Lue keskustelun säännöt.
Mihin vihervasemmiston huolettomuus kustannusten kasvua kohtaan perustuu?
21.10.2015 |
Johonkin mystiseen ideologiaan siitä, että kyllä kaikki järjestyy? Taikaseinään?
Kommentit (98)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanokaapa ihan oikeasti mihin perustuu käsitys, että maahanmuuttajat ovat tulossa pelkiksi eläteiksi. Kaikki tuntemani maahanmuuttajat ovat töissä ja maksavat veroja. Kotoutushan tässä maassa on täysin surkeaa, se on totta. Mutta jos siitä voisi edes ihan asiallisesti keskustella ilman jotain raiskarifantasijoita, niin päästäisiin edes jonnekin. Maahanmuuttokriittiset eivät tee muuta kuin hallaa ajamalleen asialle. Asiallisella kotoustuspolitiikalla ja kunnollisilla asenteilla maahanmuuttajista saataisiin varmasti suurimmasta osin veroamaksavia työssäkävijöitä. Mutta onhan se kivempi heitellä polttopulloja.
Meille tulee kymmeniätuhansia irakilaisia ja somaleita. Aiemmin meille paljon pienemmässä mittakaavassa tulleiden irakilaisten ja somaleiden työllisyysaste ei ole koskaan ylittänyt lähimainkaan 20 prosenttia. Ei ole minkäänlaista rationaalista syytä olettaa, että tuo lukema menisi ainakaan parempaan suuntaan nyt kun näitä siirtolaisia tulee massoittain enemmän, ja kun maamme talous ja työllisyys on jo valmiiksi täysin kuralla. Ja mitä ihmettä on "asiallinen kotoutuspolitiikka"? Sellaista ei ole keksitty missään, mutta jotenkin mystisesti me suomalaiset varmaankin siinä onnistumme merkittävästi pienemmillä resursseilla kuin mitä muilla Euroopan maahanmuuton kohdemailla on ollut?
Olisiko tähän muuta kommenttia kuin alapeukku? Kuulisin mielelläni uskottavia teorioita siitä, kuinka Suomi tulee poikkeuksellisesti onnistumaan "kotouttamisessa" tai kuinka Suomi saa työllistettyä kymmenet tuhannet uudet irakilaiset vaikka ei saanut työllistettyä aiempaa murto-osaa edes paremmassa taloudellisessa tilanteessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla ainakin siihen, että parempi tehdä asiat kerralla kunnolla ja huolehtia asioista. Jos ihmiset jätetään oman onnensa nojaan, mutta kuitenkin ollaan sitouduttu maksamaan ne kustannukset, joita siitä loppupeleissä syntyy, niin se vasta kalliiksi tuleekin.
Politiikka, jossa ihmiset laitetaan selviytymään viidakon lakien mukaan on todella lyhytnäköistä. Suomessa on edelleen pahoinvointia johtuen kiristyksistä ja kuristuksista, jotka toteutettiin 90-luvulla. Se on aivan kamalaa, miten ihmisiltä purettiin turvaverkot.
Ja minä jos kuka tiedän millaista hyvinvointia turvaverkko tuo. Olen rikkaasta suvusta, eikä meidän ole koskaan tarvinnut pelätä joutuvamme mieron tielle. Se on antanut energiaa, voimaa, hyvää mieltä ja elämäniloa, mitä minä ajattelen, että JOKAINEN suomalainen tarvitsee, ei vain me varallisuutta perineet.
Vierailija kirjoitti:
Sanokaapa ihan oikeasti mihin perustuu käsitys, että maahanmuuttajat ovat tulossa pelkiksi eläteiksi. Kaikki tuntemani maahanmuuttajat ovat töissä ja maksavat veroja. Kotoutushan tässä maassa on täysin surkeaa, se on totta. Mutta jos siitä voisi edes ihan asiallisesti keskustella ilman jotain raiskarifantasijoita, niin päästäisiin edes jonnekin. Maahanmuuttokriittiset eivät tee muuta kuin hallaa ajamalleen asialle. Asiallisella kotoustuspolitiikalla ja kunnollisilla asenteilla maahanmuuttajista saataisiin varmasti suurimmasta osin veroamaksavia työssäkävijöitä. Mutta onhan se kivempi heitellä polttopulloja.
