Rehellisesti, mitä te uskovaiset äidit ajattelette meistä ei-uskovista?

En nyt muista raamatun kohtaa, mutta siellä puhutaan että ne jotka eivät Jumalan tahtoa ole kuulleet, tullaan tuomitsemaan omantuntonsa mukaan. Heidän omatuntonsa syyttää heitä tuomiolla, tai on tuomitsematta jos ovat eläneet kuunnelleen omaatuntoaan! Jumala on asettanut ihmisille omantuntoon jo "lain"



Room 2:



11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.

12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;

13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-

16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

Turha kaunistella asiaa että ne jotka eivät ole kuulleet evankeliumia, tullaan tuomitsemaan omantuntonsa mukaan.

Ihminenhän ei voi uskoa Jeesukseen, jos kukaan ei ole hänestä kertonut aidosti!

Raamatussa kerrotaan selvästi, että Tavas on vain vanhurskaiden tosi uskovaiden paikka. Kaikki muut joutuvat Helvetin tuleen!

Kaikki papitkaan eivät pääse taivaaseen, koska heillä on syntisiä ajatuksia ja tekoja.

ja siinä lahjoitettuun syntien anteeksiantamukseen. Tämä anteeksiantamus on täydellinen ja koskee uskoon tulleen henkilön kaikkia syntejä, menneitä ja tulevia syntejä, myös ajatuksen tasolla tapahtuneita ja tapahtuvia syntejä. Ihminen saa uskoa omalle kohdalleen Jeesuksen lahjoittaman syntien anteeksiantamuksen, riippumatta siitä, onko hän pappi, poliisi, kotiäiti tai mikä muu tahansa. Kun Jeesus on antanut synnit anteeksi, niitä syntejä ei enää Jumalan näkökulmasta ole olemassakaan. Ne on pesty pois kokonaan.

En nyt muista raamatun kohtaa, mutta siellä puhutaan että ne jotka eivät Jumalan tahtoa ole kuulleet, tullaan tuomitsemaan omantuntonsa mukaan. Heidän omatuntonsa syyttää heitä tuomiolla, tai on tuomitsematta jos ovat eläneet kuunnelleen omaatuntoaan! Jumala on asettanut ihmisille omantuntoon jo "lain"

Room 2:

11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.

12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;

13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-

16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

Minä sanoisin, että ei. Joten tavallaan Raamattu vastaa itse tähän kysymykseen. Toisaalta Jumala on se, joka tuomitsee ja hän yksin tietää, kuka pelastuu ja kuka ei.

Koska tiedämme, että kaikki eivät vielä ole kuulleet evankeliumia, meillä pitäisi olla hätä ja kiire kertoa se kaikille, koska meidän ei pitäisi jättää heitä siihen tilanteeseen, että he voivat joutua tuomituksi omatuntonsa mukaan.

Ettekö uskovaiset väkisinkin mieti että "helvettiin se tuokin joutuu" ei uskovista tai vääräuskoisista ystävistänne.

Juuri näin! Nyt kirkon pr-osasto yrittää vääntää asiaa parhain päin, mutta nain se vaan on. Kirkossa ei enää haluta puhua uskon perusasioista Pelastuksesta Taivaasta ja Kadotuksesta, kun se ei ole mediaseksikästä.

Totuus on se, että vain uskovaiset pelastuu niinkuin Kristus on luvannut. Kaikilla on mahdollisuus tulla uskoon ja saada pelastus!

ap:n aloittama keskustelu on ajautunut sivuraiteille. Nyt voidaan kai palata ap:n kysymykseen ;)?

En nyt muista raamatun kohtaa, mutta siellä puhutaan että ne jotka eivät Jumalan tahtoa ole kuulleet, tullaan tuomitsemaan omantuntonsa mukaan. Heidän omatuntonsa syyttää heitä tuomiolla, tai on tuomitsematta jos ovat eläneet kuunnelleen omaatuntoaan! Jumala on asettanut ihmisille omantuntoon jo "lain"

Room 2:

11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.

