Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Parkkisakot marketin hallissa -onko pakko maksaa?
23.10.2012 |
Menin kiireellä lasten kanssa kauppaan ja heitin parkkikiekon ikkunalle. Puolen tunnin päästä palatessa ikkunassa komeili 40e parkkisakko :(
Sakon syy: parkkikiekon väärinkäyttö. Eli kiireessä kiekkoon asettamani aika oli liikahtanut eteenpäin niin, että parkkiaika ei ollut vielä alkanut kun palasin jo takaisin autolle.
Vituttaa. Aina olen tunnollisesti laittanut kiekon ja koskaan en ole ollut yliaikaa eli yli 2t.
Sakottaja ei ollut poliisi, vaan kaupan oma parkkipirkko. Reklamaation ajattelin ainakin laittaa asiasta. Saavatpahan ainakin esittää todisteita kiekon "väärinkäytöstä" :)
Mutta oikeasti, onko yksityisiä parkkisakkoja lain mukaan pakko maksaa? Onko kokemusta? Tietääkö joku?
Kommentit (56)
Että täytit omasta mielestäsi sopimuksen, koska olit alle määritellyn ajan ja käytit kiekkoa juuri kuin sopimuksessa pyydettiin. Kerro tuloaikasi ja poistumisaika. Totea, ettet ole sopinut mitään minkä kellonajan syötät parkkikiekkoon, mutta et ole tarkoituksellisesti ainakaan syöttänyt mitään väärää aikaa.
Jotta heillä olisi laskutusoikeus, heidän on näytettävä, että olet rikkonut sopimusta. Eiköhän sieltä hyväksytä, jos ilmoitat pysäköintiin käytetyn ajan, eikä heillä ole muuta kuin kiekon virhekäyttö.
Voit toki viellä kysyä, onko heidän määriteltävissä miten käytät kiekkoa joka on omassa autossasi ja todeta, ettei heidän tiloissa ollut heidän sopimuksessaan esittämää kiekkoa. Koska he eivät olleet osoittaneet kiekkoa käyttöösi ohjeineen, ei se lasku muutenkaan ole pätevä. Saavat ainakin vähän pohdittavaa, jos sopimuksessa ei ole määritelty missä kiekko on ja kumman on toimitettava kiekko käyttöä varten.
Tässä oli hyvä neuvo! Taidanpa käyttää sitä :) Kiitos!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Että täytit omasta mielestäsi sopimuksen, koska olit alle määritellyn ajan ja käytit kiekkoa juuri kuin sopimuksessa pyydettiin. Kerro tuloaikasi ja poistumisaika. Totea, ettet ole sopinut mitään minkä kellonajan syötät parkkikiekkoon, mutta et ole tarkoituksellisesti ainakaan syöttänyt mitään väärää aikaa.
Jotta heillä olisi laskutusoikeus, heidän on näytettävä, että olet rikkonut sopimusta. Eiköhän sieltä hyväksytä, jos ilmoitat pysäköintiin käytetyn ajan, eikä heillä ole muuta kuin kiekon virhekäyttö.
Voit toki viellä kysyä, onko heidän määriteltävissä miten käytät kiekkoa joka on omassa autossasi ja todeta, ettei heidän tiloissa ollut heidän sopimuksessaan esittämää kiekkoa. Koska he eivät olleet osoittaneet kiekkoa käyttöösi ohjeineen, ei se lasku muutenkaan ole pätevä. Saavat ainakin vähän pohdittavaa, jos sopimuksessa ei ole määritelty missä kiekko on ja kumman on toimitettava kiekko käyttöä varten.
Tässä oli hyvä neuvo! Taidanpa käyttää sitä :) Kiitos!
tee noin.
Pointti on se ja vain se, että parkkifirman pitää näyttää toteen kuka on ollut ajoneuvon kuljettaja.
Sinä kiellät autoa ajaneesi, käsket etsimään kuljettajan -se oli joku muu.
Kuka? Ei ole sinun ongelmasi!
Vain tuolla konstilla selviät maksamatta.
Usko nyt. Googlaa ja etsi autopalstoilta lisää keskusteluja jotka vahvistavat väittämäni.
Älä tee noin.
Pointti on se ja vain se, että parkkifirman pitää näyttää toteen kuka on ollut ajoneuvon kuljettaja.
Sinä kiellät autoa ajaneesi, käsket etsimään kuljettajan -se oli joku muu.
Kuka? Ei ole sinun ongelmasi!Vain tuolla konstilla selviät maksamatta.
Usko nyt. Googlaa ja etsi autopalstoilta lisää keskusteluja jotka vahvistavat väittämäni.
