Harry Potter -kirjojen epäloogisuudet

[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 23:22"]

Sitä mulla, että neloskirjan lopussa sanottiin (Hermionen näkökulmasta kylläkin) että hevosettomat vaunut veti juna-asemalle. Harryhan oli nähnyt Cedricin kuolevan, joten miten hän ei nähnyr thestraleja? (Ja eikös Harry nähnyt äitinsäkin kuolevan, tähän oli myös joku selitys mutten muista millään). Tätä mä olen miettinyt kauan, auttakaa joku!

[/quote]

Tästä oli puhetta aikaisemmin tässä ketjussa. Päädyttiin siihen että kuolema pitää sekä muistaa, ymmärtää että sisäistää. Äitinsä kuolemaa 1-vuotias Harry ei voinut ymmärtää eikä muistaakkaan yksityiskohtaisesti (muisti vain tyyliin vihreää valoa ja naurua) ja Cedricin kuolemaa hän taas ei ollut sisäistänyt/käsitellyt vielä. 

Vähän huterahko selityshän tuo on mutta vain näin juttu saatinn mukavasti toimimaan. Ei olisi ollut tarinallisesti järkeä esitellä thestraaleja naljännen kirjan lopussa jos niistä ei sitten puhuta sen enempää. Parempi että ne esiteltiin vasta viidennessä osassa jossa niillä oli joku tarkoituskin.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 23:17"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 23:12"]

Kuinka Binns voi tarkastaa tai kerätä tai jakaa oppilaille pergamentit/kirjat/tehtävät jos on kummitus? Tai siis eikö kummitukset mene automaattisesti kaikesta läpi?

[/quote]

Riesuhan ainakin heitteli tavaroita ja pystyi siis pitämään niitä käsissä. Luulen että kummitukset pystyvät halutessaan menemään esineiden läpi tai tarttumaan/törmäämään niihin.
[/quote]Peeves ei oo kummitus vaan poltergeisti. Kotitontut auttaa Guthbertia.

Eikö Tylypahkassa perus brittiläiseen tyyliin ollut aika tiukat säännöt siitä, mikä on sopivaa ja mikä ei tyttöjen ja poikien välillä? Ei tavallisessa sisäoppilaitoksessakaan ole kai mitenkään tavallista enemmän teiniraskauksia. Ei ne nuoret siellä saa hurvitella ihan miten sattuu ja kiinnijäämisen riski on tosi suuri.

Ihan huippu ketju muuten! Kirjojen lukemisesta on omalla kohdallani jo aikaa, mutta hyvin pysyn menossa mukana :D Tekisi mieli lukea ne uudestaan.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 23:17"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 23:12"]

Kuinka Binns voi tarkastaa tai kerätä tai jakaa oppilaille pergamentit/kirjat/tehtävät jos on kummitus? Tai siis eikö kummitukset mene automaattisesti kaikesta läpi?

[/quote]

Riesuhan ainakin heitteli tavaroita ja pystyi siis pitämään niitä käsissä. Luulen että kummitukset pystyvät halutessaan menemään esineiden läpi tai tarttumaan/törmäämään niihin.

[/quote]

Riesu ei ole kummitus vaan räyhähenki. Niiden ero taidettiin selvittää jossain kirjassa.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 21:47"]

Minusta on vähän hassua Voldemortilta olla niin kovasti puhdasverisyyden perään, kun ei ole itsekään sellainen. Okei, hän vihaa jästivertaan, mutta silti.

[/quote]

No eikö se ole ihan loogista, että jos häpeää toista puoltaan (jästiveri) ja arvostaa toista (puhdasverinen velhoveri), niin haluaa korostaa sitä jälkimmäistä? Paljon kertoo jo se, että Voldemort kaiketi piti puoliverisyytensä tiukasti omana tietonaan, eivätkä edes hänen läheisimmät (jotenkin hassu käyttää tuota adjektiivia, sillä Voldehan ei ole koskaan aidosti kiintynyt keneenkään) kuolonsyöjänsä tienneet siitä.

Käyttääkö Hagrid sitä sateenvarjoaan missään muussa kirjassa kuin ensimmäisessä? Mitä sille kävi?

