Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lääkäri vs. hoitaja
30.12.2005 |
En itse ole kumpikaan, mutta tuttavapiiriini kuuluu molempia. Itselläni ei mene jakeluun, ei sitten millään, kuinka voi olla niin suuri kuilu esim. palkoissa taikka sitten arvostuksessa. Koulutuksen pituus ei mielestäni ole ratkaiseva, lääkäriksi kyllä kestää opiskella väh. 6 vuotta, mutta kyllähän hoitajatkin opiskelevat 4,5 vuotta. Opiskeluaikana terveydenhoitaja- ja sairaanhoitajaystäväni harjoittelivat palkatta, mutta kuinkas ollakaan lääkärit saivat harjoitteluajalta palkkaa. Miksi? Mikä järki tässä systeemissä on? Itse soisin tietysti palkkaa molemmille paljon, sillä molemmat vastaavat ihmishengistä. Mutta miksi lääkärit saavat tuplasti tai vieläkin enemmän, kuin sairaanhoitajat?
Lääkärikaverini lähtivät valmistuttuaan " kurssinpäättäjäismatkalle" toiselle puolelle maailmaa, terkkariystäväni tuskin pysyivät valmistujaisjuhlissa järjestämään kahvituksia rahapulan takia. Lääkärikaverini ostivat autoja ja asuntoja jo opiskeluaikana, terkkariystäväni eivät.
Näin siis omassa tuttavapiirissäni, ja molemmissa ammattiryhmissä ihmisillä " taustat" samat, joten sekään ei selitä tuota rahankulutuseroa (ei siis mitään mamma-tai pappa-betalar juttuja).
Välillä ei voi kuin nostaa hattua näille vähemmän ansaitseville, kun jaksavat nurisematta harjoitella palkatta ja valmistuttuaankin tehdä raskasta työtä pienellä palkalla.
Kommentit (66)
Ovat eri ammattejä täysin, vaikka toimivatkin työelämässä osin rinnakkain. Hoitajien palkat ja työolot ovat surkeat, lääkäreistä en osaa sanoa, koska olen hoitaja. Minulle henkilökohtaisesti palkkojen nostaminen ja toimien lisääminen toisivat motivaatiota palata sairaanhoitajan työhön. Harva hoitaja nykyään ei ole käynyt ainakin vuoden lisäkoulutusta johonkin erityisalueeseen liittyen, nämäkään eivät näy palkassa mitenkään. Voimia kaikille terveydenhuoltoalalla työskenteleville!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
esimerkki: vauvallani oli korvatulehdus ja kontrolli kuukauden päästä. no täällä kontrollissa sattui oleen n. 20 poijaN kloppi lääkärinä. imasi korvaa ja sanoi että täähän vuotaa otataan bakteeri viljely. vieressä oli LÄHIHOITAJA joka sanoi et tää on korvavaikkua ei märkää! ja tiiätte varmaan kuka näistä tienaa enempi!
nro 30 tietenkin uskoit sitä lähihoitajaa, etkä lääkäriä. Siinähän oli kaksi mielipidettä vastakkain, joista sinä ey voi olla varma kumpi on oikea. Miksi uskot lähihoitajaa?
ammattitaitoisen vastauksen
Kiitos Eilalle ja Marjatalle ja muille sisarussarjan hoitajille.
Hoitajilla toki tärkeä rooli myös.
Vierailija:
Ja kukahan ne nuoret/uudet lääkärit opettaa työhönsä jos ei kokeneet hoitajat. Ei se erikoislääkäri pidä mitään pikku Eu-tohtoria koko aikaa kädestä.klö2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitohenkilökunta ehtii vaihtua kolmeen otteeseen yhden lääkärin työvuoron aikana. Ja jostain syystä lääkäreiden edunvalvonta on saanut päähänsä, että näin lääkärit haluaakin asian olevan. Minä lääkärinä tekisin kernaasti vuorotyötä ja välttäisin ylipitkät päivystysrupeamat.Vierailija:
Ovat eri ammattejä täysin, vaikka toimivatkin työelämässä osin rinnakkain. Hoitajien palkat ja työolot ovat surkeat, lääkäreistä en osaa sanoa, koska olen hoitaja.
