Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi jotkut joutuvat käymään leipäjonossa? Toimeentulotuella elävällekin jää noin 480 €/kk
20.12.2015 |
Miksei se riitä? Mihin näiden ihmisten rahat menee? Samat ihmiset on viikosta toiseen leipäjonossa, suurin osa on keski-ikäisiä tai vanhuksia. Opiskelijoita on todella vähän, heillä monilla varmasti olisikin oikeasti sellainen tilanne ettei rahaa ole jos ei nosta opintolainaa.
Kommentit (68)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
480 eurosta saattaa joutua maksamaan vuokraa vielä 100 e (esim pk-seudulla yksinasuvan kohtuullinen vuokra sossun normien mukaan 675 e, miltei kaikissa yksiöissä vuokra kuitenkin vähintään satasen korkeampi), lisäksi saattaa joutua lyhentämään esim opintovelkaa 80e/kk, sen lisäksi bussilippu 50 e, puhelin ja netti 20 e, ollaankin jo tilanteessa jossa käteen jää 230 e. Tuosta pois vielä vaikka jonkun kodinkoneen osamaksu 50e ja käsikauppalääkkeet joita sossu ei korvaa 20e, jää 160 e. Siitä kustannetaan sitten hygieniatarvikkeet, ruoka ja vaatteet niin aika todella tiukkaa tekee. Joskus on pakko ostaa kengät tai talvitakkikin ja vaikka kirppareita suosisi, niin noin pienillä rahavaroilla jo parinkympin "isompi hankinta" näkyy suoraan ruokapöydässä.
Tuo nyt on ihan liioittelua että Helsingissä melkein kaikissa yksiöissä vuokra olisi lähes 800 €.
Ei se valitettavasti ole. Stadin asunnoilla on pieniä asuntoja niin vähän ettei niihin pääse vaikka jonottaisi viisi vuotta. Samoin vvolla suurin osa asunnoista vähintään kaksioita. Yksinasuvat joutuvat vapaille markkinoille ja elämiskelpoiset asunnot ovat järjestään yli 700e/kk. Aloituksessa mainittiin keski-ikäiset leipäjonokävijät, niin näkisin etteivät nämä ole niitä jotka ensimmäisenä pustyvät asumaan pienissä 15 neliön parvellisissa kopeissa jotka ovat lähinnä menevien opiskelijasinkkujen väliaikaisasuntoja. 30 neliöön jo mahtuu asumaan pidempiaikaista elämää ja niitä ei vapailta markkinoilta alle 750 euron saa kuin äärimmäisellä tuurilla.
Vuokraovi.comista löytyy nytkin 54 asuntoa Helsingistä, joissa vuokra on korkeintaan 700 €/kk. Löytyy lähes 30-neliöisiä yksiöitä Töölöstä kuin pieniä kaksioitakin muualta. VVO:lta löytyy 38-neliöinen yksiö 697 €/kk, ei vesimaksua ja netti sisältyy vuokraan. Kyllä niitä halvempiakin asuntoja on. Markkinahintaisten yksiöiden keskimääräiset neliövuokrat löytyy myös netistä eikä sielläkään olla lähellekään 25 €/neliö. Helsingin ydinkeskustakin saa yksiön alle 750 €/kk.
Sosiaalitoimisto myös hyväksyy joskus korkeamman vuokran jos asukas ei vain löydä edullisempaa asuntoa. Lisäksi maksavat muuttokulut jos muuttaa halvempaan asuntoon ja usein myös vuokravakuuden.
Toimeentulotukiasiakkaat ovat myös haluttuja vuokralaisia koska vuokra tulee varmasti aina tilille kun tehdään vielä sopimus että vuokra lähtee suoraan vuokranantajalle.
Niin varmasti löytyy, mutta noihin on niitä hakijoitakin..Sossu ei hyväksy korkeampaa vuokraa kuin vain tilanteessa jossa asukas on muuttamassa pienempään, ja tämänkin harvoin. On ihan toimeentulotukipäätöksen tekijästä kiinni hyväksyykö vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opiskelijaruoka ei muuten ole edullista, siihen ei kannata rahojaan tuhlata jos siis on rahasta pulaa. Samalla hinnalla valmistaa kotona monta ateriaa.
