Lue keskustelun säännöt.
Tunnetteko paljon akateemisesti koulutettuja uraohjus naisia, joilla olisi seka menestyksekas ura JA enemman kuin yksi lapsi SEKA uraohjus mies?
03.02.2008 |
Alettiin just miettiä miehen kanssa ja tultiin siihen tulokseen että herraisä ei tunneta! Tunnetaan kyllä korkeasti koulutettuja uraohjus naisia joilla on enemmän kuin yksi lapsi, mutta tällöin näiden naisten miehet eivät ole yhtä urakeskeisiä.
Kriteerit on siis:
-Akateeminen tutkinto (siis yliopistotason)
-Tehnyt hienon/menestyksekkään uran vaativalla alalla (ei siis minään luokanopettajana tms.)
-Myös mies korkeasti koulutettu ns. uraohjus
-Lapsia enemmän kuin yksi
Kommentit (56)
Aalto-yliopiston tekniikan puolella on professorina nainen, jolla on kuusi lasta. Miehelläkin on tutkijan ura, mutta en tiedä, voiko häntä sanoa uraohjukseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on aika vintage-ketju, mutta vastataan silti.
En tunne. Jos on useampi kuin yksi lapsi, niin vain toinen vanhemmista eli mies on uraohjus. Jos taas perheessä on kaksi uraohjusta, niin ei ole lainkaan lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Keski-ikäisistä pariskunnista esimerkkejä tuli lähipiiristämme mieleen useitakin sellaisia, joista toinen on tehnyt merkityksellisen uran: ison firman toimitusjohtajia, ministeri, alansa huippukirurgi ja professori. Mutta näissä perheissä sitten se toinen (yleensä nainen) on ollut joko tavistyössä tai kokonaan kotona. Yhden proffapariskunnan tunnen, mutta heillä ei ole ollenkaan lapsia.
Mutta sitten näitä ns. perusuraa tekeviä perheellisiä akateemisia tunnen kyllä paljonkin. Heistä on toistaiseksi paha ennustaa, kuka lopulta tekee " menestyksellisen uran" ja kuka ei. Minusta työpäivän pituus esimerkiksi ei ole mittari eikä mikään, koska sellaistahan nyt vaaditaan melkein kaikilta vähänkin haastellisempaa työtä tekeviltä jopa valtion/kuntien virkatehtävissä. Myöskään palkka ei välttämättä kerro urasta mitään, koska pikkufirmat saattavat maksaa jo ihan perusinsinööreilleenkin virkatyöajasta yhtä paljon kuin isompi firma keskijoh
Hiukan tuntuu epäreilulta, että läheisten pitäisi antaa aikaa omasta elämästään siihen, että jotkut saavat tehdä menestyksekästä uraa. Sitten, jos läheiset haluavat elää itsekin, eikä vaan palvella, vingutaan, että ei saada apua.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on aika vintage-ketju, mutta vastataan silti.
En tunne. Jos on useampi kuin yksi lapsi, niin vain toinen vanhemmista eli mies on uraohjus. Jos taas perheessä on kaksi uraohjusta, niin ei ole lainkaan lapsia.
Miehillä ei näköjään löydy uhrautumishalua, että puoliso saisi tehdä uraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on aika vintage-ketju, mutta vastataan silti.
En tunne. Jos on useampi kuin yksi lapsi, niin vain toinen vanhemmista eli mies on uraohjus. Jos taas perheessä on kaksi uraohjusta, niin ei ole lainkaan lapsia.
Miehillä ei näköjään löydy uhrautumishalua, että puoliso saisi tehdä uraa.
Tuohan on täyttä valetta. Tiedän lukuisia pariskuntia, joissa molemmat vanhemmat tekevät uraa. Harvinaisempia on pariskunnat, joissa vain toinen tekee uraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on aika vintage-ketju, mutta vastataan silti.
En tunne. Jos on useampi kuin yksi lapsi, niin vain toinen vanhemmista eli mies on uraohjus. Jos taas perheessä on kaksi uraohjusta, niin ei ole lainkaan lapsia.