Lääkärit osaavat pestä kätensä asioista ja hoitaja saa usein syyt niskoilleen, vaikka olisi useastikin soittanut lääkäriä päikalle, mutta tämä ei suostu tulemaan. Ja uusia lääkäreitä saa useinkin opastaa ja ohjata. Mutta jos lääkäri on viisas, hän kuuntelee kokenutta hoitajaa. Toki vastuu on aina lääkärillä, mutta kyllä hoitajankin täytyy tietää, mikäli lääkäri määrää väärin, tyyliin esim. Ketorin 600mg x3, ettei mene sellaista määrää antamaan.
Meitä kaikkia tarvitaan, mutta hoitajat tarvitsisivat REILUN palkankorotuksen.
tv: klö
Vierailija:
Lekurit on kyllä eteviä pesemään kätensä asioista ja sanomaan et kysy joltain muulta, no mitä varten ne päivystäjät sitten on? Ja kukahan ne nuoret/uudet lääkärit opettaa työhönsä jos ei kokeneet hoitajat. Ei se erikoislääkäri pidä mitään pikku Eu-tohtoria koko aikaa kädestä. Ja Eval:it yleensä on jo sen verran kokeneita, ettei ala moista skeidaa esittämään missään. Kasva ja kaunistu luuseri!klö2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jep. Peretyisin mielelläni potilaan asioihin enemmänkin, jos ei tk-avustaja olisi pistänyt minulle minuuttitarkkaa aikataulua vastaanottoon. 4-5 potilasta saattaa olla samalla 15 minuutin ajalla ja sitten ne ajattelevat että lääkärit ovat ylpeitä kun kehtaavat olla myöhässä aikataulustaan niin ja niin paljon.
tehty tutkimus jolla ei ole pätkääkään kosketusta todellisuuteen.Vierailija:
esimerkki: vauvallani oli korvatulehdus ja kontrolli kuukauden päästä. no täällä kontrollissa sattui oleen n. 20 poijaN kloppi lääkärinä. imasi korvaa ja sanoi että täähän vuotaa otataan bakteeri viljely. vieressä oli LÄHIHOITAJA joka sanoi et tää on korvavaikkua ei märkääi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähihoitaja ei tasan tarkkaan tiedä korvavaikusta yhtään mitään, niiden pääasiallinen ponnistus uralla on joku opiskeluaikana tehty ns. tutkimus. Ennen aikaan sentään opistoasteen koulutuksessa oli jonkinlaista asiaakin. Nykypäivän lähihoitajat eivät tunnu tietävän mistään mitään. Yksi lähihoitajaksi opiskeleva kauhisteli sosiaalipuolen harjoittelussa, ettei hän ainakaan pystyisi tekemään niin kauheaa työtä (ja kyseessä oli vain sosiaalityöntekijän normaali työtehtävä lastensuojelussa). Lähihoitajat eivät tunnu saavan oikeaa käsitystä työstään.
Lääkäri käy aamulla nukuttamassa potilaan ja tulee iltapäivällä herättämään ja väliajalla sitä ei näy!!! Kyllä siinä hoitajalla on aika iso vastuu ja työ ja kukas siinä vetääkään isomman tilipussin!
Onneksi järkiinnyin ja vaihdon alaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkäreiltä voin palkkaa kadehtia, en muuta. En haluaisi niin suurta vastuuta kantaa kuin esim. monet sairaalalääkärit kantavat. Myöskään en ole kiinnostunut leikkimään pikkulääkäriä hoitajan palkalla.
Vierailija:
Lääkäri käy aamulla nukuttamassa potilaan ja tulee iltapäivällä herättämään ja väliajalla sitä ei näy!!!
Onneksi järkiinnyin ja vaihdon alaa!
Jotenkin minäkin hoitaja-aikoinani ajattelin että lääkäreilä on leppoisa työ kun ilmaantuva työpaikalle vasta 9-10 aikoihin. Nyt lääkärinä tiedän ettei se ole totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja se käsitys että nykyajan lähihoitajan tutkinnossa pyyhkäistään pinnalta montaa asiaa, mutta mihinkään ei perehdytä tai ei ainakaan koulutuksen pohjalta ole pätevyyttä / uskallusta ruveta alan hommiin. Ihan esimerkiksi sopii tuo lastensuojelu, josta muutamien esimerkkitapausten pohjalta sanotaan ettei koskaan ainakaan sellaiseen työhön halua ruveta. Työssä taas lähihoitajat tuntuvat " rehentelevön" jollakin yksinkertaisella ns. tutkimustyöllään jolla ei ole mitään pohjaa todellisuudessa. Peräänkuulutan lähihoitajia uskaltautumaan työhönsä eikä peräytymään heti kun on jokin vaativampi ts. työssä tavallinen homma edessä.
