Lue keskustelun säännöt.
Saako naista tuijottaa?
31.05.2015 |
No, saako?
Rosa Meriläisen mukaan ei saa. Tässä tietenkin yksinkertaisena miesoliona oion mutkia suoriksi tuon Rosan kolumnin kanssa, mutta kyllä tuon kielteisen suhtautumisen himokkaaseen katseeseen voi tekstistä löytää.
Ovatko oikeasti liian viipyvät katseet ja satunnaiset kommentit ongelma naisille Suomessa? Onko väliä keneltä noita katseita ja kommentteja saa?
Itse en miehenä ole koskaan saanut osakseni himokkaita katseita saati sitten ulkonäköäni positiivisesti (tai negatiivisesti) arvostelevia sanoja, joten en osaa tässä tapauksessa asettua naisen asemaan. Voisin kuvitella että satunnaiset kehut voisivat alkuun hivellä itsetuntoa (riippumatta kommentoijan viehättävyydestä), mutta jossain voisi tulla vastaan kriittinen raja. En silti häpeile jos katseeni viipyy esim. kaupungilla kauniin naisen kasvoissa tai vartalossa. Ehkä joku kokee tuonkin ahdisteluna, mutta ennen kuin joku tulee minulle siitä varta vasten huomauttamaan, en osaa primitiivistä käytöstäni muuttaakaan.
Kommentit (510)
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 02:31"]Jos jotakuta sukupuolesta riippumatta kiinnostaa tuijottaa minua niin siinähän tuijottaa. Tuskin edes huomaan sitä sillä katselen yleensä maisemia tai puhelinta enkä kyttää muita ihmisiä tai sitä kyttäävätkö ne minua. En muutenkaan pidä suomalaisille tyypillisestä kyttäyskulttuurista.
Ei ihme että olemme masentunutta kansaa kun aina katsellaan muita, haetaan heiltä huomiota ja tarkkaillaan toisiamme että kattooko joku nyt mua vai eikö kato ja jos kattoo niin miksi se kattoo, oonko mä ruma vai niin kuuma pakkaus?!
Ajatusmaailma uusiksi niin itsetuntokin jossain vaiheessa kasvaa terveisiin mittasuhteisiin.
[/quote]
En minä ainakaan kyttäämällä kyttää ketään, vaikka olenkin kiinnostunut ympärilläni tapahtuvista asioista (olen teatterintekijä, joten kiinnostus muita ja ympäröivää maailmaa kohtaan tulee luonnostaan.) Jos näen minun mielestäni hyvännäköisen ihmisen, jollain on ihanat vaatteet tai muuta sellaista, saatan katsoa huomaamatta pidempään. Itse en vielä uskalla sanoa kehuja vastaantuleville tuntemattomille, mutta olen iloinen, että minulle on uskallettu.
Ja kyllä, minulla on oikein hyvä itsetunto. Mutta valehtelisin, jos sanoisin, etten piristyisi muiden katselemisesta tai kehumisesta. Kai sitä hyvällä itsetunnollakin varustettu ihminen voi tulla iloiseksi, jos joku tuntematon kehuu?
T: Nuori nainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:16"]
En silti häpeile jos katseeni viipyy esim. kaupungilla kauniin naisen kasvoissa tai vartalossa. Ehkä joku kokee tuonkin ahdisteluna, mutta ennen kuin joku tulee minulle siitä varta vasten huomauttamaan, en osaa primitiivistä käytöstäni muuttaakaan.
[/quote]
Ihan vilpittömästi sanottuna haluaisin kyllä olla todistamassa tämmöistä kertaa, kun joku ukko vahtaa suu ja silmät mollollaan ja vahtauksen kohde tuleekin luokse ja alkaa tivamaan vihaisena onko kohteliasta tuijottaa vieraita ihmisiä:D
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 02:36"]Mitäpä jos nyt kaikki ottaisitte ja lukisitte sen kirjoituksen. Mitähän siinä Meriläinen kirjoittikaan?
Jos viitataan jonkun kirjoitukseen, on asiallista liittää linkki, ja ennen muuta ei tule laittaa sanoja toisen suuhun.