Miehillä ei näköjään löydy uhrautumishalua, että puoliso saisi tehdä uraa.
Veikkaan, että aika harvassa ovat myöskin ne naiset, jotka heti lapsen syntymän jälkeen haluavat palata töihin ja jättää lapsen miehen hoidettavaksi.
Vaimoni ja minä täytämme kaikki muut kriteerit, paitsi että ura on ollut kyllä "menestyksekäs" mutta ei erityisen "hieno": palkkaluokka on noussut useampaan kertaan ja tehtävät ovat vaativampia, mutta samalla hierarkiatasolla ollaan kuin aloittaessa. Kaikki nämä asiat ovat tai niiden pitäisi olla pelkkiä välineitä, jotka mahdollistavat oikean elämän elämisen töiden ulkopuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies on ortopedi, vaimo plastikkakirurgi. Lapsia neljä, joista kaksi tyttöä maakuntatason ja osin valtakunnantason urheilijoita. Lapset jo nuoria aikuisia.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki kunnia väikkäriä vääntäville, mutta niiden tekeminen on monella alalla sellaista näpertelyä, etten pidä sitä minään merkkinä " menstyksekkäästä urasta" . Urana pidän nyt tässä mielessä sitä, että molemmat vanhemmat on töissä, joissa joudutaan painamaan pitkää päivää ja joista ei tosiaan niin vaan lähdetä kotiin kello viideltä.
Huonosti palkatuissa hommissa painetaan monesti pitkää päivää, esim. kaupoissa, ravintoloissa, sairaaloissa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on aika vintage-ketju, mutta vastataan silti.
En tunne. Jos on useampi kuin yksi lapsi, niin vain toinen vanhemmista eli mies on uraohjus. Jos taas perheessä on kaksi uraohjusta, niin ei ole lainkaan lapsia.
Miehillä ei näköjään löydy uhrautumishalua, että puoliso saisi tehdä uraa.
Tai miehet ovat tajunneet sen, että kummankaan ei tarvitse uhrautua, kun uraa voi tehdä silloin kun lapset ovat päivähoidossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on aika vintage-ketju, mutta vastataan silti.
En tunne. Jos on useampi kuin yksi lapsi, niin vain toinen vanhemmista eli mies on uraohjus. Jos taas perheessä on kaksi uraohjusta, niin ei ole lainkaan lapsia.
Miehillä ei näköjään löydy uhrautumishalua, että puoliso saisi tehdä uraa.
Tai miehet ovat tajunneet sen, että kummankaan ei tarvitse uhrautua, kun uraa voi tehdä silloin kun lapset ovat päivähoidossa.
Tuohan ei pidä paikkaansa, ellei aio laiminlyödä lapsiaan. Uran tekeminen harvoin onnistuu pienillä työtuntimäärillä. Jos kumpikin vanhemmista tekee koko ajan töitä, on turha hankkia lapsia. He jäävät sivullisiksi, kun äiskä ja iskä suorittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkärinaisissa on paljonkin, ura mahdollistuu vaikka hankkisi useita lapsia, olisi hoitovapaalla ja tekisi välillä osa-aikatyötä. Uraksi siinä mielessä mitä tässä tarkoitetaan en lääkäreillä laske perus erikoislääkärin työtä, se on vaan sitä tavallista työtä. Ura on muunlaista etenemistä, esim johto tai akateemisella puolella. Lääkärinaisilla monella on menestynyt puoliso.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on aika vintage-ketju, mutta vastataan silti.
En tunne. Jos on useampi kuin yksi lapsi, niin vain toinen vanhemmista eli mies on uraohjus. Jos taas perheessä on kaksi uraohjusta, niin ei ole lainkaan lapsia.
Miehillä ei näköjään löydy uhrautumishalua, että puoliso saisi tehdä uraa.