Käsitys perustuu tilastoihin. Kotoutuspolitiikkaa varten ei ole tulevaisuudessa edes sen vertaa rahaa kuin nykyäänkään. Lisäksi monet naiset ovat myöntäneet ihan rehellisesti tulevansa tänne kotiäideiksi. Kysymys on arvomaailmojen eroavuuksista. Sosiaalivaltio ei pyöri siten, että siellä on enemmän nettosaajia kuin -maksajia.
Vierailija kirjoitti:
Minulla ainakin siihen, että parempi tehdä asiat kerralla kunnolla ja huolehtia asioista. Jos ihmiset jätetään oman onnensa nojaan, mutta kuitenkin ollaan sitouduttu maksamaan ne kustannukset, joita siitä loppupeleissä syntyy, niin se vasta kalliiksi tuleekin.
Politiikka, jossa ihmiset laitetaan selviytymään viidakon lakien mukaan on todella lyhytnäköistä. Suomessa on edelleen pahoinvointia johtuen kiristyksistä ja kuristuksista, jotka toteutettiin 90-luvulla. Se on aivan kamalaa, miten ihmisiltä purettiin turvaverkot.
Ja minä jos kuka tiedän millaista hyvinvointia turvaverkko tuo. Olen rikkaasta suvusta, eikä meidän ole koskaan tarvinnut pelätä joutuvamme mieron tielle. Se on antanut energiaa, voimaa, hyvää mieltä ja elämäniloa, mitä minä ajattelen, että JOKAINEN suomalainen tarvitsee, ei vain me varallisuutta perineet.
Turvaverkkojen purkaminen on jo alkanut, ja on täysin selvää, että nykyisillä turvapaikanhakijamäärillä ns. hyvinvointivaltio on jo n. kymmenen vuoden kuluttua vain kaukainen muisto. Velkaantumista ei saada tällä menolla taitettua, kuten ei julkisen sektorin jatkuvasti kasvavaa kustannusrakennettakaan.
Eniten mua kummastuttaa noiden ihmisten ajattelussa se, ettei siinä tunnu olevan mitään logiikkaa. Ensin vaaditaan, ettei mitää leikata mistään ka sitten ollaan avosylin ottamassa vastaan tänne kymmeniätuhansia ihmisiä täysin erilaisesta kulttuurista. Kustannukset kasvavat pakostakin. Sosiaalivaltio on pian mennyttä, mutta sitähän ei suostuta näkemään niiden ruusunpunaisten lasien takaa.
Edes suomalaiset eivät työllisty, niin miten kielitaidottomat ulkomaalaiset?
Kuka opettaisi ihmisille edes jonkinlaista loogista ajattelua? Minunkin mielestäni olisi KIVA ottaa tänne kaikki ja maksaa kaikille mielin määrin tukia. Sellainen ei valitettavasti ole mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
1990-luvun kokemuksiin: Suomen lama syveni yhdeksi Euroopan pahimmista juurikin kitukuurilla ja sen aiheuttamalla massatyöttömyydellä.
Nimenomaan.
Suomessa jääräpäisesti leikattiin ja säästettiin, eikä siitä lamasta kyetty nousemaan ennen tätä uutta lamaa. Ruotsissa otettiin lainaa ja laitettiin asiat kuntoon parissa vuodessa.
90-luvun lama aiheutui talouspolitiikan virheistä.