[/quote]
En lukenut sitä juttua, mutta tämän keskustelun pointti oli ehkä enemmin pohtia, onko katselu ok vai ei eikä niinkään tarttua Meriläisen kirjoitukseen. Toki ap olisi voinut liittää linkin tai jättää kirjoituksen kokonaan mainitsematta. T: Nuori nainen
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 03:14"]Kyllä nainen yleensä osaa aina erottaa ne kunnioittavasti ihailevat katseet niistä hävyttömistä ,tunkeilevista ja häpeämättömistä tuijotuksista.
Miehen paras keino tarpeen vaatiessa ns, näpsäyttää kauneudestaan ja viehätysvoimastaan itsevarmaa naista,on olla tarkoituksella kiinnittämättä tuohon naiseen huomiota yhtään enempää ,kuin on hänen väistämisensä ja käytävällä, tai kulkuväylällä ohittamisen kannalta välttämätöntä .
Eli huomaamalla hänet juuri je juuri ja vain sen verran ,ettei nyt aivan kävele häntä päin ja törmää häneen. Eli väistää häntä sen verran kuin kaikkia muitakin vastaantulijoita.
Mitä komeampi naisen suhteen näin menettelevä mies on ,sitä inhottavammalta jostain itsestään selviin katseisiin tottuneesta naisesta tuntuu.Hänen ulkomuotoonsa ja -näköönsä perustuvaa itsetuntoaan on näin tervehdyttävällä tavalla ´näpsäytetty´
[/quote]ootpa ihana :D ja se näpsäytetty nainen ihmettelee, että miks oot sitä kohtaan niin töykee ja onko se tehnyt jotain väärin sua kohtaan....
Vastauksena kysymykseen: Ei saa.
Kuten ap sanoikin tuossa on hyvä tsäänssi, että onnistut tuolla ahdistamaan jotakuta. Mitä tällä monttu auki tuijottamisella yleensä edes haetaan? Onko kyse pelkästä kauniin naisen ihailusta vaan siitä, että sitä jatketaan niin kauan että kohde huomaa tuijotuksen, jotta voidaan innostua ja haikailla sen mahdollisuuden perään, että kohde kenties antaa sinulle jotain hyväksyvää vastakaikua tai on kiitollinen tuosta kakkuloittesi kohteena olemisesta?
Kaikillahan nyt on silmät päässä ja katsomista ei voi estää, mutta olkaa nyt hyvänen aika edes sen verran itsenne ystäviä, ettette nolaa itseänne sillä vahtaamisella, jotka kaikki muutkin näkeävt ja saavat hävetä teidän puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sellaista valtiota ei yhdenkään miehen ole tarvetta sotilaallisesti puolustaa, jossa julkisella paikalla katsominenkin on kiellettyä toimintaa. Niin kauan kuin asevelvollisuus koskee kaikkia miehiä, mutta vain vapaaehtoisia naisia tulee siis katsomisen olla sallittua. Kriminalisaation edettyä katsomiseen asti miehet voivatkin sotatilanteessa puolustaa sitä toista valtiota, jos vaikka siellä olisi hieman järkevämpi lainsäädäntö.
Kovin monelle tuntuu olevan myös epäselvää, että ahdistelu tarkoittaa vain sellaista toimintaa, johon liittyy fyysinen kontakti, ei katsomista.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 03:28"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:16"]
En silti häpeile jos katseeni viipyy esim. kaupungilla kauniin naisen kasvoissa tai vartalossa. Ehkä joku kokee tuonkin ahdisteluna, mutta ennen kuin joku tulee minulle siitä varta vasten huomauttamaan, en osaa primitiivistä käytöstäni muuttaakaan.
[/quote]
Ihan vilpittömästi sanottuna haluaisin kyllä olla todistamassa tämmöistä kertaa, kun joku ukko vahtaa suu ja silmät mollollaan ja vahtauksen kohde tuleekin luokse ja alkaa tivamaan vihaisena onko kohteliasta tuijottaa vieraita ihmisiä:D
[/quote]
Nyt vedit taas mutkia suoriksi.
