on ehkä tyypillisempää wt-piireissä.
Itse olen lähtöisin aivan oikeasta wt-perheestä ja viettänyt lapsuuteni täysin siinä ympäristössä. Luulin silloin että on täysin normaalia haukkua ja arvostella puolisoita, ja oikeastaan kaikkia läheisiä ihmisiä.
Onnekseni kiinnostuin opiskelusta ja pääsin tutustumaan toisenlaisiin ihmisiin. He eivät haukukaan puolisoitaan vaan suhtautuvat läheisiinsä myönteisesti.
En nyt väitä että kaikkialla aina menee näin. Tämä on vain oma kokemukseni. Jollakin toisella voi olla erilaisia kokemuksia.
En todellakaan jaksa kahlata läpi kaikkia viestejä, elikä kommentoin huomioimatta aikaisempia.
Artikkelista:
"Vaarasen mukaan huolestuttavaa ilmiössä on etenkin se, että naiset puhuvat ja vähättelevät miehiä myös jatkuvasti keskenään. Eivätkö miehet sitten ole viljelleet naisista ikäviä juttuja keskenään? Miksi naisten puheet herättävät kohun?
– Miesten tekemä vähättely ei ole minulle tuttu ilmiö. Parisuhteiden kohdalla olen huomannut jo viiden vuoden aikana sen pikemminkin niin päin, että miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa.
Vaarasen mukaan yksi lääke vähättelyä vastaan olisi oppia ajattelemaan, että ne tärkeimmät ihmiset odottavat siellä kotona."
Juuri tämä ylläkerrottu on mielestäni ogelmallista, koska milloinkaan ei pitäisi puhua kenellekään pahaa puolisostaan. Ei vaikka itse katsoisi siihen olevan aihettakin. Ongelmat on selvitettävä suoraan - ja ainoastaan - puolisonsa kanssa. Tämä on aivan ehdoton edellytys hyvälle, pysyvälle parisuhteelle. Se on puolison luottamuksen pettämistä jos panettelee häntä muille.
M39 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun perusteella syy miesten väheksynnälle tuntuisi olevan miesten osallistumattomuus arjen pyöritykseen. Olisi varsin helppo asia korjata siis jos vain tahtoa löytyisi.
Asiathan voi toki kääntää miesten syyksi, eihän naisissa lähtökohtaisesti ole mitään vikaa. Syyllistämistä, vähättelyä, mitäs tossa jutussa oikein sanottiinkaan?
Miksi naiset melkein aina vetoavat miehiin heitä koskevissa asioissa?
Ironisesti arvon tasa-arvotantta oikeuttaa toimintansa miehillä. Mies on joko viitekehys johon vedota, tai sitten naisen ympärillä häärivä palvelija tilanteesta riippuen. Kummassakin tapauksessa mies on naiselle vain väline.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset kokoontuvat kaveriporukalla ja valittavat miehistään.
Miehet kokoontuvat kaveriporukalla ja valittavat naisistaan.
Oliko tämä nyt siis jotenkin uusi asia jollekulle kun pitää ihan artikkeli kirjoittaa?
Väestöliiton parisuhde keskuksen johtaja: "Miesten tekemä vähättely ei ole minulle tuttu ilmiö. Parisuhteiden kohdalla olen huomannut jo viiden vuoden aikana sen pikemminkin niin päin, että miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa."
Iloista tässä on se, että joku asian sanoo.
Surullista se, että sen sanoo Väestöliiton edustaja mikä tarkoittaa että ovat huolissaan seurauksista.
Varmaa on se, että naiset eivät tule muuttamaan käytöstään millään tavoin.
Lopeta vikiseminen. Miehet ovat alistaneet naisia vuosituhansia, mutta heti kun nainen vähänkään yrittää päästä edes samanarvoiseksi niin miehet rupeaa vikisemään, kuin mitkäkin parkupetet. Eikö yhtään hävetä?
Olet täynnä pyhää vihaa.
Uliuliopistolla on juotu aamukahvi ja mietitty, mitäköhän sitä sitten tekis kun lounaaseenkin on vielä puolitoista tuntia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset kokoontuvat kaveriporukalla ja valittavat miehistään.
Miehet kokoontuvat kaveriporukalla ja valittavat naisistaan.
Oliko tämä nyt siis jotenkin uusi asia jollekulle kun pitää ihan artikkeli kirjoittaa?