Samaan kuin tunnistamattomuuteen perustuu, jos sopimuksessa ei ole määritelty kiekon käyttöä. Sopimusta kiekon käytöstä ei synny, jos sitä ei lue erikseen ja selvästi sopimuksessa. Kiekon käyttö on lupa käyttää paikkaa kiekolla. Jos kellonajan asettamista ei ole ohjeistettu sopimuksessa, on kuluttaja aina vahvoilla.
Julkisella paikalla parkkifirma saa kuvata valvontaakin varten, joten kyllä siellä voi olla jopa kuva kuka astuu autosta ulos. Ainoa oikea tapa on kertoa, että on omasta mielestä noudattanut solmimaansa sopimusta, jolloin ei ole laskutusperustetta. Saat lukea vaikka kuinka paljon autopalstojen ohjeita huijauksesta, mutta aina valehtelija on alakynnessä, jos päätyy käräjille. Jos kellä tahansa tulee tunne, että vastapuoli valehtelee, on kynnys myönnytyksiin joka tapauksessa aina korkeampi.
Sopimuksen tarkoitus on tarjota pysäköintiaika asiakkaille. Parkkifirman ON näytettävä, että sopimuksessa on määritelty se virhe täsmällisesti. Jos asiakas väittää, että on noudattanut sopimusta, heidän on riitautettava ja heidän on näytettävä, että sopimus on riittävän selkeä. Lisäksi jos sopimuksen tarkoitus ei ole valvoa, että kiekkoa käytetään, vaan pysäköinti on sallittu tietyksi ajaksi, ei kiekon käyttövirhettä voi katsoa tarkoitukselliseksi sopimusrikkomukseksi jos ylipäätään sellaiseksi KOSKA sopimuksen tarkoitus on toteutunut.
Ei tarvitse maksaa, mikäli firma ei pysty todistamaan että juuri sinä ajoit autoa. Aina nämä on oikeudessa kaatuneet, jossei ole ollut valvontakameran kuvaa todisteena.
Voihan tuulilasiin myös kiinnittää lapun "Parkkisakkojen kiinnittäminen tähän autoon maksaa 40 €, kiinnittämällä hyväksyt ehdot", yhtä lainvoimaista tämäkin olisi nykylainsäädännöllä.
Mä oon saanu noita sopimusrikkomusmaksuja 3kpl, ja yhtään en ole maksanut. Kunnallisen lappuliisan määräämän maksun kanssa noilla ei ole mitään tekemistä.
Vituttaa kun tuhkamunat, tuhverot ja lampaat maksavat noita ja pitävät kusipääfirmoja pystyssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei missään nimessä kannata käyttää kauppakeskuksia joissa sakotetaan ilmaispaikoituksesta. Boikottiin vaan! Aina jossin vaiheessa unohtuu parkkikiekko tai tulee ylitettyä jotain aikarajoitetta. Extempore kampaaja ja lounas päälle niin ikävä yllätys venttaa.
[quote author="Vierailija" time="13.08.2014 klo 17:40"]
Ei missään nimessä kannata käyttää kauppakeskuksia joissa sakotetaan ilmaispaikoituksesta. Boikottiin vaan! Aina jossin vaiheessa unohtuu parkkikiekko tai tulee ylitettyä jotain aikarajoitetta. Extempore kampaaja ja lounas päälle niin ikävä yllätys venttaa.
[/quote]
Ihmisiä pitääkin rankaista! Kulutus on pahasta ja lopetettava heti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa tehdä trafille tietojenluovutuskielto. Siis se, että kuka tahansa voi tilata auton omistajan tiedot tekstiviestillä. Näillä yksityisillä parkkifirmoilla ei ole oikeutta kysellä mitään viranomaisteitä auton omistajan tietoja. Kun jätät maksamatta tuulilasiin jätetyn maksun, mitään muistutusta ei tule, koska firma ei saa selville, kuka auton omistaa ja mihin muistutuksen voisi lähettää. Tuo kielto ei tietenkään koske mitään viranomaistahoja, joten poliisi yms. saa toki edelleen tietosi selville tarvittaessa.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 10:44"]
Jos yksityiselle parkkipaikalle pysäköit niin noudatat sen yksityisen parkkipaikan sääntöjä. Jos et pidä niistä säännöistä niin pysäköi muualle. Sinulla kun ei ole automaattista oikeutta pysäköidä sinne, vaan lupa tietyin ehdoin. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.
[/quote]
Pysäköin minne pysäköin ja noudatan omia sääntöjäni. Tietojenluovutuskiellot ovat päällä joten siinähän lähettelette lappujanne, haha! Onko tässä jotain epäselvää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2012 klo 17:42"]Yksityisen parkkifirman sakkoa ei tarvitse maksaa! Ja poliisihan ei muutenkaan sakota pysäköintivirheestä, vaan kaupungin pysäköinninvalvonta. Jos sakko ei ole kaupungin pysäköinninvalvonnan antama, niin älä maksa!
