Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Onko rikollista olla kertomatta HIV:stä jos
18.11.2015 |
huolehtii aina suojauksesta??
Kommentit (77)
Vierailija kirjoitti:
Minä en ainakaan halua loppuikäni syödä hiv-lääkettä, mieluummin skippaan tartunnan.
Olen sanonut aiemmalle kumppanille, että jos meinaa vieraissa käydä, niin muistaa sen kondomin, sillä en halua syödä loppuelämäni HIV-lääkkeitä. Testeissä käytiin molemmat säännöllisesti joka vuosi näyttääksemme, että meillä molemmilla oli puhtaat jauhot pussissa. Eron jälkeen vielä tein testit ja kaikki tulokset olivat onneksi negatiivisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uusin tieto asiasta:
Korkein oikeus antoi hiv-tartunnalle altistamiseen liittyen merkittävän ennakkopäätöksen 15.9.2021.
Ennakkopäätöksessään Korkein oikeus vihdoin otti huomioon tieteellisen tosiasian, että lääkitty hiv ei tartu. Eli kun hiv-positiivinen henkilö syö hiv-lääkkeitä, ja hänen elimistössään oleva hi-virustaso on ns. mittaamattomalla tasolla, hiv ei voi tarttua.
Positiiviset järjesti lokakuun lopussa 2021 KKO:n päätökseen liittyen webinaarin, jossa päätöksen yksityiskohtiin paneuduttiin yhdessä Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotion kanssa. Taustana keskustelussa oli Korkeimman oikeuden (KKO) tuore päätös syyskuulta (KKO: 2021:64). KKO:n mukaan henkilö ei syyllistynyt rikokseen, vaikka hän oli suojaamattomassa yhdynnässä kertomatta kumppanilleen sairaudestaan. Rikosta ei ollut tapahtunut, koska lääkityksen ansiosta viruksen tarttuminen kumppaniin on epätodennäköistä.
Toimivalla hiv-lääkityksellä hiv-positiivisen ihmisen virustaso pysyy niin matalana, ettei hiv tartu suojaamattomassakaan seksissä. Tämä on tiedetty jo vuosia, mutta oikeuskäytäntö hivin tartuttamisesta ja tartunnalle altistamisesta on yhä ollut epäselvä.
Jos huolehtii lääkityksestään niin, että virustasot pysyvät tartuttamattomalla tasolla (alle 200 kopiota/ml), vastuu pahoinpitelyrikoksen yrityksestä tai vaaran aiheuttamisesta sulkeutuu riippumatta siitä, onko kumppania informoitu hivistä tai onko kondomia käytetty
Lainaus : Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio
No mistä nämä tartunnat tulee, kun ei kuulemma tartu kun on suojaus ja kun on lääkitys kunnossa. Tautia vaan ilmaantuu.
Vierailija kirjoitti:
No mistä nämä tartunnat tulee, kun ei kuulemma tartu kun on suojaus ja kun on lääkitys kunnossa. Tautia vaan ilmaantuu.
Tartunnat tulee niiltä, jotka eivät itsekään tiedä kantavansa virusta ts eivät käy testissä. Ilman lääkitystä virustaso on korkealla ja tartunta mahdollinen.
Kaikki positiiviseksi testatut aloittavat nykyään lääkityksen heti tartunnan toteamisen jälkeen. Lisäksi hiv-negatiivisille on ilmaiseksi saatavilla tartunnan estolääkitys.
Ns. PrEp
Noissakin rikostapauksissa uhrit ovat vapaaehtoisesti harrastaneet seksiä vieraiden kanssa. Oletetaan, että aikuiset tiedostavat syy-seuraussuhteet. Ihan juurikin Aki Hakkaraisen mukaan lähti niitäkin naisia, jotka saivat tietää miehen tartunnasta eikä käynyt mielessä ottaa puheeksi kondomin käyttö. Paljon isomman kakun sai verrattuna oman lapsen pahoinpidelleisiin vanhempiin tai puskar4iskareihin. Narkomaanejakaan ei laiteta vastuuseen törkeästä pahoinpitelystä tai sen yrityksestä jakaesaaan keskenään likaisia neuloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan oman turvallisuuden takia kannattaa kaikkien aina kysyä sukupuolitautihistoriasta kumppanilta. Sitten jos toinen jättää noin ison asian kertomatta, niin se on jo ihan tahallinen valhe ja varmasti rikollista.
