Lue keskustelun säännöt.
Eutanasia tulisi laillistaa Suomessa
30.05.2015 |
Vanhustenhoidosta taas säästetään. Hoitajat eivät nytkään pysty hoitamaan vanhuksia niin, että he eläisivät ihmisarvoista elämää, saati sitten leikkausten jälkeen. Jos elän niin vanhaksi, etten pysty kotonani asumaan enkä itsemurhaa omatoimisesti tekemään, haluan sen avustettuna. Vanhainkotiin en missään nimessä ikinä halua! Ja tuskin moni muukaan.
Kommentit (80)
Eläimillä on paremmat olot kuin Suomen vanhuksilla. Kärsivän eläimen saa lopettaa. Kärsivän vanhuksen joka vain odottaa kuolemaansa täytyy kärsiä siihen asti kunnes kituu hengettömäksi. Kannatan eutnasiaa jos se on henkilön oma tahto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 08:50"]Eläimillä on paremmat olot kuin Suomen vanhuksilla. Kärsivän eläimen saa lopettaa. Kärsivän vanhuksen joka vain odottaa kuolemaansa täytyy kärsiä siihen asti kunnes kituu hengettömäksi. Kannatan eutnasiaa jos se on henkilön oma tahto.
[/quote]
Ei sulla oikeus eläintä tappaa etkä sitä voi omistaa.
Vanhustyöntekijän ensisijaisesti toivon että ihmiset tekisivät hoitotestamentteja. Liian usein tulee vastaan tilanne että omainen ei pysty päättämään hoidon lopettamisesta kun vanhuksen omista toiveista elämän loppuvaiheen suhteen ei koskaan tullut puhuttua silloin kun vanhus niistä olisi vielä ymmärtänyt ja osannut puhua. Usein omainen ei uskalla kieltää esim. dementoitunee vanhuksen elvyttämistä koska asia jäi keskustelematta.
Eutanasian ei tällä hetkellä ole mahdollinen joten sen vaihtoehdon pohtiminen hoitotestamentissa kannattaa jättää pois ja palata siihen jos se mahdolliseksi joskus tulee.
Kohta ollaan siinä, että vanha, vammainen tms ei saa yhteiskunnalta yhtään mitään. Oma syy, kun ei anna tapattaa itseään. .
.
Jis synnyttää down-lapsen, on se heti joko tapatettava tai sitten hoidettava ilman mitään yhteiskunnan apua.
.
Vanhus saa elää omilla rahoillaan tai lastensa rahoilla, muuten kuolee. Mitäs ei tapata itseää.
.
En halua tällaista. Te jotkut tunnutte laajenyavan tätä eutanasian mahdollisuutta vähän liikaa.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 08:52"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 08:50"]Eläimillä on paremmat olot kuin Suomen vanhuksilla. Kärsivän eläimen saa lopettaa. Kärsivän vanhuksen joka vain odottaa kuolemaansa täytyy kärsiä siihen asti kunnes kituu hengettömäksi. Kannatan eutnasiaa jos se on henkilön oma tahto.
[/quote]
Ei sulla oikeus eläintä tappaa etkä sitä voi omistaa.
[/quote]
Aha? No olen vienyt laillisesti lopetettavaksi halvaantuneen marsun, koiravanhuksen jonka munuaiset petti ja sen myötä hidas kivulias lähtö alkoi lähestyä sekä toisen syöpää sairastaneen koiravanhuksen jolle ei toivoa keikkausten jälkeen annettu. Oisko sun mielestä pitänyt jättää kitumaan? Luopuminen on rakkautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan överiksi menee keskutelu, kun osa täällä pitää eutanasiaa tarpeellisena jo silloin, kun vanhus makaa vaipoissaan. Oletteko ihmisiä ollenkaan? Psykopaatteja?
.
(Eikös eutanasia ole sitä varten vain, että on kohtuuton kipu, jota ei voida lievittää?)
.
Oletteko natseja. Nirri pois tuottamattimilta.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 09:01"]Ihan överiksi menee keskutelu, kun osa täällä pitää eutanasiaa tarpeellisena jo silloin, kun vanhus makaa vaipoissaan. Oletteko ihmisiä ollenkaan? Psykopaatteja?
.
(Eikös eutanasia ole sitä varten vain, että on kohtuuton kipu, jota ei voida lievittää?)