Tämä on totta. Itse valmistan kotona parempaa ruokaa, jonka annoshinta on pienempi kuin 2,60e. Tuolla annoshinnalla saa jo parempaa lihaa tai kalaa, joka opiskelijaruokalassa maksaakin jo lähemmäs 5e. Tämä on ihan luonnollista, koska kotona minun ei tarvitse raaka-ainekustannusten lisäksi maksaa kenenkään palkkoja tai toimitilojen vuokria tai mitään muitakaan kuluja.
Vierailija kirjoitti:
Oulussa sossun vuokra normi on n480 yksin elävällä. Siitäpä etsimään sen hintaista yksiötä.
No todellakin Oulusta löytyy tämänhintaisia!
Ja toisekseen, kaikissa kunnissa ei maksusitoumuksia lääkkeisiin noin vaan saa, pitää olla erityiset syyt.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä joku opiskelee 400 eurolla kuussa kun voisi mennä kaupan kanssalle 1400 eurolla?
No ehkä haluaa paremman koulutuksen ja elintason tulevaisuudessa, kuin kituuttaa minimipalkalla koko elämänsä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen elänyt pitkäänkin noin 400 €/kk vuokran jälkeen. En ole halunnut hakea tt-tukea vaikka olisi siihen oikeus. Tällä summalla pärjää ihan hyvin, mitään sisäfilettä ei tietenkään ole varaa ostaa. Vaatteet ostan uutena tarjouksesta, matkailen edullisesti mm. Latvian matka 4 yötä noin 50 € ja toinen 50 € ruokailuihin. Keväällä lähden Puolaan lennot 20 €/menopaluu ja Turkuun linja-auto 3 €/menopaluu, hotellihuone 10 €/hlö/yö.
Mihin laitat lapset siksi aikaa?
Asiat muttuu ihan erilaiseksi kun on lapsia. Tarpeitakaan ei voi itse harkita vaan toisillakin on tarpeita. Jotkut tarpeet ei itsestä tunnu tärkeiltä, mutta ne on toiselle henki ja elämä. Laittaisit sinäkin nuo matkustusrahat säästöön pahanpäivän varalle.
Ehkä se paha päivä on just nyt ja kannattaa nauttia elämästä just nyt eli matkustella, kun pystyy. Tulevaisuudesta ei koskaan tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihanko oikeasti et ymmärrä, että Suomen sosiaaliturva ei ole mikään aukoton pelastus? Se on todella monimutkainen ja uuvuttava järjestelmä. Moni todella sairas ja väsynyt ei pysy perässä sekavasääntöisessä tukiviidakossa. Minusta perustulo olisi hyvä ratkaisu tähän. Kaikki saisivat tietyn summan ilman helvetillistä hakurumbaa.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät edes ole oikeutettuja toimeentulotukeen, jos sattuu olemaan sellaista omaisuutta minkä voi virkailijan mielestä myydä. Minulla esim. n. tonnin arvoinen auto, mikä on tällä seudulla lähes välttämätön kulkuväline. Jos olisin kesällä erehtynyt myymään auton, en olisi saanut syksyllä nykyistä työpaikkaani koska en olisi voinut kulkea töihin ilman autoa.
Tonnin arvoista autoa ja muutakaan vähäistä omaisuutta ei tarvitse myydä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedättekö te, millainen lottovoitto joku 700 euron vuokrayksiö Helsingistä on? Näytössä saattaa olla ja usein onkin kymmeniä ihmisiä, jolloin se toimeentulotuella eläjä ei ole se jokaisen yksityisen vuokranantajan unelmatapaus, vaan asunto menee esimerkiksi opiskelijalle, jonka vanhemmat voivat toimia vuokran takaajina. Niistä samoista halvoista asunnoista kilpailevat tt-tuki-ihmisten lisäksi opiskelijat, työssäkäyvät ja eläkeläiset, joista jokainen muu ryhmä näyttäytyy vuokranantajan silmissä haluttavampana asukasryhmänä.