Mutta ei kannata uskoa tuntemattoman ihmisen sanaan taudittomuudesta. Parisuhteessa kohtuullista, että voisi luottaa toiseen. Mutta kun on näköjään sääntö kuin poikkeus harrastaa puolison selän takana irtosuhteita ilman kondomia, niin parasta edellyttää kondomin käyttöä parisuhteessa. Niin tekivät minunkin vanhemmat 70-luvulla ja se oli ennen ihan normaali ehkäisykeino. Vanhempi sukupolvi tiesi eri kondomimerkkejä toisin kuin 2000-luvulla syntyneet nuoret. Nykyään vain vingutaan, että ei seiso yhyy ja kysytään, että eihän sinulla vain ole tauteja, niin voidaan panna kumitta.
Vierailija kirjoitti:
Noissakin rikostapauksissa uhrit ovat vapaaehtoisesti harrastaneet seksiä vieraiden kanssa. Oletetaan, että aikuiset tiedostavat syy-seuraussuhteet. Ihan juurikin Aki Hakkaraisen mukaan lähti niitäkin naisia, jotka saivat tietää miehen tartunnasta eikä käynyt mielessä ottaa puheeksi kondomin käyttö. Paljon isomman kakun sai verrattuna oman lapsen pahoinpidelleisiin vanhempiin tai puskar4iskareihin. Narkomaanejakaan ei laiteta vastuuseen törkeästä pahoinpitelystä tai sen yrityksestä jakaesaaan keskenään likaisia neuloja.
Lisäksi nykyään ei tartuntaa tule vahingossa, jos yhtään osallistuu oman seksuaaliterveytensä vaalimiseen. Keinoja on eri tavalla kuin silloin Hakkaraisen aikaan n 2000 vaihteessa ja vähän eteenpäin. Nykyinen tehoava lääkitys oli kyllä olemassa jo silloin. Nyt se on sitten vielä kehittynyt esim siihen, että lääke voidaan pistää ihon alle injektiona tietyin väliajoin ( oliko 1 x kk ), jos säännöllinen pillerin syönti ei onnistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oman turvallisuuden takia kannattaa kaikkien aina kysyä sukupuolitautihistoriasta kumppanilta. Sitten jos toinen jättää noin ison asian kertomatta, niin se on jo ihan tahallinen valhe ja varmasti rikollista.
Mutta ei kannata uskoa tuntemattoman ihmisen sanaan taudittomuudesta. Parisuhteessa kohtuullista, että voisi luottaa toiseen. Mutta kun on näköjään sääntö kuin poikkeus harrastaa puolison selän takana irtosuhteita ilman kondomia, niin parasta edellyttää kondomin käyttöä parisuhteessa. Niin tekivät minunkin vanhemmat 70-luvulla ja se oli ennen ihan normaali ehkäisykeino. Vanhempi sukupolvi tiesi eri kondomimerkkejä toisin kuin 2000-luvulla syntyneet nuoret. Nykyään vain vingutaan, että ei seiso yhyy ja kysytään, että eihän sinulla vain ole tauteja, niin voidaan panna kumitta.
Nimenomaan kun se ei ehkä edes tiedä taudeistaan. Se on helppoa ottaa pää pensaaseen taktiikka eli mistä et tiedä sitä ei ole. Onhan kahdella vapaaehtoisesti seksiä harrastavilla vastuu molemmilla, sekä toisesta mutta myös itsestä. On reilua ja rehellistä kertoa ja jos niin ei tee, niin ei siitä ainakaan elämän rakkaustarinaa tule. Ei sitä kaikki haekaan ja siksi
se oma huolenpito myös itsestä pitää olla. Minulla ei ollut ja syyllinen löytyy peilistä.
Vierailija kirjoitti:
No mistä nämä tartunnat tulee, kun ei kuulemma tartu kun on suojaus ja kun on lääkitys kunnossa. Tautia vaan ilmaantuu.
