Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskotko jonkun uskonnon mielikuvitusolentoihin/jumaliin/satuolentoihin?
14.11.2014 |
http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1288589444590.html
Meta-analyysi 60 erillisestä tutkimuksesta todistaa ateistit uskovaisia älykkäämmiksi.
Albert Einstein kuvailee uskontoa lapselliseksi taikauskoksi ja haukkuu Raamatun kokoelmaksi alkukantaisia legendoja. Einstein myös kieltää juutalaisten aseman valittuna kansana. Hän kirjoittaa: ”Heillä [juutalaisilla] ei ole mitään erityisominaisuuksia muihin ihmisiin nähden. Minulle juutalainen uskonto on kuten kaikki muutkin: lapsellisten taikauskojen ruumiillistuma.” "Minulle sana "jumala" ei ole muuta kuin inhimillisen heikkouden ilmaisu ja tuote. Raamattu on kokoelma kunniallisia mutta alkukantaisia legendoja, jotka ovat melko lapsellisia. Edes hienostuneet tulkinnat eivät voi tätä asiaa muuttaa" Einstein toteaa kirjeessään.[51]
Lähde: Wikipedia
Yhdysvaltalaisia suurmiehiä:
Majakat ovat hyödyllisempiä kuin kirkot
- Benjamin Franklin
Tämä olisi kaikkein hienoin maa jos uskontoa ei olisi!
-John Adams, Yhdysvaltain toinen presidentti vuosina 1797–1801.
Kristinusko on perverssein ihmisen tuntema järjestelmä.
-Thomas Jefferson, Yhdysvaltain kolmas presidentti ja yksi Yhdysvaltain itsenäisyysjulistuksen allekirjoittajista.
Lähde: Uskomatonta, elokuva (mm.netflix)
https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
1 400 000 suomalaista jo eronnut kirkosta. Köyhä jumala/mielikuvitusolento uskonnossanne, kun kirkollisveroa ihmisiltä tarvitsee, vaikka on "kaikkivoipa".
Raamattu on ihmisen kirjoittama satukirja. Etkai ennen syntymääsikään missään taivaassa ollut? Maailmassa on yli 10 000 rekisteröityä uskontoa. Kannattaa liittyä niihin kaikkiin, ettei käy huonosti kuoleman jälkeen.
Ihmiset ihan vakavissaan keskustelevat ateismista tietämättä alkujaankaan mistä siinä on kysymys. muutama "rautalanka"-mallinen video jossa asiaa selvitetään
Kommentit (284)
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 19:44"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:12"][quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:04"] Vaikka ihminen kuinka kuuluisi isoihin apinoihin on hiekka-apina selkeästi loukkaukseksi tarkoitettu nimitys. Turha todistella muuta. [/quote] En yritäkkään todistella muuta. Ota loukkauksena, sellaiseksi sen tarkoitinkin. [/quote] Kiitos selvennyksestä. Pidätkö muitakin Lähi-idän ihmisiä (kuten arabeja) apinoina, vai koskeeko tuo vain VT:n ajan juutalaisia?
[/quote]
Nykyään sieltäkin löytyy tieteestä ymmärtäviä ihmisiä, jotka eivät ole apinoiden tasolla.
[/quote]
Entäs jos joku ymmärtää tiedettä (ml. evoluutiota), mutta uskoo silti Jumalaan? Näitäkin löytyy. Milläs tasolla sellainen on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 20:04"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 19:44"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:12"][quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:04"] Vaikka ihminen kuinka kuuluisi isoihin apinoihin on hiekka-apina selkeästi loukkaukseksi tarkoitettu nimitys. Turha todistella muuta. [/quote] En yritäkkään todistella muuta. Ota loukkauksena, sellaiseksi sen tarkoitinkin. [/quote] Kiitos selvennyksestä. Pidätkö muitakin Lähi-idän ihmisiä (kuten arabeja) apinoina, vai koskeeko tuo vain VT:n ajan juutalaisia?
[/quote]
Nykyään sieltäkin löytyy tieteestä ymmärtäviä ihmisiä, jotka eivät ole apinoiden tasolla.
[/quote]
Entäs jos joku ymmärtää tiedettä (ml. evoluutiota), mutta uskoo silti Jumalaan? Näitäkin löytyy. Milläs tasolla sellainen on?
