Miesten vs naisten kärsimys - vihdoin tajusin yhden asian

Vierailija

Olen miettinyt miksi naisten ongelmista puhutaan enemmän, vaikka miehet syrjäytyvät ja siten kärsivät naisia enemmän. Ongelma piilee siinä, että miesten ongelmaa eivät tiedosta miehet itse, koska miehen ei ole pakko syrjäytyä - niin vain tapahtuu monille, koska yhteiskunta asettaa miehille kovat paineet (et ole mitään jos sinulla ei ole sitä ja tätä...).

Naisten ongelmat ovat helpommin tunnistettavissa, koska ne koskevat jokaista yksilötasolla. Nainen kohtaa työurallaan aina enemmän esteitä kun mies sukupuolensa vuoksi, siksi moni nainen ymmärtää että häntä syrjitään. Jokainen mies ei kuitenkaan syrjäydy, siksi tämä ei tunnista ongelmaa. Useimmat syrjäytyneistäkään ei tunnista ongelman syitä, eikä tajua sen liittyvän sukupuoleen.

Sivut

Kommentit (58)

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

No olipa kyllä viiden pennin filosofiaa. 

Riittää siis että tarjoat kuuden pennin vasta-argumentin, et kuitenkaan sitä tee?

Ei tämä ollut mikään naiset vs miehet -aloitus. Kunhan pohdiskelin ongelmia, jotka selkeästi liittyvät sukupuoleen ja siten feminismin piiriin.

ap

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No olipa kyllä viiden pennin filosofiaa. 

Riittää siis että tarjoat kuuden pennin vasta-argumentin, et kuitenkaan sitä tee?

Ei tämä ollut mikään naiset vs miehet -aloitus. Kunhan pohdiskelin ongelmia, jotka selkeästi liittyvät sukupuoleen ja siten feminismin piiriin.

ap

Otsikkosi oli sangen harhaanjohtava, etenkin kun viestin sisältö oli pelkkää yleistämistä ja sen lisäksi vielä tuubaa.

Vierailija

Tarkotatko, että miehet syrjäytyvät sen takia, etteivät ymmärrä olevansa luusereita ja naiset sen takia, että ymmärtävät. 

Vierailija

Niin. Luulenpa että menestyneimmät miehet eivät pidä ongelmana sitä että osa miehistä syrjäytyy vaan päinvastoin, heidän asemansa vain paraneen kun osa jää pohjasakaksi. Välillä tuntuu että naiset ovat enemmän huolissaan syrjäytyvistä miehistä kuin miehet. 

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Ap, mikä kärsimys?

Antakaa mieluummin kunnon vastauksia, niin ehkä minäkin oppisin jotain. Miesten kärsimys siis näkyy vain tilastoissa, siksi niitä ei voida tunnistaa yksilötasolla. Ylivoimainen enemmistö syrjäytyneistä on miehiä, vaarallisimmat työt lankeavat miehille, huoltajuuskiistat, miehet kohtaavat enemmän väkivaltaa, vangit ovat miehiä jne.

Kun katsoo kokonaisuutta, miehet kärsivät naisia enemmän, mutta kuten todettua, tämä kärsimys näkyy vain jos katsomme tilastoja. Yksilötasolla on vaikeampaa todistaa jonkin ongelman/kärsimyksen liittyvän miessukupuoleen.

ap

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, mikä kärsimys?

Antakaa mieluummin kunnon vastauksia, niin ehkä minäkin oppisin jotain. Miesten kärsimys siis näkyy vain tilastoissa, siksi niitä ei voida tunnistaa yksilötasolla. Ylivoimainen enemmistö syrjäytyneistä on miehiä, vaarallisimmat työt lankeavat miehille, huoltajuuskiistat, miehet kohtaavat enemmän väkivaltaa, vangit ovat miehiä jne.