12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;

13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-

16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

Pakanat, vääräuskoiset ja Jumalankieltäjät jouuvat Helvettiin. Tämä on kirjoitettu Raamatussa moneen kohtaan ja se on TOTUUS.

Turha kaunistella asiaa että ne jotka eivät ole kuulleet evankeliumia, tullaan tuomitsemaan omantuntonsa mukaan.

Ihminenhän ei voi uskoa Jeesukseen, jos kukaan ei ole hänestä kertonut aidosti!

Raamatussa kerrotaan selvästi, että Tavas on vain vanhurskaiden tosi uskovaiden paikka. Kaikki muut joutuvat Helvetin tuleen!

Kaikki papitkaan eivät pääse taivaaseen, koska heillä on syntisiä ajatuksia ja tekoja.

ja siinä lahjoitettuun syntien anteeksiantamukseen. Tämä anteeksiantamus on täydellinen ja koskee uskoon tulleen henkilön kaikkia syntejä, menneitä ja tulevia syntejä, myös ajatuksen tasolla tapahtuneita ja tapahtuvia syntejä. Ihminen saa uskoa omalle kohdalleen Jeesuksen lahjoittaman syntien anteeksiantamuksen, riippumatta siitä, onko hän pappi, poliisi, kotiäiti tai mikä muu tahansa. Kun Jeesus on antanut synnit anteeksi, niitä syntejä ei enää Jumalan näkökulmasta ole olemassakaan. Ne on pesty pois kokonaan.

että Helvetti on puppua ja minun oma keksintöni? Jos olet sitä mieltä, niin otapa Raamattu käteen ja tutki sitä hieman tarkemmin.

Raamatun mukaan syntiset paistetaan Helvetin ikuisessa tulessa ja siellä on hirveä parku!

Evankeliumia tulisi levittää!



Mutta olisihan se epäreilua niiden ihmisten kannalta jotka sitä eivät ole koskaan kuulleet, joutuvat automaattisesti helvettiin??



Itse uskon, että Jumala ei ole epäreilu, vaan tulee tuomitsemaan koko ihmiskunnan tasapuolisesti!



Lisäksi uskovalla ei se usko ole mikään automaatti! Uskoa ei voi "käyttää hyväkseen" pelastuakseen.



Jaak. 2:26

Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.





Jaak 2:14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?

15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla

16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?

17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

ap:n aloittama keskustelu on ajautunut sivuraiteille. Nyt voidaan kai palata ap:n kysymykseen ;)?

Eikö ole syytä korjata virheellinen käsitys, jos ateisti ystävä pääsee vanhurskaan kaverin mukana Taivaaseen?

Uskovat tietävät sen, että ateisti kaveri joutuu Helvettiin eikä hänen kanssaan voi olla ystävä, koska silloin ei voi olla tosi uskovainen ja vanhurskas.

Ateistit ja pakanat tekevät syntiä, joten uskova ei voi olla kaveri ateistin tyai pakanan kanssa tekemättä syntiä.

Turha kaunistella asiaa että ne jotka eivät ole kuulleet evankeliumia, tullaan tuomitsemaan omantuntonsa mukaan.

Ihminenhän ei voi uskoa Jeesukseen, jos kukaan ei ole hänestä kertonut aidosti!

Raamatussa kerrotaan selvästi, että Tavas on vain vanhurskaiden tosi uskovaiden paikka. Kaikki muut joutuvat Helvetin tuleen!