[/quote]
Tietenkin apinan? Oletko vähän tyhmä?
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 20:04"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 19:44"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:12"][quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:04"] Vaikka ihminen kuinka kuuluisi isoihin apinoihin on hiekka-apina selkeästi loukkaukseksi tarkoitettu nimitys. Turha todistella muuta. [/quote] En yritäkkään todistella muuta. Ota loukkauksena, sellaiseksi sen tarkoitinkin. [/quote] Kiitos selvennyksestä. Pidätkö muitakin Lähi-idän ihmisiä (kuten arabeja) apinoina, vai koskeeko tuo vain VT:n ajan juutalaisia?
[/quote]
Nykyään sieltäkin löytyy tieteestä ymmärtäviä ihmisiä, jotka eivät ole apinoiden tasolla.
[/quote]
Entäs jos joku ymmärtää tiedettä (ml. evoluutiota), mutta uskoo silti Jumalaan? Näitäkin löytyy. Milläs tasolla sellainen on?
[/quote]
Tietenkin apinan? Oletko vähän tyhmä?
[/quote]
Ilmeisesti olen. Eli esim. tri Francis Collins, Human Genome Projectin palkittu johtaja ja vakaumuksellinen kristitty, on myös apina....
http://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Collins
Hyvä että ymmärsit myöntää sen itsellesikin.
Vaikka itse Dawkins kääntyisi budhaksi, ei se muuta näkemystäni uskontojen naurettavuudesta.
Saa olla vähän saatanan yksinkertainen että uskoo raamatun jumalaan ja kristinuskoon. Miksi ette usko mielummin muinaisiin jumaliin? Miksi tähän kristinuskon uusimpaan jumalaan? Eikö kreikan mytologian jumalat ole vielä parempia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 21:03"]
Saa olla vähän saatanan yksinkertainen että uskoo raamatun jumalaan ja kristinuskoon. Miksi ette usko mielummin muinaisiin jumaliin? Miksi tähän kristinuskon uusimpaan jumalaan? Eikö kreikan mytologian jumalat ole vielä parempia?
[/quote]
Koska tämä raamatun jumala on kaikista uusin ja paras. Lupaa myös taivaaseen pääsyn kaikille (jopa murhaajille) jos häneen vain uskoo. Islamin jumala sen sijaan lupaa paratiisin ja neitsyitä, ilman murhamiehiä ja varkaita.
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:16"]
En usko. Olen sentään aikuinen ihminen. Käytän tieteen metodeja tutkiakseni maailmaa - koska tiede on ainoa metodi joka on osoittanut toimivuutensa - muussa ei ole järkeä.
Uskontojen mielikuvitusolentojen lisäksi en usko homeopatiaan tai muhin uskomushoitoihin, refleksologiaan, akupunktioon, parantaviin kristalleihin, parantaviin käsiin, uskonnollisiin ihmeisiin, henkien kanssa puhumiseen, telepatiaan, tarot-kortteihin, taikavarpuihin, ennustajiin, horoskooppeihin, astrologiaan, energia-aurojen lukemiseen, enkeleihin, kummituksiin, pääsiäisjänikseen, joulupukkiin, hammaspeikkoihin, tonttuihin, maahisiin, vesihiiseen, mörökölleihin, peikkoihin...
[/quote] Tieteen metodeihin kuuluu avoin, tutkiva mieli, joka ei sulje mitään pois. Otetaanpa nyt esimerkiksi tuo telepatia. Nykyisin tieteelliset tutkimukset ovat saanet viitteitä siitä, että telepatiaa todella tapahtuu (esim. DISTANT PSYCHOPHYSIOLOGICAL INTERACTION EFFECTS BETWEEN RELATED AND UNRELATED PARTICIPANTS, 2004)
Lisäksi taannoin oli tutkimus kuoleman jälkeisestä tietoisuudesta, joissa oli saatu viitteitä tietoisuuden olemassa olosta, vaikka aivosähkökäyrä näyttää viivaa. Se oli laaja monikansallinen tutkimus.