Ukrainassa ainakin HIV on yleinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noissakin rikostapauksissa uhrit ovat vapaaehtoisesti harrastaneet seksiä vieraiden kanssa. Oletetaan, että aikuiset tiedostavat syy-seuraussuhteet. Ihan juurikin Aki Hakkaraisen mukaan lähti niitäkin naisia, jotka saivat tietää miehen tartunnasta eikä käynyt mielessä ottaa puheeksi kondomin käyttö. Paljon isomman kakun sai verrattuna oman lapsen pahoinpidelleisiin vanhempiin tai puskar4iskareihin. Narkomaanejakaan ei laiteta vastuuseen törkeästä pahoinpitelystä tai sen yrityksestä jakaesaaan keskenään likaisia neuloja.
Lisäksi nykyään ei tartuntaa tule vahingossa, jos yhtään osallistuu oman seksuaaliterveytensä vaalimiseen. Keinoja on eri tavalla kuin silloin Hakkaraisen aikaan n 2000 vaihteessa ja vähän eteenpäin. Nykyinen tehoava lääkitys oli kyllä olemassa jo silloin. Nyt se on sitten vielä kehittynyt esim siihen, että lääke voidaan pistää ihon alle injekt
Ei vain nämä rikokset ole saaneet ihmisiä silti miettimään omaa riskikäytöstään vaan eletään kuin viimeistä päivää ja uskotellaan itselleen, ettei hiv minuun tartu, hehhe.
Hakkarainen ei ole ainoita tunnettuja tartuttajia, emmekä loppujen lopuksi tiedä jos vaikka olisi tavoittamatta jääneitä naisia, jotka olivat kyseisen miehen kanssa tekemisissä.
Thomasilla oli useita kaatoja. Kaikkia naisia ei saatu tavoiteltua. Hyvin mahdollinen skenaario voi olla, että naiset olivat lukeneet iltalehdestä artikkelin ja katsoneet kuvaa miettien, että mahdollisesti olivat harrastaneet seksiä juurikin tuntomerkkeihin sopivan miehen kanssa ja käyneet testaamassa itsensä. Ja jos kävi niin hyvin ettei tartuntaa tullut, niin naiset jättivät asian sikseen. Varmaan olivat voineet ajatella, että naurettaisiinko poliisissa että miten helppoja naisia olivatkaan. Siinä saivat kovemman kautta oppia ja toivon mukaan läheltä piti-tilanne sai miettimään riskien minimoimista tulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noissakin rikostapauksissa uhrit ovat vapaaehtoisesti harrastaneet seksiä vieraiden kanssa. Oletetaan, että aikuiset tiedostavat syy-seuraussuhteet. Ihan juurikin Aki Hakkaraisen mukaan lähti niitäkin naisia, jotka saivat tietää miehen tartunnasta eikä käynyt mielessä ottaa puheeksi kondomin käyttö. Paljon isomman kakun sai verrattuna oman lapsen pahoinpidelleisiin vanhempiin tai puskar4iskareihin. Narkomaanejakaan ei laiteta vastuuseen törkeästä pahoinpitelystä tai sen yrityksestä jakaesaaan keskenään likaisia neuloja.
Lisäksi nykyään ei tartuntaa tule vahingossa, jos yhtään osallistuu oman seksuaaliterveytensä vaalimiseen. Keinoja on eri tavalla kuin silloin Hakkaraisen aikaan n 2000 vaihteessa ja vähän eteenpäin. Nykyinen tehoava lääkitys oli kyllä olemassa jo silloin. Nyt se on sitten vielä kehittynyt esim sii
Minä sain hiv v v 2013. Kuten kirjoitin niin omaa varomattomuuttani. Tietoa oli tarjolla ja keneltä sen sain ei tiennyt omasta tartunnastaan. Nyt 10 v myöhemmin olen osallistunut 2 een lääketutkimukseen. Elämä menee ok 1 pilleri per /pv. Menisipä verenpainetautikin 1 llä / pv. Kaikki ok mutta pilleriä sit loppuelämä. Hoito on hyvää ja se ennaltaehkäisevä myös kaikille
saatavilla. Älkää tehkö niinku minä tein, vaan paremmin. kaikkea hyvää . take care
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noissakin rikostapauksissa uhrit ovat vapaaehtoisesti harrastaneet seksiä vieraiden kanssa. Oletetaan, että aikuiset tiedostavat syy-seuraussuhteet. Ihan juurikin Aki Hakkaraisen mukaan lähti niitäkin naisia, jotka saivat tietää miehen tartunnasta eikä käynyt mielessä ottaa puheeksi kondomin käyttö. Paljon isomman kakun sai verrattuna oman lapsen pahoinpidelleisiin vanhempiin tai puskar4iskareihin. Narkomaanejakaan ei laiteta vastuuseen törkeästä pahoinpitelystä tai sen yrityksestä jakaesaaan keskenään likaisia neuloja.