[/quote] suosittelen lukemaan vaikka lyhyen opastuksen sopimusoikeuteen. Mikäli parkkikiekon käytöstä siellä ilmoitettu se tarkoittaa että pysäköimällä hyväksyt sopimuksen ehdot. Parkkihallissa kamerat todisteeksi mutta yhtäkaikki, todistustaakka muustakin on aplla, siis jos ei olisi ite ajanut autoa. Tietenkin ap voi väittää että sakottaja valehtelee eikä kiekko ollut edellä mutta sitten ollaankin jo jossain muualla käymässä tapausta läpi kun AVlla, ja se maksaa. Aplle.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 11:22"][quote author="Vierailija" time="23.10.2012 klo 17:42"]Yksityisen parkkifirman sakkoa ei tarvitse maksaa! Ja poliisihan ei muutenkaan sakota pysäköintivirheestä, vaan kaupungin pysäköinninvalvonta. Jos sakko ei ole kaupungin pysäköinninvalvonnan antama, niin älä maksa!
[/quote] suosittelen lukemaan vaikka lyhyen opastuksen sopimusoikeuteen. Mikäli parkkikiekon käytöstä siellä ilmoitettu se tarkoittaa että pysäköimällä hyväksyt sopimuksen ehdot. Parkkihallissa kamerat todisteeksi mutta yhtäkaikki, todistustaakka muustakin on aplla, siis jos ei olisi ite ajanut autoa. Tietenkin ap voi väittää että sakottaja valehtelee eikä kiekko ollut edellä mutta sitten ollaankin jo jossain muualla käymässä tapausta läpi kun AVlla, ja se maksaa. Aplle.
[/quote]
Olet siis sitä mieltä, että syyllinen kunnes toisin todistetaan? Ihan vain tiedoksi, että suomessa on syytön kunnes toisin todistetaan. Todistustaakka on siis parkkifirmalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 11:22"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2012 klo 17:42"]Yksityisen parkkifirman sakkoa ei tarvitse maksaa! Ja poliisihan ei muutenkaan sakota pysäköintivirheestä, vaan kaupungin pysäköinninvalvonta. Jos sakko ei ole kaupungin pysäköinninvalvonnan antama, niin älä maksa!
[/quote] suosittelen lukemaan vaikka lyhyen opastuksen sopimusoikeuteen. Mikäli parkkikiekon käytöstä siellä ilmoitettu se tarkoittaa että pysäköimällä hyväksyt sopimuksen ehdot. Parkkihallissa kamerat todisteeksi mutta yhtäkaikki, todistustaakka muustakin on aplla, siis jos ei olisi ite ajanut autoa. Tietenkin ap voi väittää että sakottaja valehtelee eikä kiekko ollut edellä mutta sitten ollaankin jo jossain muualla käymässä tapausta läpi kun AVlla, ja se maksaa. Aplle.
[/quote]
Jahas taas täällä on yksityisen parkkifirman maksettu työntekijä sekottamassa soppaa ja yrittämässä saada ihmisiä maksamaan. Minun kaveri oli töissä parkkifirmassa ja hänen TYÖ oli selata nettipalstoja ja vastailla näin kysymyksiin: totta kai pitää maksaa siksi ja siksi. Jos keskusteluja ei löytynyt, hänen piti itse luoda sellainen ja vastailla itselleen
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 11:22"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2012 klo 17:42"]Yksityisen parkkifirman sakkoa ei tarvitse maksaa! Ja poliisihan ei muutenkaan sakota pysäköintivirheestä, vaan kaupungin pysäköinninvalvonta. Jos sakko ei ole kaupungin pysäköinninvalvonnan antama, niin älä maksa!
[/quote] suosittelen lukemaan vaikka lyhyen opastuksen sopimusoikeuteen. Mikäli parkkikiekon käytöstä siellä ilmoitettu se tarkoittaa että pysäköimällä hyväksyt sopimuksen ehdot. Parkkihallissa kamerat todisteeksi mutta yhtäkaikki, todistustaakka muustakin on aplla, siis jos ei olisi ite ajanut autoa. Tietenkin ap voi väittää että sakottaja valehtelee eikä kiekko ollut edellä mutta sitten ollaankin jo jossain muualla käymässä tapausta läpi kun AVlla, ja se maksaa. Aplle.
[/quote]
Parkkifirman on todistettava kuka autoa ajoi ja auton omistaja voi viitata kintaalla näille kyselyille. Tässä koko juttu pähkinänkuoressa. Oikeudessa juttu kaatuisi parkkifirman maksettavaksi ja siksi nuo firmat jäävätkin uhkauluasteelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 11:22"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2012 klo 17:42"]Yksityisen parkkifirman sakkoa ei tarvitse maksaa! Ja poliisihan ei muutenkaan sakota pysäköintivirheestä, vaan kaupungin pysäköinninvalvonta. Jos sakko ei ole kaupungin pysäköinninvalvonnan antama, niin älä maksa!