Jumalan olemassaolo on mahdollista. Yhtä mahdollista kuin multiversumi tai päällekkäiset universumit. Atomi ei ole jakamaton, vaan koostuu paljon pienemmistä osasista. Nämä osaset perustuvat teorioihin ja oletuksiin. Kvanttitason fysiikka pitää mahdollisena monitasoista todellisuutta.
Kun uskoo vahvasti ja on kokenut paljon sellaista, joka tuota voimakasta tunnetta vahvistaa, niin sillä ei ole merkitystä, mitä joku on asiasta mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 21:11"]
Koska tämä raamatun jumala on kaikista uusin ja paras. Lupaa myös taivaaseen pääsyn kaikille (jopa murhaajille) jos häneen vain uskoo.
[/quote]
Ei lupaa, ellei murhaaja (tai muu synnintekijä) sydämestään kadu ja tee parannusta (johon kuuluu lain määräämän rangaistuksen hyväksyminen rikoksen ollessa kyseessä). "Yhdessäään murhaajassa ei ole iankaikkista elämää", sanotaan 1. Johanneksen kirjeessä.
Onneksi sentään monille sillä on merkitystä. Tänäänkin eroamiset taas lähteneet nousuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 21:24"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 21:11"]
Koska tämä raamatun jumala on kaikista uusin ja paras. Lupaa myös taivaaseen pääsyn kaikille (jopa murhaajille) jos häneen vain uskoo.
[/quote]
Ei lupaa, ellei murhaaja (tai muu synnintekijä) sydämestään kadu ja tee parannusta (johon kuuluu lain määräämän rangaistuksen hyväksyminen rikoksen ollessa kyseessä). "Yhdessäään murhaajassa ei ole iankaikkista elämää", sanotaan 1. Johanneksen kirjeessä.
[/quote]
Etkai tosissasi usko että jonkun raamattu satukirjan mukaisesti atomimme järjestyvät kun maailma seuraavan kerran tuhoutuu auringon sammuessa 5 miljardin vuoden kuluttua. Atomit eivät paljoa uskontojen kirjoista välitä kun gravitaatio taas järjestää massamme.
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 21:44"][quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 21:24"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 21:11"]
Koska tämä raamatun jumala on kaikista uusin ja paras. Lupaa myös taivaaseen pääsyn kaikille (jopa murhaajille) jos häneen vain uskoo.
[/quote]
Ei lupaa, ellei murhaaja (tai muu synnintekijä) sydämestään kadu ja tee parannusta (johon kuuluu lain määräämän rangaistuksen hyväksyminen rikoksen ollessa kyseessä). "Yhdessäään murhaajassa ei ole iankaikkista elämää", sanotaan 1. Johanneksen kirjeessä.
[/quote]
Etkai tosissasi usko että jonkun raamattu satukirjan mukaisesti atomimme järjestyvät kun maailma seuraavan kerran tuhoutuu auringon sammuessa 5 miljardin vuoden kuluttua. Atomit eivät paljoa uskontojen kirjoista välitä kun gravitaatio taas järjestää massamme.
[/quote]
En usko, että sielumme on riippuvainen atomeista (vaikka sen fyysisesti ilmenevä toiminta ruumiissa tietenkin edellyttää toimivaa fyysistä ruumista).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse en usko että jäätelo on riippuvainen pakkasesta (vaikka se sulaakin sen sieltä pois ottaessa)
MAKES SENSE
[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 04:00"]
En ole vieläkään ymmärtänyt että jos uskovaiset luulevat pääsevänsä kuolemansa jälkeen johonkin paratiisiin tai taivaaseen, niin mikse he eivät välittömästi tapa itseään ja pääse sinne parempaan paikkaan? Kun kaikki uskovat sinne kumminkin päästetään?
Islamistit kyllä usein tekevät terroristi iskuja päästäkseen paratiisiin neitsyiden joukkoon. Koskakohan suomen kristityt aloittavat samallaiset iskut :D
[/quote]
Koska kristityt ovat paskahousuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sillä hetkellä, kun kuulet lapsesi sairastavan syöpää ristit kätesi. Kun sinusta löydetään pahanlaatuinen kasvain ristit kätesi. Kun valvot vanhempasi vierellä viimeisenä yönä ristit kätesi. Kun olet nuori ja kuolematon, et tarvitse armoa lohdutusta tai apua. Mutta elämä heittelee.