Lisäksi nykyään ei tartuntaa tule vahingossa, jos yhtään osallistuu oman seksuaaliterveytensä vaalimiseen. Keinoja on eri tavalla kuin silloin Hakkaraisen aikaan n 2000 vaihteessa ja vähän eteenpäin. Nykyinen tehoava lääkitys oli kyllä olemassa jo silloi
Tsemppiä! Varmasti aikamoinen paukku saada tieto omasta positiivisuudesta, vaikka ollaankin melkein voiton puolella HIV-hoitojen kohdalla toisin kuin diabeteksen tai syövän. Tiedä vaikka sinun elinaikanasi HIV:iin löytyisi parannus. Aidsin komplikaatioihin kuollut Freddie Mercurykin totesi viimeisinä päivinään, että seuraava sukupolvi voittaa AIDS:n.
Onko nykyinen sukupolvi niin rappiolla että pitää päästä panemaan kuin temppareissa? Vai tekeekö luontoon päätyvät hormonit yms. ihmisistä moraalisesti turmeltuneita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mistä nämä tartunnat tulee, kun ei kuulemma tartu kun on suojaus ja kun on lääkitys kunnossa. Tautia vaan ilmaantuu.
"Pääkaupunkiseudulla jyllää hiv-epidemia
Hivpoint varoittaa kasvaneista hiv-tartunnoista pääkaupunkiseudulla.
PÄÄKAUPUNKISEUDULLA on käynnissä hiv-epidemia, jonka johdosta hiv-testausta täytyy tehostaa, varoittaa hiv-säätiö Hivpoint tiedotteessa.
Säätiö kertoo, että vuosien 20202023 aikana pääkaupunkiseudulla on todettu useita kymmeniä hiv-tartuntoja pistämällä huumeita käyttävillä.
Hivpointin mukaan tilanne on poikkeuksellinen, sillä vielä edeltävän seitsemän vuoden aikana tartuntoja todettiin vain kuusi.
Hiv-tartunnat on löydetty varhaisessa vaiheessa, mikä viittaa käynnissä olevaan epidemiaan. Hiv-infektion alkuvaiheessa virusmäärät ovat usein korkealla ja jatkotartuntojen riski kasvaa, tiedotteessa todetaan.
Tämän hetken tartuntojen todellista määrää ei kuitenkaan varmuudella tiedetä, sillä tartuntoja ei testata tarpeeksi. Lisäksi huumeita suonensisäisesti käyttävät hakeutuvat yhä harvemmin matalan kynnyksen terveysneuvontapalveluissa hiv-testeihin.
2000-LUVUN alussa pääkaupunkiseudulla levinnyt hiv-epidemia saatiin hallintaan muun muassa lisäämällä hiv-testausta ja perustamalla matalan kynnyksen palveluita.
Tiedotteessa todetaan, että viimeisen parinkymmenen vuoden aikana tilanne on kuitenkin muuttunut. Huumeiden käyttö on lisääntynyt, samoin esimerkiksi siihen liittyvä syrjäytyminen.
Hiv-tilanne on säilynyt pitkään vakaana. Tästä syystä myös hiv-testaus päihteiden käyttäjien palveluissa on jäänyt muiden haasteiden jalkoihin, tiedotteessa kerrotaan.
NYKYISTÄ tilannetta voidaan parantaa panostamalla ennaltaehkäisyyn ja tehostaa hiv-testausta jo olemassa olevissa palveluissa.
Hiv-testausta pitää toteuttaa siellä, missä hiv-riskissä olevat asiakkaat viettävät aikaa, kuten esimerkiksi asumisyksiköissä, toteaa Hivpointin ennaltaehkäisy- ja palvelutoiminnan päällikkö Jenny Tigerstedt tiedotteessa.