Muistutan vielä siitäkin, että toimeentulotuen myöntämiseen on olemassa todella tiukat ja monellakin tavalla armottomat ohjeet - ei ole mitenkään kiveen kirjoitettua ja kirkossa kuulutettua, että jokainen köyhä olisi toimeentulotukeen oikeutettu tai että heille todella jäisi KÄTEEN se 480 e/kk, vaikkei otettaisi huomioon edes isompia asumismenoja. Lääkkeitä joita ei korvata, kulutusluottoja, osamaksuja, opintolainaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
480 eurosta saattaa joutua maksamaan vuokraa vielä 100 e (esim pk-seudulla yksinasuvan kohtuullinen vuokra sossun normien mukaan 675 e, miltei kaikissa yksiöissä vuokra kuitenkin vähintään satasen korkeampi), lisäksi saattaa joutua lyhentämään esim opintovelkaa 80e/kk, sen lisäksi bussilippu 50 e, puhelin ja netti 20 e, ollaankin jo tilanteessa jossa käteen jää 230 e. Tuosta pois vielä vaikka jonkun kodinkoneen osamaksu 50e ja käsikauppalääkkeet joita sossu ei korvaa 20e, jää 160 e. Siitä kustannetaan sitten hygieniatarvikkeet, ruoka ja vaatteet niin aika todella tiukkaa tekee. Joskus on pakko ostaa kengät tai talvitakkikin ja vaikka kirppareita suosisi, niin noin pienillä rahavaroilla jo parinkympin "isompi hankinta" näkyy suoraan ruokapöydässä.
Tuo nyt on ihan liioittelua että Helsingissä melkein kaikissa yksiöissä vuokra olisi lähes 800 €.
Ei se valitettavasti ole. Stadin asunnoilla on pieniä asuntoja niin vähän ettei niihin pääse vaikka jonottaisi viisi vuotta. Samoin vvolla suurin osa asunnoista vähintään kaksioita. Yksinasuvat joutuvat vapaille markkinoille ja elämiskelpoiset asunnot ovat järjestään yli 700e/kk. Aloituksessa mainittiin keski-ikäiset leipäjonokävijät, niin näkisin etteivät nämä ole niitä jotka ensimmäisenä pustyvät asumaan pienissä 15 neliön parvellisissa kopeissa jotka ovat lähinnä menevien opiskelijasinkkujen väliaikaisasuntoja. 30 neliöön jo mahtuu asumaan pidempiaikaista elämää ja niitä ei vapailta markkinoilta alle 750 euron saa kuin äärimmäisellä tuurilla.
Toimeentulotukiasiakkaat ovat myös haluttuja vuokralaisia koska vuokra tulee varmasti aina tilille kun tehdään vielä sopimus että vuokra lähtee suoraan vuokranantajalle.
No eivät ole! Sossuasiakkaat jättävät usein vuokrat maksamatta, oli sopimus tehty millainen vaan (esim. jos asiakas unohtaa hakea kuukausittain toimeentulotuen tai jättää hakemuksen myöhässä, siinäpä on jo vuokrat rästissä) ja elävät usein sotkuisesti ja meluisasti ja jättävät siivottoman asunnon kun muuttavat pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotenkin jotkut joita asiat eivät edes koske välillisesti, tietävät mikä toisille olisi parasta. Besserwissereitä?
Teen itse työtä köyhien ihmisten parissa ja käsitykseni asiasta on sellainen, että niin kauan kuin on terveyttä, on kaikki ihan suhteellisen hyvin - pienelläkin rahalla pystyy elämään ja terve ihminen saa elämäänsä iloa esimerkiksi ulkoilusta, urheilusta, ihmisten tapaamisesta, taiteesta ja niin edelleen. Sitten kun menee terveys, on kaikki paljon hankalampaa. Tietysti sairastuminen voi syöstä myös aiemmin normituloisen köyhyyteen, erityisen herkillä ovat ne, jotka elävät yksin. Samassa elämän alamäessä lähtee ensin terveys, sitten ansiotyö, harrastukset, asunto, ystävät ja elämän mielekkyys.