En enää muista, kun kirjojen lukemisesta on niin pitkä aika.

Taikaministeriön toimet ihmetyttää, varsinkin niiden siellä töissä olevien. Tuntuu että monellakaan niistä ei ole mitään omaa tahtoa vaan mennään mihin pomo käskee ja tehdään mitä älyttömämpiä hommia ilman sen kummempaa kritiikkiä tai vastarintaa tai moraalia.

Luulisi että ministeriön työntekijät olisivat ensimmäiseksi ryhtyneet kapinaan viimeistään siinä vaiheessa kun voltsu valtasi paikan ja rupesi ajamaan omaa etuaan, mutta ei. Siellähän niillä oli käytävät täynnä dementoreita ja tuhlasivat aikaansa jästisyntyisten velhojen jahtaamiseen, pahimmillaan ex. työkavereidensa.

[quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 18:17"]

Onko Rowling sanonut jotain koulujen kokonaismäärästä?

[/quote]

11 koulua kuulemma on kaikkiaan. Pottermoressa sanotaan Durmstrangista näin: "Durmstrang once had the darkest reputation of all eleven wizarding schools..."

Mä oon miettiny sitä että jos Euroopass on kolme velhokoulua (Tylypahka, Beauxbatons ja Durmstrang) ja Euroopassa on kuitenkin aika monta maata, joissa puhutaan eri kieliä niin meneekö esim. suomalaiset velhot ja noidat Durmstrangiin (eli Ruotsiin tai Norjaan) ja ennen kaikkea millä kielellä ne opiskelee?

[quote author="Vierailija" time="26.07.2015 klo 21:41"]

[quote author="Vierailija" time="26.07.2015 klo 19:05"]

Minä jäin tänään ihan tosissani miettimään Pottereiden salaisuudenhaltijaa. Kolmannessa kirjassahan Lupin sanoo, että: "Te siis vaihdoitte salaisuudenhaltijaa kertomatta minulle? Siitäkö syystä, että epäilitte minun olevan vakooja?" Sirius vastaa tyyliin: "Joo, sori."

Haluaisin tietää, miten ihmeessä on edes päästy siihen pisteeseen, että Lupin olisi vakooja. Olen aina ymmärtänyt, että Piskuilan oli se, joka "juoksenteli muiden kannoilla" eikä välttämättä kuulunut kaveriporukkaan aivan yhtä vahvasti. Kyse on toki omasta tulkinnasta, johon saattaa vaikuttaa, etten pidä Piskulainista yhtään. :D Sirius muistaakseni viittasi jossain kohdassa käyneensä Pottereilla tarkistamassa, että kaikki oli kunnossa. Oliko Piskuilan siis kertonut Pottereiden olinpaikan? Jätettiinkö Lupin tässä vaiheessa porukan ulkopuolelle? Eli kaikki muut Kelmit tiesivät missä Potterit hengailivat, paitsi Lupin. Miksi? Onko Rowling koskaan antanut selitystä tälle?

[/quote]

Sirius oli alun perin salaisuudenhaltia, siksi hän tiesi missä potterit on ja Peteristä tehtiin myöhemmin salaisuudenhaltia. Oisko sitten niin että jos salaisuuden heltiaa vaihdetaan (salaisuus pysyy samana) niin ne ketkä tiesi jo, tietää edelleen? Jos taas esim voldekin saattoi aavistella että kotonaanhan ne piileskelävät, mutta salaisuuden haltia ei ollut tätä hänelle kertonut, ei volde olis heitä löytänyt. Mistä pääsenkin omaan ihmetykseeni. Mikseivät Potterit olleet itse salaisuudenhaltioitaan? Eikö ole mahdollista? Tällöin Voldemortin olisi ollut yksinkertaisesti mahdotonta heitä löytää kun ei voinut edes väkisin puristaa sitä tietoa irti kenestäkään (joskaan sekään ei toimisi kun salaisuus pitää kertoa vapaaehtoisesti).

Sitten minua mietyttää myös miksi Lestranget, B.K jr. ja kumppanit menivät kiduttamaan Longbotomeja yrittäen saada tietä missä Volde on? Mistä Longbotomit olisivat sen tienneet? Ja jos olisivat niin eiköhän asialle olisi jo tehty jotain? Miksi siis kuvittelivat saavansa vastauksia sieltä?

