Lue keskustelun säännöt.
Vuodesta 2014 lähtien vain uudet ylioppilaat voivat hakea yliopistoon!!
05.11.2012 |
Date: Sun, 04 Nov 2012 16:59:26 +0200
From: Antti Rantala
To: meridiaani-lista@helsinki.fi
Subject: [meridiaani] Fwd: Haku-uudistus - 2015 vain uudet ylioppilaat voivat hakea yliopistolle
Moikka,
tällaista dataa sain käsiini.
Vuonna 2014 nykyinen yliopistohaku muuttuu, ns. "yhden opiskelupaikan
sääntö". Suuri muutos tulee kuitenkin vasta seuraavana vuonna.
Vuodesta 2015 alkaen yliopiston opiskelupaikat ovat avoinna vain juuri
kirjoittaneille ylioppilaille. Tästä seuraa, että jo yliopistoilla
kirjoilla olevien mahdolliset alanvaihdot tullaan suorittamaan
"joustavilla keinoilla", ei yhteishaun kautta, mitä se sitten ikinä
tarkoittaakin.
Pitäkää mielessä jos alanvaihtoa suunnittelette :p
-Antti
----- Edelleenvälitetty viesti lähettäjältä risto.karinkanta@helsinki.fi -----
Päiväys: Sun, 04 Nov 2012 11:26:42 +0200
Lähettäjä: "Risto Karinkanta"
Otsikko: LUE: Haku-uudistus - 2015 vain uudet ylioppilaat voivat hakea yliopistolle
Vastaanottaja: matlu-opinto@helsinki.fi
Kehotan kaikkia lukemaan oheisen liitteen. Uusi hakejärjestelmä tulee
tekemään suuria muutoksia. Toivon keskustelua.
Uudessa systeemissä siis hakupaikat syötetään kuten 2. asteen haussa
järjestelmään. Ensimmäinen paikka listalla, johon pisteet riittävät
tullaan tarjoamaan opiskelijalle - muita ei voi valita. Kaikki
korkeakouluhaut laitetaan samaan pakettiin. Hakuperusteita on valtava
määrä, joten saa nähdä, miten näyttökokeet, todistusvalinnat ja kaikki
mahdollinen saadaan survottua sisään.
Isoin uudistushan on nyt se, että kun otat kerran paikan vastaan, olet
IKUISESTI
B-kiintiössä hakuja varten. Noh, lisäksi minulle uutena tietona
B-kiintiö on olemassa vain kerran, vuonna 2014, koska 2015 kaikki
paikat varataan uusille opiskelijoille. Tähän mennessä tulisi olla
sisäisiä haku- ja siirtymäjärjestelmiä olemassa. Huomatkaa, että asia
koskee vain uusia ylioppilaita eikä B-kiintiö tule voimaan
takautuvasti.
Lääkis ei siirtymäjärjestelmistä ole innoissaan ja tulee pitämään
varmaan siirtymäkanavat minimissään. Tämä tarkoittaa, että
lääkisluonnontieteilijöitä ei tule enää olemaan. Ikinä. Enää.
Todennaköisesti vastaavasti myös sisäänotettavien määrä romahtaa - tai
korjaantuu, jos haluatte.
Epäselvää on se, miten varajärjestelmä toimii. Jos 100 parasta saa
kutsun kemialle ja 70 hylkää paikan, koska haluaa lääkikseen, tulee
nämä 70 täyttä varahenkilöillä. Mutta nämäpä ovat ehkä saaneet jo
hyväksymiskirjeen jonnekin muuhun yliopistoon ja on epäselvää mitä
sitten tapahtuu. Opintoasianpäällikkö Anne Palo-Kauppi selvittelee
asiaa.
Lisäjippo on se, että hakijat pitää saada järjestykseen pistemäärän
mukana. Lisäksi ylivalintaa EI saa olla - tiedekunnan pitää ilmoittaa,
että haluamme X parasta hakijaa. Piste. Tämä tarkoittaa sitä, että E:n
kirjoittaneille ei voida enää luvata paikkaa, vaan koko yo-tutkinto
tulee ottaa pisteytyksessä huomioon, sillä lukuisat M+E -kirjoittaneet
pitää saada järjestykseen. Tämä tarkoittaa sitä, että laudatur
matematiikassa ei takaa paikkaa matematiikalle kuin ehkä 98 %
varmuudella, eximia ei sitten riitä ehkä millään, jos vaikka
äidinkieli kusee. Toisaalta tämä tarkoittaa, että luonnontieteiden
status varmana varapaikkana katoaa ja se on ehkä uusien opiskelijoiden
työmoraalin kannalta hyvä juttu.