Kaikki papitkaan eivät pääse taivaaseen, koska heillä on syntisiä ajatuksia ja tekoja.

ja siinä lahjoitettuun syntien anteeksiantamukseen. Tämä anteeksiantamus on täydellinen ja koskee uskoon tulleen henkilön kaikkia syntejä, menneitä ja tulevia syntejä, myös ajatuksen tasolla tapahtuneita ja tapahtuvia syntejä. Ihminen saa uskoa omalle kohdalleen Jeesuksen lahjoittaman syntien anteeksiantamuksen, riippumatta siitä, onko hän pappi, poliisi, kotiäiti tai mikä muu tahansa. Kun Jeesus on antanut synnit anteeksi, niitä syntejä ei enää Jumalan näkökulmasta ole olemassakaan. Ne on pesty pois kokonaan.

että Helvetti on puppua ja minun oma keksintöni? Jos olet sitä mieltä, niin otapa Raamattu käteen ja tutki sitä hieman tarkemmin.

Raamatun mukaan syntiset paistetaan Helvetin ikuisessa tulessa ja siellä on hirveä parku!

hänen syntejään ei ole Jeesuksen verellä pesty puhtaiksi. Vain Jeesuksen armo on tie Jumalan luokse. Omat teot eivät pelasta. Ei vaikka, olisi kuinka näennäishurskas ja siivosyntinen.

KUKAAN ihminen ei voi tuomita toista Helvettiin. Sen tekee vain Jumala.



Tulkinnat tästä, kuka sitten sinne Helvettiin joutuu vaihtelevat, kuten edelläkin on todettu.



Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi!

Pelastus on kuint enkin varma jos otat vastaan Jeesuksen Herrana, tunnustat tämän asian ja käännyt pois synneitäsi.



Uskovatkaan eivät kykene elämään synnittömästi! Jeesuksen ristintyö riittää! Mutta toisaalta vanhurskas Jumalan silmissä elää siten, että usko on elävää, jolloin eletään vanhurskaasti Jumalan tahdon mukaisesti, rukoillaan ja luetaan Sanaa ja eletään siivosti ja nuuhtettomasti.

ap:n aloittama keskustelu on ajautunut sivuraiteille. Nyt voidaan kai palata ap:n kysymykseen ;)?

Eikö ole syytä korjata virheellinen käsitys, jos ateisti ystävä pääsee vanhurskaan kaverin mukana Taivaaseen?

Uskovat tietävät sen, että ateisti kaveri joutuu Helvettiin eikä hänen kanssaan voi olla ystävä, koska silloin ei voi olla tosi uskovainen ja vanhurskas.

Ateistit ja pakanat tekevät syntiä, joten uskova ei voi olla kaveri ateistin tyai pakanan kanssa tekemättä syntiä.

ateisti ei pääse taivaaseen ilman Jeesusta ja ilman omakohtaista suhdetta häneen.

Se, voiko olla läheinen ystävä ateistin kanssa, on asia, josta voi olla eri uskovilla erilaisia raamatuntulkintoja. Kunnioitan kaikkien oikeutta tulkita Raamattua niinkuin tulkitsee, kunhan rukoilee Pyhän Hengen johdatusta Raamatun tutkintaansa. En sano, mikä on oikein tässä asiassa. Jokainen tutkikoon Raamattua, omatuntoaan ja tehköön sitten niin kuin kokee Jumalan tahdon mukaiseksi.

KUKAAN ihminen ei voi tuomita toista Helvettiin. Sen tekee vain Jumala.

Tulkinnat tästä, kuka sitten sinne Helvettiin joutuu vaihtelevat, kuten edelläkin on todettu.

Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi!

Pelastus on kuint enkin varma jos otat vastaan Jeesuksen Herrana, tunnustat tämän asian ja käännyt pois synneitäsi.

Uskovatkaan eivät kykene elämään synnittömästi! Jeesuksen ristintyö riittää! Mutta toisaalta vanhurskas Jumalan silmissä elää siten, että usko on elävää, jolloin eletään vanhurskaasti Jumalan tahdon mukaisesti, rukoillaan ja luetaan Sanaa ja eletään siivosti ja nuuhtettomasti.

Jumala tuomitsee pakanat, syntiset ja ateistit Helvettiin. ja myös osan "mukauskovista" fariseuksista. Helvetin vastakohta on Taivas ja sinne pääsee vain, kun elää Jeesuksen oppien mukaan uskossa.