Hivpoint kertoo tiedotteessa myös hakevansa yhdessä A-klinikkasäätiön kanssa Sosiaali- ja terveysjärjestöjen avustuskeskus STEA:n rahoitusta yhteiseen hankkeeseen, jonka tarkoituksena on ennaltaehkäistä pistämällä aineita käyttävien hiv-tartuntoja.
Hiv-testiin pääsee maksutta omalla terveysasemalla."
Miksi tästä HIV:sta ei meuhkata samalla kuin koronasta neljä vuotta sitten?
Minua ei kyllä kiinnosta koska en harrasta seksiä ihmisten kanssa jotka vaan sanovat jotakin. Kyllä siinä pitää jo jotain testiä olla paperilla. Oma on vika jos jotain muuta ei tee, oli rikos tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Minua ei kyllä kiinnosta koska en harrasta seksiä ihmisten kanssa jotka vaan sanovat jotakin. Kyllä siinä pitää jo jotain testiä olla paperilla. Oma on vika jos jotain muuta ei tee, oli rikos tai ei.
Siinä on vaan se ikävä puoli, että testin tulos kertoo tilanteen n 1-3 kk sitten, ei tämän paivän tilannetta. Parhaat lääkäriasemien testit löytää viruksen laskimoverestä n 1kk tartunnasta.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tässä "sivistyneessä" maassa on paljon sitäkin tietämättömyyttä, jonka vuoksi tartuntoja tulee varmasti.
Omakohtainen kokemus on entiseltä miesystävältä, joka oli muuten ahkera verenluovuttaja. Suhteemme kesti noin vuoden, ja päättyi kun jäi kiinni Thaimaan matkallaan ostettuaan seksiä paikalliselta maksulliselta naiselta. Mies oli jo vuosien ajan käynyt vakituiseen Thaimaassa "rantalomalla".
Vedin tietty kilarit juurikin hivin ja muiden mahdollisten tautien takia, jotka sielläpäin ovat melkoisen yleisiä. En voinut käsittää miten mies saattoi riskeerata minut samalla.
Mutta hän todellakin uskoi asiaansa ja olevansa turvassa, koska tämä hänen thaimaan vakinaisensa oli ihan luvannut että ei kanna tauteja eikä makaa muiden kanssa miehen ollessa Suomessa (miten tyhmä voi olla?). Ja kävihän mies vakituiseen luovuttamassa suomessa verta spr:lle , jossa veri aina luovutuksen yhte
Aika epätodennäköistä Suomessa saada luovutetusta verestä HIV toisin kuin joskus 80-luvulla, kun ei osattu yhdistää verenluovutusta tartuntoihin, oli "vain" homojen oma tauti. Ulkomailla se on sitten ihan arpapeliä tuleeko vai ei. Toivottavasti miehesi ei vain kuvitellut SPR:n verenluovutuspisteen olevan HIV:n pikatestauspaikka. Näitäkin tapauksia on valitettavasti tullut vastaan, vaikka ammattilaiset ovat ohjeistaneet, että mahdollisia sukupuolitauteja ei koskaan pidä testata verenluovutuspisteessä turvallisuussyistä.
Vierailija kirjoitti:
Miksi tästä HIV:sta ei meuhkata samalla kuin koronasta neljä vuotta sitten?
Syy lienee siinä, että se ei tartu kovin helposti ja ilman seksiä ja neuloja ei ollenkaan. Koko 40vuotisen taudin historian aikana esim Suomessa on vain n 5000-6000 tartunnan saanutta. Ei siis aihetta meuhkaamiseen. Lisäksi hoito on kehittynyt ja siihen ei ole kuoltu enää aikoihin.
Alue: Aihe vapaa
Parisuhdekaan ei nykyään suojaa HIV:lta, kun on näitä itärajalla tai Thaimaassa käyneitä ukkomiehiä. Tuo on jo suoraan sanoen vammantuottamus, jos onnistuvat tartuttamaan vaimonsa. Naisenhan on helpompi saada HIV mieheltä kuin toisinpäin. Muistan itsekin vain pari rikoksista syytettyä positiivista naista, joista toinen onnistui tartuttamaan yhden miehistä. Sen sijaan miespuoliset tartuttajat ovat onnistuneet tartuttamaan useita naisia.