Katselen ja saatan vilkaista myös uudestaan, mutta luulen että tämä kaikki tapahtuu hienovaraisesti. Enkä välttämättä tarkoita palautteen olevan välitöntä ja tilanteessa tapahtuvaa. Huomautus toiminnan ahdistavuudesta voi tapahtua ihan yleiselläkin tasolla. Olen kohdannut katseellani naisien silmät, mutta harvoin näen heidän katseessaan varsinaista inhoa. Sääliä ehkä, tai sitten en osaa tulkita naisia sitää vähääkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 03:45"]
Sellaista valtiota ei yhdenkään miehen ole tarvetta sotilaallisesti puolustaa, jossa julkisella paikalla katsominenkin on kiellettyä toimintaa. Niin kauan kuin asevelvollisuus koskee kaikkia miehiä, mutta vain vapaaehtoisia naisia tulee siis katsomisen olla sallittua. Kriminalisaation edettyä katsomiseen asti miehet voivatkin sotatilanteessa puolustaa sitä toista valtiota, jos vaikka siellä olisi hieman järkevämpi lainsäädäntö.
Kovin monelle tuntuu olevan myös epäselvää, että ahdistelu tarkoittaa vain sellaista toimintaa, johon liittyy fyysinen kontakti, ei katsomista.
[/quote]
Kyse oli tuijottamisesta ei katsomisesta. Itse kommentissahan taas ei ollut päätä eikä häntää. Täällä nyt ihan selvästi joku setämies on vetänyt herneet nessuun. Kannattaa muuten varoa mitä toivoo. MItäs sitten kun naisetkin on kohta armeijassa ja kastoroi ukot mennen tullen. Eipä voi miesparka sitten paeta enää mihinkään muuhun kuin sovinistisen verhonsa turvaan itkemään vanhoja aikoja.
Ihmettelin kun kuulosti niin tutulta nimi tajusin että on ollut samoilla aikuislukion kursseilla :o
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaisten jähmäsilmien tuijotus? Naamat ilmeettöminä, paitsi juopuneilla. Naama ympäri vuoden marraskuuna. Onpa soma kansa!
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 03:54"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 03:28"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:16"]
En silti häpeile jos katseeni viipyy esim. kaupungilla kauniin naisen kasvoissa tai vartalossa. Ehkä joku kokee tuonkin ahdisteluna, mutta ennen kuin joku tulee minulle siitä varta vasten huomauttamaan, en osaa primitiivistä käytöstäni muuttaakaan.
[/quote]
Ihan vilpittömästi sanottuna haluaisin kyllä olla todistamassa tämmöistä kertaa, kun joku ukko vahtaa suu ja silmät mollollaan ja vahtauksen kohde tuleekin luokse ja alkaa tivamaan vihaisena onko kohteliasta tuijottaa vieraita ihmisiä:D
[/quote]
Nyt vedit taas mutkia suoriksi.
Katselen ja saatan vilkaista myös uudestaan, mutta luulen että tämä kaikki tapahtuu hienovaraisesti. Enkä välttämättä tarkoita palautteen olevan välitöntä ja tilanteessa tapahtuvaa. Huomautus toiminnan ahdistavuudesta voi tapahtua ihan yleiselläkin tasolla. Olen kohdannut katseellani naisien silmät, mutta harvoin näen heidän katseessaan varsinaista inhoa. Sääliä ehkä, tai sitten en osaa tulkita naisia sitää vähääkään.
[/quote]
No jotain taidat sillä katselulla kuitenkin taidat hakea kun sitä jatkat. Tässä taisi olla kuitenkin nyt kyse tuijottamisesta eikä pikaisesta katsomisesta. Mutta ihan oikeasti nyt, ei kukaan nainen tule sanomaan sinulle suoraan, että "lopeta, ahdistaa". Jos on naisen kaipuu, niin hakeutuu sitten katselemaan sellaista, joka vastaa siihen katseeseen mielellään ja saa sen hyväksynnän sitten sitä kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos nainen on ihan normaalin näköinen, niin SAA. Mutta jos sillä on jokin omituinen kyttyrä selässä tai ylimääräinen jalka, niin mielellään ei..