Väestöliiton parisuhde keskuksen johtaja: "Miesten tekemä vähättely ei ole minulle tuttu ilmiö. Parisuhteiden kohdalla olen huomannut jo viiden vuoden aikana sen pikemminkin niin päin, että miehet kehuvat ja kiittelevät puolisonsa sinnikkyyttä, vaikka suhteessa on vaikeaa."
Iloista tässä on se, että joku asian sanoo.
Surullista se, että sen sanoo Väestöliiton edustaja mikä tarkoittaa että ovat huolissaan seurauksista.
Varmaa on se, että naiset eivät tule muuttamaan käytöstään millään tavoin.
Lopeta vikiseminen. Miehet ovat alistaneet naisia vuosituhansia, mutta heti kun nainen vähänkään yrittää päästä edes samanarvoiseksi niin miehet rupeaa vikisemään, kuin mitkäkin parkupetet. Eikö yhtään hävetä?
En ole vastuussa tuhansien vuosien vääryyksistä. Miksi pitäisi ja miten se olisi mahdollistakaan?
Mitä mieltä olet muuten siitä artikkelista, joka on keskustelun aiheena, ei mikään yksittäisen naisen kokemus, vaan tuhansien parien riidat.
En ole tuo jolle vastasit, mutta mitä yksittäinen nainen voi tuohon vastata ellei yhtään koe tuota juttua tutuksi?
Totta kai sitä hakee vahvistusta omista kokemuksista. Kun ei ole tehnyt asiasta väitöskirjaa niin joutuu turvautumaan ainoastaan omaan elämänkokemukseen.
Jos tällä palstalla moni nainen on ottanut kotityöt puheeksi niin se on silloin varmasti asia joka naisia puhuttaa.
Siinä on silloin monta yksittäistä kokemusta kerättynä yhteen.
Väestöliiton työntekijän juttuhan koostuu samoin yksittäisten miesten kokemuksista.
Toki jos naiset yleisesti puhuvat miehistään vähättelevästi niin kyllä, naisten olisi syytä muuttaa käytöstään.
Minä en vaan ihan yksittäisiä tapauksia lukuunottamatta ole sellaista nähnyt.
Paljon enemmän olen nähnyt sitä että miehet vähättelevät naisia
Miehet tekevät sitä sekä ns ystävälliseen sävyyn:" naiset ovat niiiin hyviä siinä lastenhoidossa että on parempi että pysyvät niissä hommissa" tai sitten ihan haukkumalla rumillakin nimillä.
Niitä löytyy muuten naisille paljon enemmän kuin miehille.
Ja vaikka naiset nyt lopettaisivat ihan kokonaan miesten vähättelyn niin kotityöt olisi silti jaettava.
Naiset käyttävät historiaa kuin juutalaiset konsanaan: patriarkaatin taannoinen demonisuus oikeuttaa naisen kääriytymään erityisessä asemassa olevan uhrin puhtaaseen kaapuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
http://m.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2016011320954202_lz.shtml
Naiset vaativat miehiltään täydellisyyttä, tavallinen ei kelpaa. Miehiä myös arvostellaan ystävättärille. Monet miehet ovat aivan rikki tämän jatkuvan väheksymisen vuoksi. Erityisesti näin on käynyt kilteille ja avuliaille miehille.
Av-mamma, tunnetko piston sydämessäsi? Nyt kommenttia kehiin!
En todellakaan tunne pistoa sydämessäni. Oman kokemukseni mukaan kiltit ja avuliaat miehet ovat arvostuksen kärkipäässä. Nykyperheen, jossa isä ja äiti ovat molemmat töissä ja lapsia on useampi, arki ei kerta kaikkiaan suju kohtuudella, ellei arjen askareisiin tartu tasapuolisesti sekä kumpikin vanhempi. Jos miehiä arvostellaan ystävättärille, kysymys on esimerkiksi oluesta tai harrastuksien yli-isosta osuudesta. Jos tämän joku salakuulee ja menee aivan rikki, hän on kyllä tavallista herkempi kukkainen.
Summa summarum, täysin turhaa naisvihayleistystä taas kerran. Ei olekaan kuin noin tsiljoonas kerta ja jokapäiväistä herkkua palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Naiset käyttävät historiaa kuin juutalaiset konsanaan: patriarkaatin taannoinen demonisuus oikeuttaa naisen kääriytymään erityisessä asemassa olevan uhrin puhtaaseen kaapuun.