Näin VATT:n Jaakko Kiander :
"Tällaisina virheinä voidaan pitää säästöpankkilainsäädännön liberalisointia 1980-luvun alussa, pankkivalvonnan heikkoja valtuuksia, luottomarkkinoiden vapauttamista säätelystä samalla kun talletuspuolen säätelyä jatkettiin, vakaan markan linjan viemistä liian pitkälle, talouskasvua jarruttavaa ja työllisyyttä heikentävää finanssipolitiikkaa lamavuosina ja työttömyyden hoidon laiminlyöntiä.
Työttömyyden annettiin vapaasti kasvaa vuosina 1991-93. Myöhempi kokemus osoitti, että työttömyyttä on helppo kasvattaa mutta vaikeata alentaa. Siksi työttömyyden käyttäminen makrotalouden epätasapainojen korjaajana on lähes aina ja kaikkialla osoittautunut vakavaksi virheeksi. Työttömyyttä lisänneellä kireällä raha- ja finanssipolitiikalla ei myöskään saavutettu juuri mitään myönteisiä tuloksia. Korkeista koroista huolimatta markka lopulta devalvoitui. Julkisten menojen säästöistä huolimatta budjettialijäämät ja julkinen velka kasvoivat, koska työttömäksi jääneet lakkasivat maksamasta veroja ja tulivat oikeutetuiksi tulonsiirtoihin."
No, mitäpä tekee nyt porvarihallitus: harjoittaa aiempaa kovempaa leikkauspolitiikkaa ja syöksee siten kotimarkkinoilla toimivat pk-yritykset tuhoon. Näin kasvatetaan työttömyyslukuja entisestään.
Kiander:
"Laman aikana monet olivat taipuvaisia ajattelemaan, että laman taustalla olivat Suomen talouden ja yhteiskunnan rakenteelliset heikkoudet - yritysten tehottomuus ja kilpailun puute, korkeat verot, suuri julkinen sektori, ylimitoitettu sosiaaliturva, jäykät työmarkkinat jne. Talouden nopea toipuminen lamasta 1990-luvun jälkipuoliskolla asettaa tällaisen rakenneselityksen kuitenkin kyseenalaiseksi."
http://www.vatt.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/news_3190_id/72
No, kuulostiko tutulta? Näitä samoja asioita hallitus nytkin korostaa ja perustaa leikkaustarpeet niihin.
Tästä voimme vetää sen johtopäätöksen, että porvari ei oppinut mitään, vaan tietoisesti ja varoituksista huolimatta (joita on saatu sekä OECD:lta, IMF:lta ja ympäri maailmaa talousoppineilta) toistaa aiempia virheitä.
Nyt tosin soppaan liittyy vielä sekin, että hallitus pyrkii auttamaan hallintarekisterin avulla rikkaita piilottamaan rahansa verottajalta, verottajan, poliisin ja muiden tahojen vastustuksesta huolimatta. Ja estää harmaan talouden tutkimisen, vaikka tuloja siitä on valtiolle tullut selvästi enemmän kuin menoja.
Kuinka tyhmä on palkansaaja, joka äänesti itseään vastaan?
70-luvun kokemuksiin. Silloin oli elintaso kolmasosa nykyisestä, eikä mistään pulaa.
Pistää asioita vähän mittasuhteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paluu 70-luvun elintasoon tulee pakostakin olemaan edessä. Nykyäänhän työttömilläkin on sama elintason kuin 70-luvun rikkailla.
Miten "vihervasemmisto" kasvattaa kustannuksia tällä hetkellä? Eiväthän he ole hallituksessa. Jos Suomeen otetaan lisää "elättejä", niin se päätös on ihan kuule kok-pers-kep -hallituksen aikaansaannosta nyt, ei vasemmiston. Ja tästä aiheutuvia kuluja ei todellakaan pystytä kattamaan millään ansioturvan ja pienten palkkojen leikkauksilla, joista oli linjapäätös tehty jo viikkoja ennen kuin Suomeen alkoi virrata pakolaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paluu 70-luvun elintasoon tulee pakostakin olemaan edessä. Nykyäänhän työttömilläkin on sama elintason kuin 70-luvun rikkailla.