Tän olen laittanut myös aijempaan ketjuun mutta mistä Hagrid oli saanut Pottereiden pankkiholvin avaimen ensimmäisessä kirjassa? 

Tämä saatettiin selittää kirjassa mutta kun en muista; miten Sirius sai rahaa sieltä holvistaan ostaakseen Harrylle Tulisalaman? Ja kokiko muka oikeasti tärkeämmäksi ostaa kummipojalle uuden urheiluvälinen kuin esim itselleen ruokaa? Ja miten edes osti sen luudan kun ei voinut näyttää kasvojaan missään? Voi olla että näihin oli selitys mutta en muista enää

[/quote]

Sirius ei koskaan ollut salaisuudenhaltija, vaan "vaihto" tarkoitti suunnitelman muuttamista ennen loitsun langettamista.

Lily ja James Potter olivat molemmat kuollessaan 21-vuotiaita, joten Kalkaros on ollut samanikäinen. Leffoissa Kalkaros, Lupin, Sirius ja Peter ovat kaikki paljon vanhemman näköisiä kuin kolmekymppisiä. Tietysti esim. Azkaban on muokannut Siriusta ja ihmisusius Lupinia.

Jossain kirjassa Ron kertoo pelkäävänsä hämähäkkejä koska Fred ja George muuttivat hänen nallensa hämähäkiksi kun hän oli tyyliin 5-vuotias. Kaksoset olivat kai silloin 7-vuotiaita, joten miten heiltä onnistui tuommoinen muodonmuutos? Oon ymmärtäny että lapsien tekemät taiat olisi enemmänkin vahinkoja eikä tuollaisen pitäisi onnistua. Jostain syystä tää on aina häirinny mua :D

Kun Harry on neloskirjassa jumissa kompaportaassa ja kelmien kartta ja kultamuna lentävät hänen ulottumattomiinsa, miksi hän ei käytä kutsuloitsua saadakseenne takaisin, vaan odottaa että Voro ja Kalkaros ehtivät paikalle?

Puoliverisessä prinssissä Päivän Profeetta kertoo, että Stan Pikitie on pidätetty. Pikitien iäksi mainitaan 21 vuotta, eli Pikitie olisi vain 5 vuotta Harrya vanhempi. Käytännössä heidän olisi siis ollut pakko olla samaan aikaan Tylypahkassa, joten Pikitien olisi pitänyt tunnistaa Harry silloin kun Harry matkusti ensimmäisen kerran poimittaislinjalla. Paitsi jos Pikitie on lopettanut koulun 5-luokan jälkeen (onko se mahdollista?). Vai onko tämä taas niitä ROwlingin numeromokia?

Koulun voi kait lopettää täysi-ikäisenä eli velhoilla 17v. Stan ei vaikuttanut lukumieheltä :)

nousee

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 22:31"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 12:37"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 10:26"]Basiliski liikkui putkistoja pitkin kirjan mukaan. Ensimmäisenä vuonna Hagrid vie Hermionen, Harryn, Dracon ja Neville kiellettyyn metsään jälki-istuntona. Ok, miksi on selitetty, mutta luulisi joidenkin säännösten tulevan vastaan, kun tkevät sen yöllä (ovat vielä ekaluokkalaisia) ja hajaantuvat (ei aikuista valvomassa/huolehtimassa). [/quote] Eihän ne kangistetut uhrit putkissa käärmeen mukana liikkuneet? Miten käärme kangisti Hermionen ja Penelope Clearwaterin kirjastossa?

[/quote]

Peili heijasti. Hermione oli juuri keksinyt asian ennen kangistumista.