Ei tarvitse kääriytyä mihinkään viittaan, voi ihan katsella ja kuunnella elävää elämää ja siitä tehtyjä juttuja ja niiden perusteella tehdä omat johtopäätöksensä.
Nykyaikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähinnähän siinä sanottiin, että naiset ovat uupuneita ja siksi oireilevat motkottamalla miehelleen. Monessa perheessä naisella on suurin vastuu kaikesta ja mies tulee mukana sivussa tyytyväisenä ettei tarvitse ottaa vastuuta. Tämän sanominen on miesten väheksymistä, vai totuuden sanominen? Kaikissa ulkomaalaisissa elokuvissa vahvalla naisellakin on vielä vahvempi mies. Mies johon nainen voi nojata ja se on luonnollinen asetelma. Suomessa elokuvat ovat täynnä reppanamiehiä ja vahvoja naisia. tyytyväinen nainen tuskin valittaa kenkien väristä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset käyttävät historiaa kuin juutalaiset konsanaan: patriarkaatin taannoinen demonisuus oikeuttaa naisen kääriytymään erityisessä asemassa olevan uhrin puhtaaseen kaapuun.
Ei tarvitse kääriytyä mihinkään viittaan, voi ihan katsella ja kuunnella elävää elämää ja siitä tehtyjä juttuja ja niiden perusteella tehdä omat johtopäätöksensä.
Nykyaikana.
Naisten uhripuhetta on kuitenkin tosi paljon liikkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
M39 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun perusteella syy miesten väheksynnälle tuntuisi olevan miesten osallistumattomuus arjen pyöritykseen. Olisi varsin helppo asia korjata siis jos vain tahtoa löytyisi.
Asiathan voi toki kääntää miesten syyksi, eihän naisissa lähtökohtaisesti ole mitään vikaa. Syyllistämistä, vähättelyä, mitäs tossa jutussa oikein sanottiinkaan?
Miksi naiset melkein aina vetoavat miehiin heitä koskevissa asioissa?
Ironisesti arvon tasa-arvotantta oikeuttaa toimintansa miehillä. Mies on joko viitekehys johon vedota, tai sitten naisen ympärillä häärivä palvelija tilanteesta riippuen. Kummassakin tapauksessa mies on naiselle vain väline.
Se on paljon helpompaa löytää toisesta ongelmia. Jos ei löydy isompa ongelmia, niin sitten aletaan etsiä pienempiä. Jos vaikka tekee asian eri tavalla, niin se nähdään ongelmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Lähinnähän siinä sanottiin, että naiset ovat uupuneita ja siksi oireilevat motkottamalla miehelleen. Monessa perheessä naisella on suurin vastuu kaikesta ja mies tulee mukana sivussa tyytyväisenä ettei tarvitse ottaa vastuuta. Tämän sanominen on miesten väheksymistä, vai totuuden sanominen? Kaikissa ulkomaalaisissa elokuvissa vahvalla naisellakin on vielä vahvempi mies. Mies johon nainen voi nojata ja se on luonnollinen asetelma. Suomessa elokuvat ovat täynnä reppanamiehiä ja vahvoja naisia. tyytyväinen nainen tuskin valittaa kenkien väristä.
Yhteiskunta suosii naisia eri tavoin suhteellisen paljon. Patriarkaatista on liikuttu kohti matriarkaattia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelen kyllä asiantuntijan kommenttia että miehet eivät arvostelisi kumppaneitaan yhdessä kavereidensa kanssa. Tuli juuri luettua kyseisen henkilön väitöskirja ja siinä hän tuo useasti esille kuinka miehet puhuvat naisistaan halveksuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Lähinnähän siinä sanottiin, että naiset ovat uupuneita ja siksi oireilevat motkottamalla miehelleen. Monessa perheessä naisella on suurin vastuu kaikesta ja mies tulee mukana sivussa tyytyväisenä ettei tarvitse ottaa vastuuta. Tämän sanominen on miesten väheksymistä, vai totuuden sanominen? Kaikissa ulkomaalaisissa elokuvissa vahvalla naisellakin on vielä vahvempi mies. Mies johon nainen voi nojata ja se on luonnollinen asetelma. Suomessa elokuvat ovat täynnä reppanamiehiä ja vahvoja naisia. tyytyväinen nainen tuskin valittaa kenkien väristä.