Kun katsoo kokonaisuutta, miehet kärsivät naisia enemmän, mutta kuten todettua, tämä kärsimys näkyy vain jos katsomme tilastoja. Yksilötasolla on vaikeampaa todistaa jonkin ongelman/kärsimyksen liittyvän miessukupuoleen.

ap

Siis mitenkä niin? Ethän nyt vain kuvitellut keksiväsi jotain uutta? Kyllähän tuo on aivan yleisesti tiedetty asia. 

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, mikä kärsimys?

Antakaa mieluummin kunnon vastauksia, niin ehkä minäkin oppisin jotain. Miesten kärsimys siis näkyy vain tilastoissa, siksi niitä ei voida tunnistaa yksilötasolla. Ylivoimainen enemmistö syrjäytyneistä on miehiä, vaarallisimmat työt lankeavat miehille, huoltajuuskiistat, miehet kohtaavat enemmän väkivaltaa, vangit ovat miehiä jne.

Kun katsoo kokonaisuutta, miehet kärsivät naisia enemmän, mutta kuten todettua, tämä kärsimys näkyy vain jos katsomme tilastoja. Yksilötasolla on vaikeampaa todistaa jonkin ongelman/kärsimyksen liittyvän miessukupuoleen.

ap


Musta kyse on kärsimyksen ilmenemisestä. Kun mies kärsii se ilmenee väkivaltana, alkoholi ongelmina jne. Nainen ratkaisee kärsimystä enemmän muilla tavoilla.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, mikä kärsimys?

Antakaa mieluummin kunnon vastauksia, niin ehkä minäkin oppisin jotain. Miesten kärsimys siis näkyy vain tilastoissa, siksi niitä ei voida tunnistaa yksilötasolla. Ylivoimainen enemmistö syrjäytyneistä on miehiä, vaarallisimmat työt lankeavat miehille, huoltajuuskiistat, miehet kohtaavat enemmän väkivaltaa, vangit ovat miehiä jne.

Kun katsoo kokonaisuutta, miehet kärsivät naisia enemmän, mutta kuten todettua, tämä kärsimys näkyy vain jos katsomme tilastoja. Yksilötasolla on vaikeampaa todistaa jonkin ongelman/kärsimyksen liittyvän miessukupuoleen.

ap

Siis mitenkä niin? Ethän nyt vain kuvitellut keksiväsi jotain uutta? Kyllähän tuo on aivan yleisesti tiedetty asia. 

Siis mikä on yleisesti tiedetty fakta? Yllämainitut miesten ongelmat ovat yleisesti tunnettuja faktoja, mutta se miksi miesten oikeuksia ei juuri puolusteta on taas huonommin tunnettu asia. Feminismi keskitty useimmiten vain naisten ongelmiin.

Ap

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: 

Vierailija kirjoitti:

Ap, mikä kärsimys?

Antakaa mieluummin kunnon vastauksia, niin ehkä minäkin oppisin jotain. Miesten kärsimys siis näkyy vain tilastoissa, siksi niitä ei voida tunnistaa yksilötasolla. Ylivoimainen enemmistö syrjäytyneistä on miehiä, vaarallisimmat työt lankeavat miehille, huoltajuuskiistat, miehet kohtaavat enemmän väkivaltaa, vangit ovat miehiä jne.

Kun katsoo kokonaisuutta, miehet kärsivät naisia enemmän, mutta kuten todettua, tämä kärsimys näkyy vain jos katsomme tilastoja. Yksilötasolla on vaikeampaa todistaa jonkin ongelman/kärsimyksen liittyvän miessukupuoleen.

ap

Musta kyse on kärsimyksen ilmenemisestä. Kun mies kärsii se ilmenee väkivaltana, alkoholi ongelmina jne. Nainen ratkaisee kärsimystä enemmän muilla tavoilla.