[/quote]

Mutta kurkkiko Hermione siis peilillä sinne putkiin? Entä penelope? Ei tietenkään vaan käytti peiliä kurkkiakseen nurkan taakse kun kulki linnassa muuten. Missä basiliski siis oli kun Hermione näki sen peilistä? Tästä tässä taisi olla kyse. Enkä muuten usko että basiliskin kokoinen käärme ihan mistään vessanpöntöstä mahtuu luikahtamaan sisään tai ulos, saatikka lavuaarista. Pakko sen on ollut kulkea sen salaisuuksien kammion oven (eli myrtin vessan) kautta. Mäkin olen ihmetellyt että miten on päässyt sieltä kirjastoon ja takaisin. Ja miksi ihmeessä on kulkenut edes siellä putkistoissa? Basiliski vissiin kuulee aika hyvin eli onko ns "tarkkaillut" seinien läpi missä oppilaat hengailee ja sitten myöhemmin hyökkäillyt? Mikse Harry kuullut basiliskia ensimmäisenä vuotenaan? Onko basiliski jossain horroksessa aina kun ei ole perillistä koulussa?

[/quote]

Basiliskihan oli liikkeellä kakkosvuonna koska se muistikirjassa oleva horcrux (mikäs tää oli suomeksi) otti oppilaan kontrolliinsa ja kutsui sen välillä koulun käytäville. Sitä en tiedä miten se käärme pärjäsi siellä luihusen kammiossa väliajat. Voisi kait kuvitella että se avustava oppilas vahti että käytävä on tyhjä ennen kuin käärme kutsuttiin ulos putkistoista. Niitä putkia kuitenkin kulkee muuallekin kuin myrtin vessaan. Ehkä sisäänkäytejäkin on muualla mutta ne vaan pitäisi löytää.

Tuli mieleen tuosta kakkoskirjasta että eikös tylypahka muuten ole yli 1000 vuotta vanha, eli kukas sen myrtin vessan on rakentanut basiliskin putkiston päälle jossain välissä? Vai oliko taikamaailmassa vesivessat jo 1000 vuotta sitten?

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 08:22"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 22:31"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 12:37"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 10:26"]Basiliski liikkui putkistoja pitkin kirjan mukaan. Ensimmäisenä vuonna Hagrid vie Hermionen, Harryn, Dracon ja Neville kiellettyyn metsään jälki-istuntona. Ok, miksi on selitetty, mutta luulisi joidenkin säännösten tulevan vastaan, kun tkevät sen yöllä (ovat vielä ekaluokkalaisia) ja hajaantuvat (ei aikuista valvomassa/huolehtimassa). [/quote] Eihän ne kangistetut uhrit putkissa käärmeen mukana liikkuneet? Miten käärme kangisti Hermionen ja Penelope Clearwaterin kirjastossa?

[/quote]

Peili heijasti. Hermione oli juuri keksinyt asian ennen kangistumista.

[/quote]

Mutta kurkkiko Hermione siis peilillä sinne putkiin? Entä penelope? Ei tietenkään vaan käytti peiliä kurkkiakseen nurkan taakse kun kulki linnassa muuten. Missä basiliski siis oli kun Hermione näki sen peilistä? Tästä tässä taisi olla kyse. Enkä muuten usko että basiliskin kokoinen käärme ihan mistään vessanpöntöstä mahtuu luikahtamaan sisään tai ulos, saatikka lavuaarista. Pakko sen on ollut kulkea sen salaisuuksien kammion oven (eli myrtin vessan) kautta. Mäkin olen ihmetellyt että miten on päässyt sieltä kirjastoon ja takaisin. Ja miksi ihmeessä on kulkenut edes siellä putkistoissa? Basiliski vissiin kuulee aika hyvin eli onko ns "tarkkaillut" seinien läpi missä oppilaat hengailee ja sitten myöhemmin hyökkäillyt? Mikse Harry kuullut basiliskia ensimmäisenä vuotenaan? Onko basiliski jossain horroksessa aina kun ei ole perillistä koulussa?

[/quote]

Basiliskihan oli liikkeellä kakkosvuonna koska se muistikirjassa oleva horcrux (mikäs tää oli suomeksi) otti oppilaan kontrolliinsa ja kutsui sen välillä koulun käytäville. Sitä en tiedä miten se käärme pärjäsi siellä luihusen kammiossa väliajat. Voisi kait kuvitella että se avustava oppilas vahti että käytävä on tyhjä ennen kuin käärme kutsuttiin ulos putkistoista. Niitä putkia kuitenkin kulkee muuallekin kuin myrtin vessaan. Ehkä sisäänkäytejäkin on muualla mutta ne vaan pitäisi löytää.