Syntinen ei pääse Taivaaseen ja uskovainen ei voi olla tosi ystävä syntisen henkilön kanssa tekemättä itse syntiä. Tai se on ainakin äärimmäisen vaikeaa = sama asia.

Jumala tuomitsee pakanat, syntiset ja ateistit Helvettiin. ja myös osan "mukauskovista" fariseuksista. Helvetin vastakohta on Taivas ja sinne pääsee vain, kun elää Jeesuksen oppien mukaan uskossa.

Syntinen ei pääse Taivaaseen ja uskovainen ei voi olla tosi ystävä syntisen henkilön kanssa tekemättä itse syntiä. Tai se on ainakin äärimmäisen vaikeaa = sama asia.

ei elämällä Jeesuksen "oppien" mukaan.

Mitä tosi ystävyys sitten kenellekin tarkoittaa. Ystävyys voi ilmentyä käytännössä niin monilla eri tavoilla, että ei voi antaa asiasta mitään yleispäteviä ohjeita tai neuvoja mihinkään suuntaan.

Meillä on ehkä tässä näkemysero, mutta siunausta sinulle. En halua kinastella asiasta.

Jumala tuomitsee pakanat, syntiset ja ateistit Helvettiin. ja myös osan "mukauskovista" fariseuksista. Helvetin vastakohta on Taivas ja sinne pääsee vain, kun elää Jeesuksen oppien mukaan uskossa.

Syntinen ei pääse Taivaaseen ja uskovainen ei voi olla tosi ystävä syntisen henkilön kanssa tekemättä itse syntiä. Tai se on ainakin äärimmäisen vaikeaa = sama asia.

ei elämällä Jeesuksen "oppien" mukaan.

Mitä tosi ystävyys sitten kenellekin tarkoittaa. Ystävyys voi ilmentyä käytännössä niin monilla eri tavoilla, että ei voi antaa asiasta mitään yleispäteviä ohjeita tai neuvoja mihinkään suuntaan.

Meillä on ehkä tässä näkemysero, mutta siunausta sinulle. En halua kinastella asiasta.

Ystävällisyys ja ystävyys. Nämä ovat aivan eri asioita. Lisäksi uskovaisilla on ärsyttävä tapa asettua muiden ihmisten yläpuolelle "Jumalan valittu kansa" asemaan.

Tämän vuoksi en halua ystäväpiiriini tekopyhiä uskovaisia. Voin olla näille vara-Jeesuksille ystävällinen, mutta ystävyyttä ei pääse syntymään, ennen kuin uskovainen luopuu tekopyhyydestään ja naurettavasta Jumal-uskostaan, joka saa hänet kuvittelemaan höpöjä (niin kuin tässäkin keskustelussa on nähty).

Ajattelen ei-uskovista, että ovat hyvin monet heistä
kerrassaan ihania ja ystävällisiä ihmisiä, ja haluaisin tutustua ja myös ystävystyä monien kanssa paremminkin.. :)

Pidän heitä kuin myös itseäni normaalina, ns tuikki tavallisena ihmisenä. Ei-uskovien kavereiden kanssa voin jutella ihan mistä vaan - ei välttämättä edes ole mitään sellasta aihetta mistä en vois jutella/keskustella.
En ajattele ei-uskovia mitenkään ei-uskovina vaan ihmisinä :) kuten itteänikin...eriasia sitten, mikäli huomaan että
uskon i tähden mua kohdellaan / suhtaudutaan toisin, niin
toki tuo siihen kanssakäymiseen ymmärrettävästi tietynlaisen vivahteen..ettei ole itsellä välttämättä niin vapautunut/rentofiilinki...mutta siis suhtaudun ihan ihmisenä ihmiselle,, ilman minkäänlaisia " vastakkain asetteluita".