Joo, 70-luvun "ahkerat" (lue: kosteat) sukupolvet oli niin tehottomia, ettei täystyöllisyydelläkään saatu kovin suurta vaurautta.
Vierailija kirjoitti:
Sanokaapa ihan oikeasti mihin perustuu käsitys, että maahanmuuttajat ovat tulossa pelkiksi eläteiksi. Kaikki tuntemani maahanmuuttajat ovat töissä ja maksavat veroja. Kotoutushan tässä maassa on täysin surkeaa, se on totta. Mutta jos siitä voisi edes ihan asiallisesti keskustella ilman jotain raiskarifantasijoita, niin päästäisiin edes jonnekin. Maahanmuuttokriittiset eivät tee muuta kuin hallaa ajamalleen asialle. Asiallisella kotoustuspolitiikalla ja kunnollisilla asenteilla maahanmuuttajista saataisiin varmasti suurimmasta osin veroamaksavia työssäkävijöitä. Mutta onhan se kivempi heitellä polttopulloja.
Minäkin tunnen useita maahanmuuttajia, jotka ovat töissä, jopa hyvinpalkatuissa ammateissa. He ovat näitä työn perässä muuttaneita ja täällä opiskelleita, jotka ovat onneksi myös jääneet hyödyttämään yhteiskuntaa, joka heille on opiskelumahdollisuuden tarjonnut, ilmaiseksi. Sangen hyviä veronmaksajia ovat.
Olen kuitenkin sangen tietoinen, että esim. somalien ja irakilaisten työllisyysprosentti on n. 13%. Molempia ryhmiä meillä on ollut jo kauan, joten on siis hyvinkin perusteltua epäillä nykyisten tp-hakijoiden työllistymistä, ihan tilastojen valossa.
Sinulla on ilmeisesti jonkinlainen lapsenusko, tai sitten et ole lainkaan tutustunut aiheesta tehtyihin tutkimuksiin. Löytyy netistä, jos kiinnostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt laitetaan puoli miljoonaa turvapaikanhakijoiden urheilutoiminnan järjestämiseen, jotta he kotoutuvat paremmin. Eikö tätä voisi tehdä halvemmalla ja siten, että turvapaikanhakijat ihan itse urheilevat vaikka lenkkeilemällä ja pelaamalla vok:kien saamilla urheiluvälineillä. Luulen, että joku peruspunttiskin olisi mahdollinen saada keskuksiin, kun kuntokeskukset ym. uusivat laitteita.
Tämä urheilukotoutus on hyvä esimerkki vihervasemmistokotoutustoiminnasta. Sen sijaan, että toimittaisiin itse (tässä tapauksessa kehotettaisiin tp- hakijoita lenkille ja käyttämään lahjoitustavaroita), haetaankin valtiolta rahaa ja perustetaan koordinaattoriryhmiä jne. organisoimaan toimintaa.
Voi sinua. Nyt siis syytät oikeistohallitustamme vihervasemmistolaisiksi. Tämänpäiväiset tp-hakijoihin kohdistuvat toimenpiteet, ihan kaikki, ovat oikestohallituksemme siunaamia ja jopa alullepanemia.
Vierailija kirjoitti:
Eniten mua kummastuttaa noiden ihmisten ajattelussa se, ettei siinä tunnu olevan mitään logiikkaa. Ensin vaaditaan, ettei mitää leikata mistään ka sitten ollaan avosylin ottamassa vastaan tänne kymmeniätuhansia ihmisiä täysin erilaisesta kulttuurista. Kustannukset kasvavat pakostakin. Sosiaalivaltio on pian mennyttä, mutta sitähän ei suostuta näkemään niiden ruusunpunaisten lasien takaa.
Edes suomalaiset eivät työllisty, niin miten kielitaidottomat ulkomaalaiset?
Kuka opettaisi ihmisille edes jonkinlaista loogista ajattelua? Minunkin mielestäni olisi KIVA ottaa tänne kaikki ja maksaa kaikille mielin määrin tukia. Sellainen ei valitettavasti ole mahdollista.