Kolikolla on toinenkin puoli. Tuo tuijottaja voi olla aviossa ja silloin sen toiminta ON väärin sen omaa puolisoa kohtaan, oli tämä paikalla tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 03:32"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 02:36"]Mitäpä jos nyt kaikki ottaisitte ja lukisitte sen kirjoituksen. Mitähän siinä Meriläinen kirjoittikaan? Jos viitataan jonkun kirjoitukseen, on asiallista liittää linkki, ja ennen muuta ei tule laittaa sanoja toisen suuhun. [/quote] En lukenut sitä juttua, mutta tämän keskustelun pointti oli ehkä enemmin pohtia, onko katselu ok vai ei eikä niinkään tarttua Meriläisen kirjoitukseen. Toki ap olisi voinut liittää linkin tai jättää kirjoituksen kokonaan mainitsematta. T: Nuori nainen
[/quote]AP:n ensimmäisessä kirjoituksessa ON linkki, punaisella!!!
Jos et osaa sitä klikata, ei se ole muiden ongelma.
Jos pitää kysyä taidat jo tietääkin vastauksen.Tuijottaminen ei ole mukavaa, ei vaikka kuinka moni täällä sanoisi, että heille se on ok. Se on alentavaa ja ahdistavaa.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 04:16"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 03:32"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 02:36"]Mitäpä jos nyt kaikki ottaisitte ja lukisitte sen kirjoituksen. Mitähän siinä Meriläinen kirjoittikaan? Jos viitataan jonkun kirjoitukseen, on asiallista liittää linkki, ja ennen muuta ei tule laittaa sanoja toisen suuhun. [/quote] En lukenut sitä juttua, mutta tämän keskustelun pointti oli ehkä enemmin pohtia, onko katselu ok vai ei eikä niinkään tarttua Meriläisen kirjoitukseen. Toki ap olisi voinut liittää linkin tai jättää kirjoituksen kokonaan mainitsematta. T: Nuori nainen
[/quote]AP:n ensimmäisessä kirjoituksessa ON linkki, punaisella!!!
Jos et osaa sitä klikata, ei se ole muiden ongelma.
[/quote]
Miksi noin vihamielinen suhtautuminen? En mä siitä ketään syyttänyt. Ensimmäistä kommenttia linkin puutteesta ollaan yläpeukutettu monta kertaa ja siinä syytettiin, kun ei olla luettu koko juttua ja laitettu linkkiä. Mäkin myös tosin mainitsin virheellisesti asiasta kyllä. Anteeksi ap omasta puolestani. T: Nuori nainen
Pyrin olemaan tuijottamatta yleensäkään ketään,mutta joskus sitä vaan tulee ihan ihmetelleeksi miten paljon jotkut pukeutumisellaan,esiintymisellään ynnä muulla näyttävät suorastaan kerjäävän toisen sukupuolen huomiota .Loppujen lopuksi olisi huomaavaisempaa miestä kohtaan , kun pukeutuminen jollainen naisella ei olisi niin suorastaan silmille hyppivää.
Jos haluaa provosoivalla pukeutumisellaan viehättää vain omaa miestään, tai poikaystäväänsä niin niihin sellaisiin kuteisiin olisi sitten pukeuduttava vain hänen seurassaan ;
jos haluaa vedota vaatteillaan vain joihinkin tiettyihin miehiin (esim. työ-tai opiskelukavereihin) , niin se olisi sitten sopivinta tehdä jossain sellaisessa juhlassa ,tilanteessa, tai paikassa jossa miehistä läsnä on vain niitä jotka kuuluvat tähän ´pukeutumiseni kohderyhmään´
jos taas pukeutuu kadulla kävelyä tai kauppaanmenoa varten ,niin on otettava huomioon ,että siellä näkevät sitten kaikki -paitsi sokeat tietystikin.
Ja se ,että mitä huomiotaherättävämmin sinne pukeutuu,sitä enemmmän pukeutumisellaan huomiota siellä myös herättää.