Sairastamiseen liittyy jo itsessäänkin se, että kulut lisääntyvät. Tulee terveyskeskus- ja poliklinikkamaksuja, lääkekuluja, ruokavalioon voi monesti joutua tekemään (kalliimpaan suuntaan vieviä) muutoksia, terveyttä tukevia esineitä jotka eivät kuitenkaan ole varsinaisia lääkinnällisiä apuvälineitä ja niin edelleen. Tulee matkustuskuluja. Itse näen kuitenkin suurimpana ongelmana sen, että on sairauksia, joihin julkiselta sektorilta ei saa tolkullista hoitoa, ellei käy hyvä tuuri ja/tai osaa sitä erityisen painokkaasti vaatia. Asiakkaat siis joko maksavat niistä toimeentulotuen perusosistaan käyntejä yksityisillä lääkäreillä ja se toinen porukka on oikeastaan niiden vuoksi asiakkuuteen päätynytkin, kun on työelämässä ollessa kerrytettyjä säästöjä käytetty yksityisiin lääkäreihin ja kuvantamistutkimuksiin, joihin olisi julkisella saanut jonottaa kuukausitolkulla. Lisäksi on ihan tutkittu juttu, että julkisessakin terveydenhoidossa monien toimenpiteiden tekeminen korreloi ihan suoraan tulotason kanssa - mitä varakkaampi, sitä suuremmalla todennäköisyydellä pääsee esimerkiksi keinonivelleikkaukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin jotkut joita asiat eivät edes koske välillisesti, tietävät mikä toisille olisi parasta. Besserwissereitä?
Niinpä. "Koska MINÄ pyöräilen 10 km kauppamatkat ja syön satasella kuussa, kaikki kyllä pystyvät samaan."
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin jotkut joita asiat eivät edes koske välillisesti, tietävät mikä toisille olisi parasta. Besserwissereitä?
Tai yksinkertaisesti tyhmiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
480 eurosta saattaa joutua maksamaan vuokraa vielä 100 e (esim pk-seudulla yksinasuvan kohtuullinen vuokra sossun normien mukaan 675 e, miltei kaikissa yksiöissä vuokra kuitenkin vähintään satasen korkeampi), lisäksi saattaa joutua lyhentämään esim opintovelkaa 80e/kk, sen lisäksi bussilippu 50 e, puhelin ja netti 20 e, ollaankin jo tilanteessa jossa käteen jää 230 e. Tuosta pois vielä vaikka jonkun kodinkoneen osamaksu 50e ja käsikauppalääkkeet joita sossu ei korvaa 20e, jää 160 e. Siitä kustannetaan sitten hygieniatarvikkeet, ruoka ja vaatteet niin aika todella tiukkaa tekee. Joskus on pakko ostaa kengät tai talvitakkikin ja vaikka kirppareita suosisi, niin noin pienillä rahavaroilla jo parinkympin "isompi hankinta" näkyy suoraan ruokapöydässä.
Tuo nyt on ihan liioittelua että Helsingissä melkein kaikissa yksiöissä vuokra olisi lähes 800 €.
Lähes kaikissa kaksioissa ainakin on. Ja koska yksiöitä on vuokramarkkinoilla vähemmän kuin niille olisi tarvetta, on moni sinkku pakotettu asumaan kaksiossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
480 eurosta saattaa joutua maksamaan vuokraa vielä 100 e (esim pk-seudulla yksinasuvan kohtuullinen vuokra sossun normien mukaan 675 e, miltei kaikissa yksiöissä vuokra kuitenkin vähintään satasen korkeampi), lisäksi saattaa joutua lyhentämään esim opintovelkaa 80e/kk, sen lisäksi bussilippu 50 e, puhelin ja netti 20 e, ollaankin jo tilanteessa jossa käteen jää 230 e. Tuosta pois vielä vaikka jonkun kodinkoneen osamaksu 50e ja käsikauppalääkkeet joita sossu ei korvaa 20e, jää 160 e. Siitä kustannetaan sitten hygieniatarvikkeet, ruoka ja vaatteet niin aika todella tiukkaa tekee. Joskus on pakko ostaa kengät tai talvitakkikin ja vaikka kirppareita suosisi, niin noin pienillä rahavaroilla jo parinkympin "isompi hankinta" näkyy suoraan ruokapöydässä.
Tuo nyt on ihan liioittelua että Helsingissä melkein kaikissa yksiöissä vuokra olisi lähes 800 €.