[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:58"]Sillä hetkellä, kun kuulet lapsesi sairastavan syöpää ristit kätesi. Kun sinusta löydetään pahanlaatuinen kasvain ristit kätesi. Kun valvot vanhempasi vierellä viimeisenä yönä ristit kätesi. Kun olet nuori ja kuolematon, et tarvitse armoa lohdutusta tai apua. Mutta elämä heittelee.
[/quote]
Ei se noin mene. Et taida ymmärtää, että ateismi on hyvin perusteltu vakaumus. Ei siitä luovuta noin vain. Et kai itsekään vaihda varmuuden vuoksi Buddhaan, Allahiin tai Ukko ylijumalaan kriisitilanteessa? En minäkään vaihda - mihinkään.
[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 04:00"]
En ole vieläkään ymmärtänyt että jos uskovaiset luulevat pääsevänsä kuolemansa jälkeen johonkin paratiisiin tai taivaaseen, niin mikse he eivät välittömästi tapa itseään ja pääse sinne parempaan paikkaan? Kun kaikki uskovat sinne kumminkin päästetään?
[/quote]
Tätä olen itsekin ihmetellyt. Taitaa silti suurin osa uskovaisista ymmärtää ettei mitään taivaita ole olemassa ja sen vuoksi eivät uskalla itsemurhaa tehdä.
[/quote]Koska uskovalle elämä on lahja ja elämisen arvoinen. Taivaaseen ehtii kyllä.
[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:08"]
[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 18:58"]Sillä hetkellä, kun kuulet lapsesi sairastavan syöpää ristit kätesi. Kun sinusta löydetään pahanlaatuinen kasvain ristit kätesi. Kun valvot vanhempasi vierellä viimeisenä yönä ristit kätesi. Kun olet nuori ja kuolematon, et tarvitse armoa lohdutusta tai apua. Mutta elämä heittelee. [/quote] Ei se noin mene. Et taida ymmärtää, että ateismi on hyvin perusteltu vakaumus. Ei siitä luovuta noin vain. Et kai itsekään vaihda varmuuden vuoksi Buddhaan, Allahiin tai Ukko ylijumalaan kriisitilanteessa? En minäkään vaihda - mihinkään.
[/quote]Ehkä sinä et, mutta moni jättää perustelunsa sikseen kun hätä on suurin.
En ikinä ymmärrä näitä uskovaisten logiikkoja. Kuolemanvuoteella kaikki rukoilevat juuri raamatun jumalaa eikä jotain muuta tuhansista uskontojen jumalista? Itse ainakin rukoilen lentävää spagettihirviötä kuolinvuoteellani ja varmasti vielä silloinkin uskonnot naurattavat.
[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 00:44"]
En ikinä ymmärrä näitä uskovaisten logiikkoja. Kuolemanvuoteella kaikki rukoilevat juuri raamatun jumalaa eikä jotain muuta tuhansista uskontojen jumalista? Itse ainakin rukoilen lentävää spagettihirviötä kuolinvuoteellani ja varmasti vielä silloinkin uskonnot naurattavat.
[/quote]Usko pois ;)
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 18:16"]
En usko. Olen sentään aikuinen ihminen. Käytän tieteen metodeja tutkiakseni maailmaa - koska tiede on ainoa metodi joka on osoittanut toimivuutensa - muussa ei ole järkeä.
Uskontojen mielikuvitusolentojen lisäksi en usko homeopatiaan tai muhin uskomushoitoihin, refleksologiaan, akupunktioon, parantaviin kristalleihin, parantaviin käsiin, uskonnollisiin ihmeisiin, henkien kanssa puhumiseen, telepatiaan, tarot-kortteihin, taikavarpuihin, ennustajiin, horoskooppeihin, astrologiaan, energia-aurojen lukemiseen, enkeleihin, kummituksiin, pääsiäisjänikseen, joulupukkiin, hammaspeikkoihin, tonttuihin, maahisiin, vesihiiseen, mörökölleihin, peikkoihin...
[/quote]
Jos kaikki suomalaiset ajattelisivat kuten sinä, niin kuinka paljon pidemmällä olisimmekaan hyvinvoinnissa ja kehityksessä. Olette hieno ihminen.