Ja vastaavasti: mitä tavallisemmin ja normaalimmin sinne pukeutuu , sitä tavallisemmin ja normaalimmin vastaantulijat myös suhtautuvat ,eli sitä vähemmän kiinnittävät silloin minkäänlaista huomiota
Väittäisin ,että jokainen aikaihminen ja nuori kyllä tietää ja osaa arvioida itsekin sen millaista on ´provosoiva pukeutuminen´ -lapsille se taas on vanhempien kerrottava ja siitä kertominen on heidän vastuullaan.
Julkisella paikalla jokainen asettuu ja on väistämättä kaikkien katseen kohteena siellä .Kaikkia siellä on kaikilla myös lupa katsoa.
Minkäänlainen pelkkään katsomiseen jäävä katseleminen ei riko mitään lakia-olipa katsoja sitten aivan kuka tahansa vaikka sitten se " vanha limainen äijä".
Mistään et voi häntä syyttää vaikka hä pysähtyisi puoleksi tunniksi tuijottamaan mustia sukkahousujasi, puolet niiden vahvikkeista paljastavia shortseja tai minihametta ja ylipolven ulottuvia ,pihalle asti kiiltäviä korkeakorkoisia lakeerinahkasaappaitasi....
Sitäpaitsi-ei hän pysähdy. Hän vain korkeintaan vilkaisee sinua matkallaan esim. kauppakeskuksen autonvaraosa-osastolle. Siinä kaikki. Hänellä on vaimo ja oma elämä ja ehkä muutama sinun ikäisesi tytär tai poika. Hänkin on joskus ollut nuori ,kuten sinä nyt ja sinäkin vanhenet koko ajan. Parinkymmenen vuoden päästä silloinen nuoriso voi alkaa sitten nimittää sinua "vanhaksi limaiseksi ämmäksi".
Sitten tosin olet jo vapautunut tuosta katseiden kohteenaolo-haitastasi.
Naisena on helvetin kyllästynyt siihen että miehet kuvittelevat olevansa oikeutettuja kommentoimaan naisen ulkonäköä töissä, kaduilla, ihan missä tahansa.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 06:16"]
Naisena on helvetin kyllästynyt siihen että miehet kuvittelevat olevansa oikeutettuja kommentoimaan naisen ulkonäköä töissä, kaduilla, ihan missä tahansa.
[/quote] Ihan yhtä oikeutettujahan ovat naisetkin kommentoimaan miesten ulkonäköä ja eivätkö naiset muka niin teekin ?
Miestähän on lupa naisilla lyödä ,kuin vierasta sikaa. Niin konkreettisesti kuin kuvainnollisestikin.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 03:14"]
Kyllä nainen yleensä osaa aina erottaa ne kunnioittavasti ihailevat katseet niistä hävyttömistä ,tunkeilevista ja häpeämättömistä tuijotuksista.
Miehen paras keino tarpeen vaatiessa ns, näpsäyttää kauneudestaan ja viehätysvoimastaan itsevarmaa naista,on olla tarkoituksella kiinnittämättä tuohon naiseen huomiota yhtään enempää ,kuin on hänen väistämisensä ja käytävällä, tai kulkuväylällä ohittamisen kannalta välttämätöntä .
Eli huomaamalla hänet juuri je juuri ja vain sen verran ,ettei nyt aivan kävele häntä päin ja törmää häneen. Eli väistää häntä sen verran kuin kaikkia muitakin vastaantulijoita.
Mitä komeampi naisen suhteen näin menettelevä mies on ,sitä inhottavammalta jostain itsestään selviin katseisiin tottuneesta naisesta tuntuu.Hänen ulkomuotoonsa ja -näköönsä perustuvaa itsetuntoaan on näin tervehdyttävällä tavalla ´näpsäytetty´
[/quote]
Hah, mikäs tämänkin pointti nyt oli :D? Meinaatko että nykypäivänä on oikeasti sellaisia naisia jotka perustaa itsetuntonsa ventovieraiden tyyppien tuijottamisesta tai tuijottamatta jättämisestä? Kyllä on aika heikosti asiat jos näin on;)