Tuokin pitää osittain paikkansa, onhan naisilla paljon syömishäiriöitä ja muuta sellaista. Naisten paineet taitavat kohdistua enemmän ulkonäköön, miesten taas menestymiseen.

ap

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, mikä kärsimys?

Antakaa mieluummin kunnon vastauksia, niin ehkä minäkin oppisin jotain. Miesten kärsimys siis näkyy vain tilastoissa, siksi niitä ei voida tunnistaa yksilötasolla. Ylivoimainen enemmistö syrjäytyneistä on miehiä, vaarallisimmat työt lankeavat miehille, huoltajuuskiistat, miehet kohtaavat enemmän väkivaltaa, vangit ovat miehiä jne.

Kun katsoo kokonaisuutta, miehet kärsivät naisia enemmän, mutta kuten todettua, tämä kärsimys näkyy vain jos katsomme tilastoja. Yksilötasolla on vaikeampaa todistaa jonkin ongelman/kärsimyksen liittyvän miessukupuoleen.

ap

Siis mitenkä niin? Ethän nyt vain kuvitellut keksiväsi jotain uutta? Kyllähän tuo on aivan yleisesti tiedetty asia. 

Siis mikä on yleisesti tiedetty fakta? Yllämainitut miesten ongelmat ovat yleisesti tunnettuja faktoja, mutta se miksi miesten oikeuksia ei juuri puolusteta on taas huonommin tunnettu asia. Feminismi keskitty useimmiten vain naisten ongelmiin.

Ap


Miehet niin saamattomia etteivät pysty juuri puolustamaan itseään vaan odottavat että feministit tekisivät senkin?

Vierailija

Mä olen kyllä aika varma, että syrjäytyvät ja syrjäytyneet miehet tunnistavat oman kärsimyksensä yksilötasolla. Sen sijaan heille voi olla vaika tunnistaa sitä yleisemmällä tasolla tai tilastollisesti. Saattaa olla totta, että osalle menestyvistä miehistä toisten ihmisten kärsimyksen tunnistaminen sen sijaan on vaikeampaa kuin naisille koska kaikille miehille ei opeteta empatiaa samalla voimakkuudella. Toisaalta tunnen kyllä aika monia sosiologisesti suuntautuneita miehiä, jotka tunnistavat yksilön kärsimyksen vaikkeivät itse kärsikään. 

En siis oikein vakuutu aapeen pointista.

sen lisäksi olen noin filosofisesti sitä mieltä, että kärsimys on kärsimystä ja että se on aina subjektiivista. Sitä ei siis pitäisi yrittää laittaa arvojärjestykseen tai kovuusjårjestykseenmuuta kuin omalta kohdaltaan. Ts. En voi mennä sanomaan, että jannikaperttiinan äidin kärsimys lapsensa muotivaatteiden puutteen takia on yhtään vähäisempää, kuin minun kärsimykseni lapseni pitkäaikaissairauden takia. Sen sijaan voin arvioida, että minä itse ehkä kärsin vähemmän kun ne pitkäaikaissairaudet ovat sentään hoidettavissa vaikkeivät parannettavissa, kuin mitä kärsisin, jos ne olisivat vaikka kuolemaanjohtavia. Otin tähän tarkoituksella lapsen tilanteesa kärsimisen, koska vanhempi voisi olla yhtä hyvin mies tai nainen, ja haluan alleviivata, että kärsimyksen subjektiivisuus ei kuitemaan ole sukupuolikysymys. Sen sijaan se voi olla, miten kärsimys ilmenee ja miten sitä ilmaistaan, jopa se voi olla sukupuolisidonnaista, miten ihminen sen oman subjektiivisen kärsimyksensä kokee (oikeutettuna, marttyyrinä, muiden syynä, olosuhteena, ratkaistavana ongelmana, tms.) 

Sivut

Tämä kenttä pitää täyttää jotta oikeat käyttäjät erottuvat boteista.

Uusimmat

Suosituimmat

Uusimmat

Suosituimmat