[/quote] suosittelen lukemaan vaikka lyhyen opastuksen sopimusoikeuteen. Mikäli parkkikiekon käytöstä siellä ilmoitettu se tarkoittaa että pysäköimällä hyväksyt sopimuksen ehdot. Parkkihallissa kamerat todisteeksi mutta yhtäkaikki, todistustaakka muustakin on aplla, siis jos ei olisi ite ajanut autoa. Tietenkin ap voi väittää että sakottaja valehtelee eikä kiekko ollut edellä mutta sitten ollaankin jo jossain muualla käymässä tapausta läpi kun AVlla, ja se maksaa. Aplle.
[/quote]
Hyvä saada tietää, ettei niitä tartte maksaa.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 11:32"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 11:22"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2012 klo 17:42"]Yksityisen parkkifirman sakkoa ei tarvitse maksaa! Ja poliisihan ei muutenkaan sakota pysäköintivirheestä, vaan kaupungin pysäköinninvalvonta. Jos sakko ei ole kaupungin pysäköinninvalvonnan antama, niin älä maksa!
[/quote] suosittelen lukemaan vaikka lyhyen opastuksen sopimusoikeuteen. Mikäli parkkikiekon käytöstä siellä ilmoitettu se tarkoittaa että pysäköimällä hyväksyt sopimuksen ehdot. Parkkihallissa kamerat todisteeksi mutta yhtäkaikki, todistustaakka muustakin on aplla, siis jos ei olisi ite ajanut autoa. Tietenkin ap voi väittää että sakottaja valehtelee eikä kiekko ollut edellä mutta sitten ollaankin jo jossain muualla käymässä tapausta läpi kun AVlla, ja se maksaa. Aplle.
[/quote]
Hyvä saada tietää, ettei niitä tartte maksaa.
[/quote]
Parkkifirmat yrittävät luulotella että heidän toimintansa on jotenkin yhtä vahvalla pohjalla kun julkista valtaa käyttävät pysäköinninvalvojat ja näinhän asianlaita ei todellakaan ole. Ja tosiaan tietojenluovutuskiellolla -Trafille maksutta- he eivät saa edes osoitettasi selville! Lähetä siinä lappusia sitten... :)
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 11:14"]
Pysäköin minne pysäköin ja noudatan omia sääntöjäni. Tietojenluovutuskiellot ovat päällä joten siinähän lähettelette lappujanne, haha! Onko tässä jotain epäselvää?
[/quote]
Ok. Makaa sitten niin kuin petaat.
Ei kukaan pysty vastaamaan varmasti, että onko pakko maksaa. Tietysti kannattaa ensin yrittää neuvotella ostoskeskuksen kanssa, jonka intersseissä on pitää asiakkaat.
Tutustu päätökseen KKO:2010:23, ja arvioi siltä pohjalta, että paljonko kannattaa riidellä.
P.S. Keskustelupalstalla käyty keskustelu on ollut yksi todiste tuossa mainitussa tapauksessa, eli jos vastapuoli löytää tämän keskustelun, niin olet heikoilla.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 11:43"]
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 11:14"]
Pysäköin minne pysäköin ja noudatan omia sääntöjäni. Tietojenluovutuskiellot ovat päällä joten siinähän lähettelette lappujanne, haha! Onko tässä jotain epäselvää?
[/quote]
Ok. Makaa sitten niin kuin petaat.
[/quote]
Kiitos, niin ajattelin.
[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 11:51"]
Ei kukaan pysty vastaamaan varmasti, että onko pakko maksaa. Tietysti kannattaa ensin yrittää neuvotella ostoskeskuksen kanssa, jonka intersseissä on pitää asiakkaat.
Tutustu päätökseen KKO:2010:23, ja arvioi siltä pohjalta, että paljonko kannattaa riidellä.
P.S. Keskustelupalstalla käyty keskustelu on ollut yksi todiste tuossa mainitussa tapauksessa, eli jos vastapuoli löytää tämän keskustelun, niin olet heikoilla.
[/quote]
Tuon kirjoittalla on hyvin todennäköisesti kaupallisia intressejä parkkifirmojen suuntaan.
Sen porukan järjenjuoksusta kertoo kyllä melkoisesti tuo uhkaus että keskustelupalstan jutut kelpaqisivat todisteeksi jossain niin vähäpätöisessä asiassa kuin tämä... Huutonaurun paikka pitkästä aikaa!
Alue: Aihe vapaa
Jyrki Virolaisen mukaan auton omistajalla on se näyttö velvollisuus. http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2010/09/316-todistustaakkaoppia.html