Tai miehet ovat tajunneet sen, että kummankaan ei tarvitse uhrautua, kun uraa voi tehdä silloin kun lapset ovat päivähoidossa.
Millainen päivähoito hoitaa lapsia keskellä yötä kun sinulla on kokousputki Yhdysvaltojen länsirannikolle? Menestyksekäs ura, jota voi tehdä vain päiväkodin aukioloaikojen puitteissa lienee äärimmäisen harvinainen. Tunnen useita pari sataa tuhatta vuodessa tienaavia (ulkomailla), joista kaikilla taitaa olla parisuhde. Puoliso on yhtäläinen uraohjus vain yhdessä tapauksessa ja heillä ei ole lapsia.
Jos puhutaan oikeasti menestyksekkäästä urasta, sitä ei ole mahdollista tehdä ilman, että toinen joustaa reippaasti, jätetään lapset tekemättä tai on runsaasti ulkopuolista apua. Tuntemistani henkilöistä noin kaksi kolmasosaa on tilanteessa, jossa nainen joustaa (useampi kokonaan kotona, kaikilla ei ole lapsia mutta useampia ulkomaanmuuttoja vaativa tilanne, jossa molempien ura ei vain ole mahdollinen), ja yksi kolmasosa, jossa mies. Erään suomalaisen pariskunnan mies piti kaikki perhevapaat, jotka pystyi ja taisi tehdä myös osa-aikaista työtä kun lapset olivat pieniä, jotta puoliso pystyi tekemään työtään kunnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äkkiseltään pari tulee mieleen. Molemmat IT-alalla, miehensä myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on aika vintage-ketju, mutta vastataan silti.
En tunne. Jos on useampi kuin yksi lapsi, niin vain toinen vanhemmista eli mies on uraohjus. Jos taas perheessä on kaksi uraohjusta, niin ei ole lainkaan lapsia.
Miehillä ei näköjään löydy uhrautumishalua, että puoliso saisi tehdä uraa.
Tai miehet ovat tajunneet sen, että kummankaan ei tarvitse uhrautua, kun uraa voi tehdä silloin kun lapset ovat päivähoidossa.
Tuohan ei pidä paikkaansa, ellei aio laiminlyödä lapsiaan. Uran tekeminen harvoin onnistuu pienillä työtuntimäärillä. Jos kumpikin vanhemmista tekee koko ajan töitä, on turha hankkia lapsia. He jäävät sivullisiksi, kun äiskä ja iskä suorittaa.
Ura voi onnistua inhimillisillä tunneilla jos on tehokas. Meillä kaksi jo aikuista lasta ja kaksi uraa - molemmat edenneet urallaan johtopaikoille - ja hyville palkoille. Eivätkä lapset jääneet sivullisiksi, olivat keskiössä, heistä välitettiin ja heitä kuunneltiin. Heillä oli myös vapaus valita oma tie ja toimia oman kunnianhimonsa mukaan, vanhempina kuskasimme ja tuimme muttemme koskaan siirtäneet omaa kunnianhimoamme heidän kannettavakseen, emme vaatineet lapselta tuloksia pallokentällä tai voimistelumaton laidalta. Etätyö oli tuttua jo paljon ennen koronaa, usein lasten nukkumaanmenon jälkeen. Äitiys ja vanhempaislomalla voi vauvan ja taaperon nukkuessa joko selata somea tai tehdä vakavasti töitä, vapaa-aikaansa voi käyttää tapettien valitsemiseen tai työasioiden miettimiseen. Jos työ on tärkeää sen tekeminen on antoisampaa kuin moni muu "normihuvitus".
Emmekä varmasti ainoita. Tsekatkaapa vaikka professorimatrikkelia, sieltä löytyy paljon pariskuntia joissa molemmat professoreita - ja perheessä liuta lapsia.
En tunne. Riippuu tietenkin mitä menestyvällä uralla tarkoitetaan. Suomi on pieni lammikko ja täällä uivat isot kalat ovat maailman mittapuilla pieniä ja urat olemattomia.