Lähes kaikissa kaksioissa ainakin on. Ja koska yksiöitä on vuokramarkkinoilla vähemmän kuin niille olisi tarvetta, on moni sinkku pakotettu asumaan kaksiossa.
Joo. Tämän vuoksi on ihan turha linkittää niitä 600 e/kk -yksiöitä, kun se että niitä on olemassa muutama kappale ei vielä tarkoita sitä, että niitä riittäisi kaikille tarvitsijoille - tai että sellaisesta kultakimpaleesta nauttiva olisi se kaikista eniten tarpeessa oleva, kyllä ne menevät niille, jotka pystyvät maksamaan kolminkertaisen vuokran takuuna ja joilla on säännölliset 2800 e/kk -nettotulot.
Vuokran jälkeen ei paljon jää tuosta 480:sta, vaikka saisi asumistukeakin. Turhaan ap päivittelet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saan 395e Kelalta ja 400e/kk (paitsi kesäisin) lainaa, mies saa 410e Kelalta kuussa, ei saa nostaa lainaa. Vuokra 700e/kk (asumme lähellä koulua keskustan tuntumassa, koska kauemmas muuttaminen tarkoittaisi talvikelillä bussikortin hankintaa), sähkö 30e/kk, puhelin- ja nettilaskut yhteensä 55e, puolisolla velkaa 8000e ja korot vaan kasvaa, mulla ei mitään häiriömerkintöjä. Nyt tuli 150e veden tasauslasku. Olemme molemmat siis opiskelijoita. Tämän lisäksi on yksi osamaksu meneillään, jota maksetaan ainakin ensi kesään asti. Lisäksi mulla keliakia, maitoproteeniallergia ja muita allergioita, eli ei voi syödäkään jalvinta paskaa, onneksi koulussa saa ruokaa..
Sorry, ei sympatiaa. Miksi asut poikaystäväsi kanssa yhdessä elämäntilanteessa jossa siihen ei ole varaa. Oma solu-asunto teille molemmille opiskelijoille tai oma opiskelija-asuntoyksiö, saatte enemmän tukea.
En toivo sellaista päivää, että yleisillä verorahoilla aletaan kustantamaan opiskelijoiden perhe-elämäleikkiä.
Koska olemme jo aikuisia ihmisiä (25v molemmat) ja kohta valmistuvia, eikä mitään 16 vuotiaita. Minä haluan omaa rauhaa ja perhe-elämää enkä missään soluasunnossa bilettämistä viikosta toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen elänyt pitkäänkin noin 400 €/kk vuokran jälkeen. En ole halunnut hakea tt-tukea vaikka olisi siihen oikeus. Tällä summalla pärjää ihan hyvin, mitään sisäfilettä ei tietenkään ole varaa ostaa. Vaatteet ostan uutena tarjouksesta, matkailen edullisesti mm. Latvian matka 4 yötä noin 50 € ja toinen 50 € ruokailuihin. Keväällä lähden Puolaan lennot 20 €/menopaluu ja Turkuun linja-auto 3 €/menopaluu, hotellihuone 10 €/hlö/yö.
Mihin laitat lapset siksi aikaa?
Asiat muttuu ihan erilaiseksi kun on lapsia. Tarpeitakaan ei voi itse harkita vaan toisillakin on tarpeita. Jotkut tarpeet ei itsestä tunnu tärkeiltä, mutta ne on toiselle henki ja elämä. Laittaisit sinäkin nuo matkustusrahat säästöön pahanpäivän varalle.
Ehkä lainaamasi henkilö on jättänyt lapset hankkimatta? Pakko sanoa, että kannattaisi miettiä kahdesti lasten hankintaa, jos ei ole varaa elättää edes itseään.
Alue: Aihe vapaa
Kaikki eivät edes ole oikeutettuja toimeentulotukeen, jos sattuu olemaan sellaista omaisuutta minkä voi virkailijan mielestä myydä. Minulla esim. n. tonnin arvoinen auto, mikä on tällä seudulla lähes välttämätön kulkuväline. Jos olisin kesällä erehtynyt myymään auton, en olisi saanut syksyllä nykyistä työpaikkaani koska en olisi voinut kulkea töihin ilman autoa.