Mahdollisesti kaikki Suomen ml-tiedekunnat ottavat saman ja yhteisen
laskukaavan
pisteille. Tämä on nyt dekaanien neuvottelupöydällä. TKK:t tekevät
varmaan ihan omalla tavallaan, joten emme kilpaile tässä mielessä
suoraan samalla menetelmällä.
Itse ehdotin koko yo-todistuksen hylkäämistä ja siirtymistä
pakolliseen pääsykokeeseen, mutta se ei saanut innostusta. Vaikka
olisihan se kaunista, että ylioppilaat keskittyisivät oppimaan
sivistystä lukiossa, eivätkä vain pänttäämään yo-kirjoituksia
varten...
Hyvä tai huono puoli on se, että järjestelmä tulee myöhästymään. Sen
koodaamista ei ole vielä edes aloitettu ja avoimia ja sekavia
kysymyksiä on paljon. Opetushallitus kehottaa yliopistoja resursoimaan
hakupalveluun enemmän ihmisiä siirtymäajaksi. Harmi vain, kun on tämä
rekrytointikielto päällä...
PS. Nyt kannattaa ottaa ne unelmien tutkinnonsuoritusoikeudet muista
oppiaineista, kohta ei enää voi.
-Risto
----- Välitetty viesti päättyy -----
Alkuperäisen postin mukana ollut liitetiedosto:
http://apsu.iki.fi/2012/11/04/mistakyse_kshj.pdf
Kommentit (61)
Meinaan vaan se ei pidä paikkaansa.
No ei onneksi pidä. Ei nyt aivan täysin umpihulluksi voi yliopistojenkaan oppilasvalinta mennä.
Se ei ole tosin meidän eikä aloittajan vika, jos luetunymmärtäminen nyt jonkun verran maisterillakin takkuaa.
Näin maalais- ja insinöörijärjellä pääteltynä kyse lienee ehkä siitä, että ei suotta koulututeta tuplamaistereita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenhän vaikuttaa opetuksen laatuun? Nykyisenkaltaisesta luentomuminasta ei varmaan moni maksa...
Mut toisaalta eri yliopistot saattaa sitten joutua erilaiseen asemaan. Kalliimmissa yliopistoissa parempi opetus ja halvemmissa huonompi.
Tämä taas lisäisi ihmisten eriarvoisuutta. Köyhillä ei olisi enää varaa hyvään koulutukseen ja näin jäisivät pois myös hyvä palkkaisilta aloilta.
Tuo on muuten perustuslain vastaista.
Niin ja toisten EU-maiden tukeminen oli myös jonkun lain vastaista. Luuletko, että poliitikkoja kiinnostaa...
Siihen sopii panostaa, jos varsinaiset tutkintoputket ovat nuorille kohdistettuja.
Syrjintää ja ikärasismia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Enpä ollut tällaisesta kuullutkaan. Jos tuo saadaan toimimaan, niin on todella mielenkiintoista nähdä, miten lääkkis/oikkishakijoiden käy. Lääkkikseen hakijathan monesti tulevat välivuosiksi lukemaan ML-tiedekuntaan esim. kemiaa, jolleivat pääse ekalla kerralla lääkkikeen. Jättäytyvätköhän nyt sitten koulujen ulkopuolelle niin pitkäksi aikaa, että nappaa? Tai karkaavat tosiaan ulkomaille... Mielenkiintoista myös nähdä riittääkö esim. kemiaan sisääntulijoita, kun nuo lääkkisläiset eivät enää halua ottaa paikkoja vastaan.
Tämä myös estää joidenkin sivuaineiden saamisen omaan tutkintoon. Kaikissa aineissa ei ole sivuainekiintiötä, joten niihin pitää hakea sisään pääainekiintiössä (esim. luokanopen monialaisissa näin), vaikka olisikin jo opiskelupaikka toisessa laitoksessa. Nyt siis esim. aineenope ei pystyisi enää lukemaan itseään myös luokanopeksi ainakaan täällä Helsingissä.
kun ko. ministeriön sivuilla on selkeästi asiasta kerrottu
http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/koulutuspolitiikka/vireilla_koulutus/…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hyvä, että kaikenmaailman yliopistossahengailijat saadaan kuriin, mutta huolestuttaa juuri se, että eriarvoistuuko suomi entisestään? Miten alanvaihtajat? Nähtävästi maksullisuuden sunntaan taidetaan olla menossa. En tykkää..