Tuli mieleen tuosta kakkoskirjasta että eikös tylypahka muuten ole yli 1000 vuotta vanha, eli kukas sen myrtin vessan on rakentanut basiliskin putkiston päälle jossain välissä? Vai oliko taikamaailmassa vesivessat jo 1000 vuotta sitten?

[/quote]

Hyvä pointti tuo vesivessa!!! Tarkoitin tuolla että miksei harry kuullut, sitä että Harryhan kuuli tokassa kirjassa basiliskin puhuvan(/ajattelevan) kun se kulki putkistoissa. Mietin vaan että oliko basiliski siis koko ajan tompan ajoista harryn tokaan vuoteen vaan sielä kammiossa? Ja mitä söi? Siinä oli kuitenkin 50 vuotta välissä. Mutta ehkä basiliski sitten on jonkunlaisessa horroksessa/unessa kunnes perillinen (tai tässä sapauksessa Ginny) herättää sen..

[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:34"]

[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 20:31"]Tämä kutoskirjan rikkinäinen häivytyskaappi ihmetyttää, lähinnä siis se että miten se päätyi sinne tarvehuoneeseen muiden piilotettujen tavaroiden sekaan. Sehän oli vitoskirjassa jossain tylypahkan käytävillä kun kaksoset tönäisivät jonkun luihusen sinne sisään ja tämä jäi jumiin jonnekin puoliväliin. [/quote] Ehkä se piilotettiin tarvehuoneeseen tuon jälkeen, ettei kukaan muu enää vahingossa joutuisi sinne.

[/quote]

Huomasitteko muuten että tuo kaappi mainittiin jo kakkoskirjassa? Itse tajusin vasta kun luin tokaa kertaa kirjoja. Harry oli Voron huoneessa joutumassa pahaan kiipeliin (en muista mistä) ja yläpuolelta kuuluu hirvittävä tömähdys. Voro lähtee tarkistamaan asiaa ja Harry pääsee pälkähästä. Harry tapaa melkein päättömän Nickin joka kertoo Riesun pudottaneen jonkun kaapin joka hajosi. Näin se siis meni rikki alun perin :)

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 21:42"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 21:38"]

Mä olen miettinyt näkymättömyysviittaa ja miten se toimii (puhutaan nyt siis tästä Harry viitasta, muissa varmasti eroja toiminnassa). Siis jos menet kokonaan sen sisään niin olet näkymätön. Entä jos vain nostat sen eteesi näkösuojaksi, muututko silloin näkymättömäksi? Entä kaikki mitä takanasi on (huonekalut, seinät, puut...) Näkymättömyysviitta kuvattii hopeaiseksi nestemäisen näköiseksi materiaaliksi. Onko tämä siis kun viitta on mytyssä/viikattuna? Miltä se näyttää jos sen levittää vaikka sängylle? Näkyykö se edelleen vai näyttääkö sitten kuin keskellä sänkyä olisi pohjaton aukko (ja miltä se näyttäisi??) vai näkyisikö kenties sängyn läpi lattia siitä kohdasta missä viitta on? Jos näin on, kuinka pitkälle viitan vaikutus tehoaa? lakanan läpi? patjan läpi? sängyn pohjan läpi? lattian läpi?

Vai alkaako viitta tosiaan toimia vasta sitten kun sen reunat koskattavat toisiaan (eli se on kiedottu jonkun ympärille)? Entä jos sen jättäisi rakosilleen? Näkyisikö tällöin ihmisestä vain ohut kaistale siitä kohdasta mitä viitta ei peitä? Ja jos tuota kaistaletta katsotaan toisista suunnista (sivuista/takaa), näkyykö se?

Tätä olen monta kertaa pohtinut :D Tämäkään nyt ei ollut kirjaan liittyvä epäloogisuus, mietityttää vain.

[/quote]

Tai jos sen kietoo ympärilleen niin että jalat polvesta alaspäin näkyvät, miltä tämä ihminen näyttää ylhäältä päin katsottuna?

[/quote]

Tähän ei ole tainnut kukaan vastata? Vastaustahan ei tietysti löydy kirjoista eikä leffoista mutta miten te ajattelisitte? Mua häiritsee tämä joka kerta kun viitta mainitaan.