HALOO!!! Unohditko kenties, että meillä on oikeistohallitus, jonka päätöksiä nämä ovat??? Omituista ajatuksenjuoksua sinulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole tehty/ tarvinnut tehdä koskaan töitä. Eli sossupummeja ja kultalusikka hanurissa syntyneitä luonnonystäviä pääasiassa, tietenkin niiden vanhojen kommunistien lisäksi.
Ei tuo kyllä pidä paikkaansa. Luulen vaan ko puolueiden kannattajat ovat häkeltyneet tästä kaikesta että Suomi on yhtäkkiä niin suosittu, eivätkä ymmärrä myöntää olleensa väärässä. Tunnen monta hyvin koulutettua ahkeraa ihmistä joihin tämä aivopesu on tehonnut, ja he leimaavat kaikki muut juurikin sossupummeiksi ilkeästi. Kukaan järkevä ei kannata kymmenien tuhansien muslimielättien tänne tulemista.
Persut "laskivat" maahanmuuton kustannukset ja saman tien alkoi ennen näkemätön maahanmuutto, koska täällä kuulema panostetaan aivan hitokseen maahanmuuttajiine. Sitä saa mitä tilaa ja tyhmästä päästä kärsii lompakko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten mua kummastuttaa noiden ihmisten ajattelussa se, ettei siinä tunnu olevan mitään logiikkaa. Ensin vaaditaan, ettei mitää leikata mistään ka sitten ollaan avosylin ottamassa vastaan tänne kymmeniätuhansia ihmisiä täysin erilaisesta kulttuurista. Kustannukset kasvavat pakostakin. Sosiaalivaltio on pian mennyttä, mutta sitähän ei suostuta näkemään niiden ruusunpunaisten lasien takaa.
Edes suomalaiset eivät työllisty, niin miten kielitaidottomat ulkomaalaiset?
Kuka opettaisi ihmisille edes jonkinlaista loogista ajattelua? Minunkin mielestäni olisi KIVA ottaa tänne kaikki ja maksaa kaikille mielin määrin tukia. Sellainen ei valitettavasti ole mahdollista.
HALOO!!! Unohditko kenties, että meillä on oikeistohallitus, jonka päätöksiä nämä ovat??? Omituista ajatuksenjuoksua sinulta.
Lisäksi suomi on ollut yli 40 vuotta oikeistoenemmistöinen maa ja minusta tuntuu että asiat ovat lähteneet huonompaan suuntaan 70 luvulla, kun valta vaihtui vasemmistolta oikeistolle. Edellisellä oikeiston valtakaudella 20 ja 30 luvulla asiat oli myös päin persettä ja ajauduttiin sotaan.
Vierailija kirjoitti:
Turvaverkkojen purkaminen on jo alkanut, ja on täysin selvää, että nykyisillä turvapaikanhakijamäärillä ns. hyvinvointivaltio on jo n. kymmenen vuoden kuluttua vain kaukainen muisto. Velkaantumista ei saada tällä menolla taitettua, kuten ei julkisen sektorin jatkuvasti kasvavaa kustannusrakennettakaan.
Kärsiöitä ovat tukien varassa elävät kantasuomaloiset, ja se on niille ihan oikein.
Vierailija kirjoitti:
Sanokaapa ihan oikeasti mihin perustuu käsitys, että maahanmuuttajat ovat tulossa pelkiksi eläteiksi. Kaikki tuntemani maahanmuuttajat ovat töissä ja maksavat veroja. Kotoutushan tässä maassa on täysin surkeaa, se on totta. Mutta jos siitä voisi edes ihan asiallisesti keskustella ilman jotain raiskarifantasijoita, niin päästäisiin edes jonnekin. Maahanmuuttokriittiset eivät tee muuta kuin hallaa ajamalleen asialle. Asiallisella kotoustuspolitiikalla ja kunnollisilla asenteilla maahanmuuttajista saataisiin varmasti suurimmasta osin veroamaksavia työssäkävijöitä. Mutta onhan se kivempi heitellä polttopulloja.