Haluatko kuulla aivan rehellisen mielipiteeni epäuskoisista kavereistani? Et varmasti kestä kuulla totutta, mutta, näen heidän rikokset, asennevammat, "synnit" ja väärät teot todella selkeinä, ja kauhistuksina! Aivan lähtien esim. siitä miten vastasyntyneen vauvan äiti (erittäin rikas sellainen) tekee pahaa lapsilleen kun menee heti synnytettyään töihin, ja rääkkää =kiduttaa vauvoja viemällä ne hoitoon. Samoin  kaikki heidän veropetokset, rikokset esim. ratikkalla pummilla ajelut, seksi toisen miehen kanssa poikaystävän selän takana, muiden hyväksikäyttäminen säälittä, jne. ylimieliset asenteet muita kohtaan, jotenkin näyttäytyy entistä selvemmin. Sitten jos olen yrittänyt jostain sanoa kohteliaan varovaisesti, kuuluu vaan ylimielistä naureskelua ja vähättelyä! olen siis oppinut olemaan sanomatta mitään mistään, ei se ystävyys muuten jatkuisikaan. Uskovatkin tekee virheitä ja vahinkoja, mutta se asenne onkin ihan eri, me tunnustetaan ne, ja pyydetään anteeksi, ja muutetaan käytöstä, Epäuskovalle millään ei ole mtään väliä,kaikki mulle tässä heti kyynärpäätaktiikkaa käytäen, koska mitään "tilityksen päivää" ei heidän mielestä koskaan tule. Eräskin ystäväni säälittä yritti iskeä toisen ystävänsä miestä, paha vaan kun jäi kiinni.Tämmösiä jotkut on. Luottaa en koskaan voi täysin heihin.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 17:11"]

Haluatko kuulla aivan rehellisen mielipiteeni epäuskoisista kavereistani? Et varmasti kestä kuulla totutta, mutta, näen heidän rikokset, asennevammat, "synnit" ja väärät teot todella selkeinä, ja kauhistuksina! Aivan lähtien esim. siitä miten vastasyntyneen vauvan äiti (erittäin rikas sellainen) tekee pahaa lapsilleen kun menee heti synnytettyään töihin, ja rääkkää =kiduttaa vauvoja viemällä ne hoitoon. Samoin  kaikki heidän veropetokset, rikokset esim. ratikkalla pummilla ajelut, seksi toisen miehen kanssa poikaystävän selän takana, muiden hyväksikäyttäminen säälittä, jne. ylimieliset asenteet muita kohtaan, jotenkin näyttäytyy entistä selvemmin. Sitten jos olen yrittänyt jostain sanoa kohteliaan varovaisesti, kuuluu vaan ylimielistä naureskelua ja vähättelyä! olen siis oppinut olemaan sanomatta mitään mistään, ei se ystävyys muuten jatkuisikaan. Uskovatkin tekee virheitä ja vahinkoja, mutta se asenne onkin ihan eri, me tunnustetaan ne, ja pyydetään anteeksi, ja muutetaan käytöstä, Epäuskovalle millään ei ole mtään väliä,kaikki mulle tässä heti kyynärpäätaktiikkaa käytäen, koska mitään "tilityksen päivää" ei heidän mielestä koskaan tule. Eräskin ystäväni säälittä yritti iskeä toisen ystävänsä miestä, paha vaan kun jäi kiinni.Tämmösiä jotkut on. Luottaa en koskaan voi täysin heihin.

[/quote]

Nyt on pakko sanoa, että tällaisessa ei ole kyse uskonnottomuudesta. Sinä vaan olet ilmeisen kehnosti ystäväsi valinnut.

[quote author="Vierailija" time="27.12.2012 klo 23:22"]

Kelpaako ystäväksi? Mistä asioista ET halua puhua ei-uskovan kanssa?

[/quote]

useimmat ystäväni ovat ei-uskovia. itse uskon Raamattuun. voisin puhua lähes kaikesta, paitsi normaalit intiimiysjutut, joita ei ihan heti jaeta kaikkien kanssa. tuskin monikaan heistä haluaa puhua uskonasioista kanssani. pelkäävät käännyttämistä.