Katsopas lisää taustaa ; Heli Vaarasen havaintoja "Miksi nykyajan nuoret naiset haluavat tällaista täydellisyyttä? Kenelle he haluavat näyttää? Tyttökavereilleko? Vai onko materialistisessa ajassa jotain sellaista, joka saa heidät toimimaan näin”, hän kysyy."
http://www.hs.fi/elama/a1452658874627
Miksiköhän nainen uupuu? Täydellisyyden tavoittelussaan ja kenties halussa näyttämisen halussa?
Mieti niitä havaintoja, joita Vaaranen on tehnyt. Ja mitä elämässään voisi kenties muuttaa ennen kuin on liian myöhäistä.
Vierailija kirjoitti:
Naiset kokoontuvat kaveriporukalla ja valittavat miehistään.
Miehet kokoontuvat kaveriporukalla ja valittavat naisistaan.
Oliko tämä nyt siis jotenkin uusi asia jollekulle kun pitää ihan artikkeli kirjoittaa?
Tämä on vain naiset näkökulma. Lisäksi tässä kiteytyy aloituksen pointti, nainen ei näe virheitä tekemisessään, ei sitten millään. Miesten haukkuminen koetaan "normina".
Miehet kokoontuvat jotta voivat keskittyä johonkin muuhun kuin naiseensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähinnähän siinä sanottiin, että naiset ovat uupuneita ja siksi oireilevat motkottamalla miehelleen. Monessa perheessä naisella on suurin vastuu kaikesta ja mies tulee mukana sivussa tyytyväisenä ettei tarvitse ottaa vastuuta. Tämän sanominen on miesten väheksymistä, vai totuuden sanominen? Kaikissa ulkomaalaisissa elokuvissa vahvalla naisellakin on vielä vahvempi mies. Mies johon nainen voi nojata ja se on luonnollinen asetelma. Suomessa elokuvat ovat täynnä reppanamiehiä ja vahvoja naisia. tyytyväinen nainen tuskin valittaa kenkien väristä.
Yhteiskunta suosii naisia eri tavoin suhteellisen paljon. Patriarkaatista on liikuttu kohti matriarkaattia.
Mielestäni olet osittain oikeassa. Sosiaalisesti kömpelö ja huono koulussa oleva mies ei omaa tällä hetkellä yhteiskunnassa sosiaalista/kulttuurillista pääomaa, osittain siksikin että fyysisyyden merkitys on niin pieni eikä täten tuota pääomaa. Toisaalta sosiaalisesti taitava ja älykäs mies on etulyöntiasemassa naiseen kohti.
Lyhyesti: suurella otannalla naisilla menee keskimääräisesti paremmin mutta ääripäät on kansoitettu miehillä.
Vierailija kirjoitti:
Lähinnähän siinä sanottiin, että naiset ovat uupuneita ja siksi oireilevat motkottamalla miehelleen. Monessa perheessä naisella on suurin vastuu kaikesta ja mies tulee mukana sivussa tyytyväisenä ettei tarvitse ottaa vastuuta. Tämän sanominen on miesten väheksymistä, vai totuuden sanominen? Kaikissa ulkomaalaisissa elokuvissa vahvalla naisellakin on vielä vahvempi mies. Mies johon nainen voi nojata ja se on luonnollinen asetelma. Suomessa elokuvat ovat täynnä reppanamiehiä ja vahvoja naisia. tyytyväinen nainen tuskin valittaa kenkien väristä.
Ja monessa perheessä on mies yrittänyt olla tasa-arvoinen puoliso ja hoitaa vastuunsa, mutta ei ole osannut tehdä mitään asioita oikein. Nainen on puuttunut tekemisiin ja vaatinut tekemään muutosta miehen tapoihin. Ei sitä jaksa kuunella, että aina sa kuulla tehneensä väärin. Lopltase tappaa sen kiinnostuksen osallistua mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen kyllä asiantuntijan kommenttia että miehet eivät arvostelisi kumppaneitaan yhdessä kavereidensa kanssa. Tuli juuri luettua kyseisen henkilön väitöskirja ja siinä hän tuo useasti esille kuinka miehet puhuvat naisistaan halveksuvasti.
Antaisitko linkkiä? Puhutaanko samassa asiayhteydessä, siis tuon terapeutin luona käyneistä miehistä, vai yleensä miehistä. Epäilen jälkimmäistä.
Tarvitsee vain maksaa muiden lapsista, verojen muodossa.