.
Oletteko natseja. Nirri pois tuottamattimilta.
[/quote]
Koitappa itse maata vuosikaudet sängyssä ilman itsemääräysoikeutta (näin se käytönnössä menee, hoitolaitoksen pillien mukaan mennään) paskasissa vaipoissa yksin ja surullisena. Niin karulta kuin se kuulostaakin, niin vanhusten elämään hoitolaitoksessa ei panosteta muuta kuin perustarpeiden hoitamiseen. Ei se vaan enää ole elämää eikä arvokasta jos vanhus itse kärsii ja kokee elämänsä kuoleman odotteluksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niitä vaippoja pitaa vaihtaa yhtä usein kuin lapsillakin., niin eivät ole likaisissa. Eihän tuota eutanasiaa edes kuvitella onneksi annettavan muuta kuin kestämättömiin kipuihin, joihin ei parhaat lääkkeet auta.
Jos dementia iskee ja muisti menee, niin vanhus on sekaisin päivärytmistä, yöllä pelottaa kun ketään ei saa kiinni mistään. Näkö huononee, tulee harhoja, kuvittelee, että joku muukin on asunnossa vaikkei ole. Pelottaa.
Yöllä vanhus lähtee viidennen kerran pissalle, huimaa, kaatuu ja lonkka menee rikki. Tulee valtavia kipuja, lonkka leikataan, vanhus jää vuodepotilaaksi. Tulee keuhkokuume, hoidetaan vielä iv-antibiootein. Ennen omatoiminen ja liikunnallinen vanhus jääkin nyt vuodepotilaaksi ja muuttuu hauraaksi. Jää vaippoihin.
Ennen kohtelias ja huomaavainen puoliso jahtaa vaimoaan puukon kanssa kotona kun epäilee tätä pettämisestä. Vaimo pelkää, ettei enää aamulla herää, joten ei nuku öisin lainkaan kun dementoitunut puoliso vaeltaa asunnossa ja pyrkii ulos jatkuvasti. Kuulee herjausta päivittäin kuinka huono nainen on kun ei enää jaksa ja itkee.
70 v. omatoiminen vanhus saa aivoinfaktin. Jää vuodepotilaaksi. Käytössä vaipat, hoitaja tulee syöttämään kylmää ruokaa sittenkun kerkiää. Aspiroi kun ei ehdi niellä, saa keuhkokuumee mutta ei pysty kieltäytymään turhista, elämää pitkittävistä hoidoista. Haurastuu ja kuukausia tai vuosien kitumisen jälkeen kuolee vihdoin.
Täysin muistamaton vuodepotilas tuodaan jälleen kerran sairaalan päivystykseen kun on väsyneempi kuin aiemmin. Kävellyt ei ole vuosiin, rouva on täysin autettava kaikissa toimissa, kakektisen laiha. Vanhusta tutkitaan, pistellään, katetroidaan eikä keretä asentohoitamaan. Tulee kivuliaita makuuhaavoja ja aloitetaan antibiootteja. Pitkitetään väistämätöntä kuolemaa.
Tälläistä elämääkö toivotte?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te, joille eutanasia/ avustettu itsemurha on natsismia tai rodunjalostamista; kuinka läheltä olette seuranneet yhdenkään vanhuksen kärsimyksiä, pallottelua ja heitteillejättöä kunnallisen sairaanhoidon rattaissa? Miten voitte väittää että 49 kuvailemat elämät -joita on tuhansia Suomessa- on jotenkin arvokasta ja säilyttämisen arvoista?
Mummoja ja pappoja ei hoideta, ei ehditä hoitaa, pallotellaan edestakaisin kotihoidosta sairaalaan ja takaisin. Vaippoja ei vaihdeta, yöksi nukutetaan unilääkkeillä, syötetään jos ehditään ja yleensä ei ehditä. Omaisen on jätettävä työnsä ja oma perheensä ryhtyessään omaishoitajaksi. Ja sekin tie on pelkkää tappelua viranomaisten kanssa " kun tämä vanhus on vielä niin hyväkuntoinen ja pärjää kotihoidossa ihan hyvin" KUKA HALUAA ELÄÄ NIIN????????
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 11:43"]KUKA HALUAA ELÄÄ NIIN????????