Jännä kyllä nähdä, mitä tapahtuu esim. kemialle.. Siellä varmaan 70% on vain valmistautumassa lääkikseen pääsyyn..
jos jo paikan aiemmin vastaanottaneilla viimeinen tilaisuus kokeilla onneaan.
Minä ja muut kaukaa viisaat teki tuon jo viime keväänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ilman lupaa nettiin julkiselle sivulle. Ja oletko ylipäänsä kysynyt luvan koko kirjeen julkaisemiselle?
siitähän oli lehdessäkin juttua, että viime kesänä paikkoja otettiin vastaan ennätyksellisesti. Itsekin hain uudelleenkoulutukseen. E:n paperit, täydet pisteet haastattelusta eikä mitään mahdollisuuksia silti päästä sisälle. Sen tajusi, kun katsoi minkä tasoista porukkaa oli pyrkimässä sisälle ja millä motivaatiolla. Jäin pisteen päähän, varasijalle 7, eikä tuohon asti varasijat täyttyneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä palstallako tuollaiset ilmoitetaan? Tuohan on perustuslain vastaista, uskoisin. Ihmisillä tulee olla oikeus opiskeluun missä iässä tahansa.
meillä on sitten moninkertainen määrä burn outissa olevia tuoreita ylioppilaita. Ensin stressataan kirjoituksiin, ja sitten vielä että pääseekö sisälle kouluun, kun mahdollisuus siihen unlema-alaan on ainutkertainen. Ihmettelen jos nuorten ihmisten pää kestää - varsinkin, kun on aloja joiden pääsykokeisiin pitää oikeasti lukea kuukausia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä palstallako tuollaiset ilmoitetaan? Tuohan on perustuslain vastaista, uskoisin. Ihmisillä tulee olla oikeus opiskeluun missä iässä tahansa.
Aivan varmasti tämä loistoidea tulee myös toteutumaan. Itse tosin uskon että vanhoille ylioppilaille ja aiemmin korkeakoulupaikan vastaanottaneille jätetään erillinen hakukiintiö, mutta joka tapauksessa heidän sisäänpääsynsä tulee vaikeutumaan huomattavasti.
Jos nopeutta tahdotaan niin kesäksi oikea lukukausi.
Jos nopeutta tahdotaan niin kesäksi oikea lukukausi.
Jos kesä olisi oikeasti lukukausi, niin millähän ne opiskelijat eläsivät? Mun ainakin piti opiskellessa olla koko 3-4kk töissä kesällä, että oli rahaa ruokaan lukuvuodenkin aikana. Pyhällä hengelläkö se pitäisi elää, kun varsinkaan Helsingissä opintotuki riittää ehkä juuri ja juuri vuokraan (kaikki ei niitä "halpoja" opiskelijasolujakaan saa)?
Siis joku sanoi ketjussa että tällä halutaan saada tuplamaisterit pois. Miksi? Keneltä se on pois, jos joku harva jaksaa ja haluaa vielä vanhana lukea toisen tutkinnon?
aika harva jaksaa, kenellä lapsia. Miksi se on niin kauahean paha asia. kun sitä ei kuitenkaan hirveästi tehdä.
Aivan. Ajattele vaikka kaikkia kauppatieteilijöitä, insinöörejä tai poliiseja jotka lukee vielä lakimieheksi. Todellakin, keneltä se on pois! Lisäksi tekevät varmasti töitä ainakin yhtä ahkerasti kuin muut.
Siis joku sanoi ketjussa että tällä halutaan saada tuplamaisterit pois. Miksi? Keneltä se on pois, jos joku harva jaksaa ja haluaa vielä vanhana lukea toisen tutkinnon?
aika harva jaksaa, kenellä lapsia. Miksi se on niin kauahean paha asia. kun sitä ei kuitenkaan hirveästi tehdä.
Itse opetan yliopistolla, ja meillä on alettu puhua siitä, että tulevaisuudessa tavallisille kursseille aletaan ottaa täydennyskoulutuksen ja avoimen yliopiston opiskelijoita. Eli samalla kurssilla on sitten näitä nuoria, ensimmäistä tutkintoaan ilmaiseksi suorittavia pellavapäitä ja sitten niitä, joilla on jo asuntolaina, perhe, työkokemusta ja maisterin paperit taskussa joltain muulta alalta ja jotka maksavat jokaisesta kurssista erikseen.
Tähänhän tämäkin uudistus johtaa.
Vai riittääkö yks ilmaineni tutkinto?
Mitä opetuksentasoon tulle, on jännittävää, että itse asiassa opiskelijat pyytävät luentoja pedagogiseksi fiinien piirileikkien sijasta.