"Kaikki minun tuntemani maahanmuuttajat..." Hohhoijaa, joko olet joku omaan napaan tuijottava pinkkilasinen kermapersepentu tai muuten asioista mitään tietämätön. Tajua, että et voi perustaa pelkkiin omiin kokemuksiisi. Irakilaisten ja somalien työllisyys on unnetusti alle 15%. Niiden, jotka ovat saanet pitempään täällä integroitua. Ei ole mitään syytä olettaa, että tilanne tästä paranisi, kun tänne virtaa massoittain täysin kouluttamatonta, jopa lukutaidotonta sakkia. "Keskustelut", kotouttamiset ja muut loputtomat lässytykset ei tässä auta, katso Ruotsin 55 no go-zonea, raiskaus- ja kunniamurha- ja väkivaltalukuja. Mutta ai niin, etpä sinä niistä mitään tiedä etkä tajua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turvaverkkojen purkaminen on jo alkanut, ja on täysin selvää, että nykyisillä turvapaikanhakijamäärillä ns. hyvinvointivaltio on jo n. kymmenen vuoden kuluttua vain kaukainen muisto. Velkaantumista ei saada tällä menolla taitettua, kuten ei julkisen sektorin jatkuvasti kasvavaa kustannusrakennettakaan.
Kärsiöitä ovat tukien varassa elävät kantasuomaloiset, ja se on niille ihan oikein.
Kun esimerkiksi terveydenhuolto, työllisyys (ja sitä kautta veropohja) sekä sisäinen turvallisuus romahtaa, kärsijöitä tulevat olemaan lähes kaikki tässä maassa asuvat (kentes kaikista varakkaimpia lukuunottamatta).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten mua kummastuttaa noiden ihmisten ajattelussa se, ettei siinä tunnu olevan mitään logiikkaa. Ensin vaaditaan, ettei mitää leikata mistään ka sitten ollaan avosylin ottamassa vastaan tänne kymmeniätuhansia ihmisiä täysin erilaisesta kulttuurista. Kustannukset kasvavat pakostakin. Sosiaalivaltio on pian mennyttä, mutta sitähän ei suostuta näkemään niiden ruusunpunaisten lasien takaa.
Edes suomalaiset eivät työllisty, niin miten kielitaidottomat ulkomaalaiset?
Kuka opettaisi ihmisille edes jonkinlaista loogista ajattelua? Minunkin mielestäni olisi KIVA ottaa tänne kaikki ja maksaa kaikille mielin määrin tukia. Sellainen ei valitettavasti ole mahdollista.
HALOO!!! Unohditko kenties, että meillä on oikeistohallitus, jonka päätöksiä nämä ovat??? Omituista ajatuksenjuoksua sinulta.
Lisäksi suomi on ollut yli 40 vuotta oikeistoenemmistöinen maa ja minusta tuntuu että asiat ovat lähteneet huonompaan suuntaan 70 luvulla, kun valta vaihtui vasemmistolta oikeistolle. Edellisellä oikeiston valtakaudella 20 ja 30 luvulla asiat oli myös päin persettä ja ajauduttiin sotaan.
Suomella oli asiat hyvin, kun oli keskustalainen presidentti! Kekkonen olisi nytkin hoitanut asiat kuntoon.
No kun ei ne Ruotsissakaan ole työllistynyt, vaikka siellä hommaan on panostettu. Ja milläs väkisin kototutat ryhmää, joka vaalii täysin erilaisia arvoja? Vaikka mitä tehdään niin kuitenkin iso osa mamulapsista kokee itsensä ulkopuoliseksi ja lintsaa koulusta minkä kerkeää? Mitä ihmeen työtä niille sitten tarjotaan, kun ei täällä lukiopohjalla oleville kantaväestön edustajillekaan ole töitä tarjota?