[/quote]
Ilmeisesti aika moni tai sitte asiaa ei pohdita ennen kuin se on myöhäistä. En vielä ole törmännyt yhteenkään vanhuksen itsensä laatimaan hoitotestamenttiin tai siihen että vanhus olisi täysissä voimissa olessaan toivonut elvytyskieltoa jos hänelle tulee muistisairaus tai hän halvaantuu tms. Dementoituneena ja kommunikointi kyvyttömänä sellaista päätöstä ei voi enää tehdä tai sitä ei voi pitää luotettavana vaan päätös voi olla esim omaisen joka haluaa vain nopeasti eroon vanhuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harmi että tästä ei tullut kunnon keskustelua. Aihe on minusta tärkeä koska suurimmalla osalla meistä on vanhuus väistämättä edessä.
Temptation island kerää enemmän kiinnostusta keskustelussa. Sitä sopii miettiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 17:22"]
Nykyihmiset kuviytelevat, että elämän kuuluu aina olla ihanaa ja jos ei olekaan, niin kannattaa tappaa itsensä. Ennen vanhaan elämä oli kokobajan suurella osalla pelkkää raadantaa ja elossa selviytymistä.
[/quote]
Niin varmaan olikin mutta mitä erityisen hienoa siinäkään ajassa oli? Mitä hienoa tai arvostakasta on maata vaipoissa toisten armoilla puhe- ja liikuntakyvyttömänä joka päivä huonommassa ja huonommassa kunnossa vankina omassa sängyssään? Tai muistamattomana mutta liikuntakykyisenä harhaisena ja peloissaan omassa kodissaan? Kun et muista onko kukaan käynyt sinua katsomassa, et muista onko nälkä tai oletko syönyt etkä muista kuka olet tai kuka kumma vieressäsi istuu - kenties se aviopuolisosi 30 vuoden ajalta joka velvollisuudentunnosta yrittää jaksaa kanssasi?
Luitteko päivän Iltalehtiä? Kuka haluaa maata 22h vuorokaudessa omassa sängyssään kun kotihoito käy 2 kerta 10-15min vaihtamassa vaipat? Miten sellainen elämä voi olla kenenkään mielestä parempaa tai arvokkaampaa kuin saada liika annos unilääkettä/ liian iso kipupiikki niin itse halutessaan? Ilman että täytyy tehdä järkyttävä sotku ampumalla tai huonoilla jaloilla kiivetä jonnekin hirttäytymään?
Elämä ei ole itseisarvo. Jos ihmisen elämä on enää pelkkää kärsimystä ja tuottaa tuskaa sekä ihmiselle itselleen että hänen läheisilleen, on moraalisesti oikein kyetä inhimillisellä ja kauniilla tavalla päättämään se elämä. Ja ei todellakaan ole sama asia kuolla tukehtuen omaan limaansa hoitokiellon seurauksena osastolla kuin kauniisti nukkuen pois omassa kodissaan. Eutanasia ei ole helppo asia ja siinä on paljon eettisiä ongelmia (mihin raja vedetään, kenellä on oikeus?), mutta se ei tarkoita sitä, että tämän vuoksi koko asia on lakaistava maton alle ja kiellettävä täysin.
Kukaan ei suostuisi katsomaan koiran tai kissan hidasta ja kituvaa kuolemaa vuosien ajan. Mikä siinä ihmisen elämässä on niin paljon hienompaa, että sitä pitää keinotekoisestikin pitkittää mahdollisimman kauan? Vai onko tämä joku uskontokysymys (ts. ei mitään logiikkaa)?
Kannatan laillistamista, läheltä seurannut kun itselle rakas ihminen muuttuu terveestä puhe-ja liikyntakyvyttömäksi suorastaan ihmisraunioksi, kuka ei pysty edes syömään itse, ei käymään vessassa tai pukeutumaan ja psyykkisesti ei enää vuosiin tässä maailmassa, kipujakin selkeästi oli ja tätä kärsimystä jatkui vuosia eikä mitään toivoa parantumisesta, eutanasia olisi ollut paljon inhimmillisempää kuin pitkittää väistämätöntä.
Miksi tämä keskustelu on niin laimea? Asia kuitenkin koskettaa meistä lähes kaikkia
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 08:41"]
Sitten kohta kolmenkymmenen vuoden päästä alertaisiin vanhusta katsoa syrjäkarein, että turha kuluerä.
[/quote]
No näin tilanne on jo nyt!