Eipä ole lääkäri se joka kiikuttaa potilaalle kipulääkettä klo 3 yöllä tai vaihtaa pissaiset lakanat tai kuuntelee perhehuolia jne jne. Kaikkia päivystäviä kun ei sovi herätelläkään yöllä vaikka heille siitä palkka maksetaan. Ja vastuuta pakoilevat lääkäritkin. Eräskin potilas olisi kuollut jos olisi lääkäreistä ollut kiinni kun ei kukaan halunnut ottaa kantaa mihinkään. Onneksi ammattitaitoisen hoitajan päätäväinen asenne pelasti senkin potilaan hengen.
Joskus on sanottu että hoitaja on potilaan asianajaja ja eipä vois asiaa paremmin ilmaista. Kyllä ois ilman hoitajia potilaiden asiat huonosti joten turhaan niitä lääkäreitä niin palvotaan vain yliopistokoulutuksen takia. Moni ei edes halua lääkäriksi vaikka pääsisikin, koska tykkää potilastyöstä enemmän ja haluaa nimenomaan hoitaa potilaita. Ei papereita.
Hoitaja kertoo lääkärille että potilaan toinen puoli on mennyt kokonaan veltoksi. Kyseessä kotona asunut aiemmin täysin omatoiminen ja terve eikä edes kovin iäkäs potilas. Lääkäri: ei pään kuvauksia, eikä toimenpiteitä. No, lääkäri päättää...sitä se akateemisuus teettää....
On kuitenkin jotenkin hupaisaa, kun yritetään väittää, että lääkärin ja hoitajan tietämys, vastuu ym. olisivat samanarvoisia. Hoitajaksi pääsee mistä tahansa tuppukylän amk:sta, taso vaihtelee ja niin myös opiskelijoiden motivaatio. Teoriapohja, jonka hoitajat joutuu opiskelemaan, on hyvin suppea verrattuna lääkäreiden alueisiin. Itse opiskelin kätilötyön koulutusohjelmassa ja voi hyvänen aika, kun se oli helppoa näin teorian ja esim. ajattelun/älyllisen puuhastelun kannalta.
Hoitajia pitää arvostaa ja soisin heille enemmän palkkaa, mutta ehkä ei kannata mennä rinnastamaan hoitajaa lääkäriin jo senkin takia, että hoitajan tehtävä on hoidon toteuttaminen, päävastuu ja diagnosointi on aina lääkärillä. Ihan sama olisi verrata lakimiestä vaikkapa oikeustradenomiin tai pappia nuorisotyöntekijään. Kaikkia voi arvostaa, mutta kyllä koulutuksilla ja työnkuvilla on eroja, siksi onkin tiedekorkeakouluja ja käytännönläheisiä ammattikorkeakouluja, jotka valmentaa erilaisiin työtehtäviin.
Nykypäivänä todellakin tuntuu pääsevän lääkäriksi kuka vain ja se ammattitaito on usealla lääkärillä syvältä revittyä.
Miettikääpä hetki miksi yleiseti nykyisin kansan keskuudessa vallitsee ajatus että hoitajat tekevät työt ja tietävät enemmän kuin lääkärit. Ja tämä on totta.
Kyllä on tullut törmättyä lääkäreihin liiankin usein jotka eivät osaa yhtään mitään kuhan esittävät lääkäriä nostavat suurta palkkaa. Mutta vielä siihenkin tulee muutos;) Uskokaa poissa, kaikille hoitajille voimia työhön.
Mites tuo neuvola sitten - siellä on aina vaan sairaanhoitaja paikalla ja kyllä hän joutuu päättämään, mitä tehdään, jos vauvani sydänääniä ei kuulu tai jos minulla on arvo x verikokeessa huonona.
Sairaanhoitajillahan on hirmuinen vastuu ihmishengistä - ainakin suhteessa palkkaan!
Alue: Aihe vapaa
Lekurit on kyllä eteviä pesemään kätensä asioista ja sanomaan et kysy joltain muulta, no mitä varten ne päivystäjät sitten on? Ja kukahan ne nuoret/uudet lääkärit opettaa työhönsä jos ei kokeneet hoitajat. Ei se erikoislääkäri pidä mitään pikku Eu-tohtoria koko aikaa kädestä. Ja Eval:it yleensä on jo sen verran kokeneita, ettei ala moista skeidaa esittämään missään. Kasva ja kaunistu luuseri!
klö2