Voiko isä vaatia tälläistä?
Eli mies haluaa makssaa elarit suoraan lapsen tilille. n.450e. Ihan ok juttu muuten mutta! hän vaatii saada nähtäväksi kaikkien maksujen kuitit mitä tililtä maksetaan. Näin hän omien sanojensa mukaan pystyy varmistamaan et lapsi saa täyden hyödyn rahasta. Mut eihän se näin voi mennä. Sit mies vaatii etten saa makssaa tililtä mitään vuokra-asuntoon liittyvää. Asumis kustannukset on kuulemma ns. "minun elari maksut" Mitä mieltä te olette?
Kommentit (86)
Minä tekisin itse näin:
Kävisin lastenvalvojalla laskemassa elareiden summan (olkoonkin sitten se minimi) ja siitä sitten sopimus.
Mies saisi itse ostaa lapselle mitä katsoo tarpeelliseksi "omalla rahallaan".
Ei tule ainaaan ininää siitä, mihin rahat menevät.
lastenvalvojien laskelmasta.Molemmat vanhemmathan ovat elatusvelvollisia ja jos isän osuus on 450€ niin silloinhan äidinkin osuus on 450€ sisältäen lapsilisän ja kenties yh-korotuksenkin?
Kuulostaa siltä et lapsen isä elättää osin exäänsä joka ei ole oikein.
Lapsen tilille rahoja ei voi laittaa, mutta ymmärrän että mies haluaa tietää mihin rahat menee, antaa rahaa kuitenkin melko avokätisesti.
Paras vaihtoehto lienee olisi, että mies maksaisi muutaman satasen pienempää elaria ja vastaisi itse lapsen hankinnoista?
Miten päivähoitoikäiseen lapseen edes saa menemään noin isoa summaa?
Ja niin sama elintasohan lapsella tarkoitus pitää kuin ennen. Isot rahat kyllä minustakin, mutta tuloihinhan ne suhteutetaan.
Vaikka kuulostaa siltä, että mies maksaa siitä, että saa pitää kontrollinsa ex-vaimoon... Ja rivitalokolmiossa eläminen ei ole syy muuttaa lapsen asumista toiselle vanhemmalle. Älä sitä pelkää ap.
Lain mukaan lapsella on oikeus saada elatusta molemmilta vanhemmiltaan, mutta vanhemmat voivat hoitaa elatuksen keskenään sopimallaan tavalla ihan miten haluavat.
Ap:n lasten isä on täysin oikeassa siinä, että jos mennään virallisen kaavan mukaan, elatusapu tulee todennäköisesti jäämään selvästi pienemmäksi kuin isän ehdotuksessa. Eli ap valitsee joko epävirallisen tien ja reilumman elatusavun tai virallisen tien ja vähemmän rahaa.
Siinä moni kirjoittaja on ollut oikeassa, että elatusapua ei voi laittaa lapsen tilille, koska se tulkitaan verotuksessa ja muissa virallisissa yhteyksissä lahjoitukseksi lapselle ja siten lapsen omaisuudeksi. Siitä taitaa mennä myös lahjavero, kun sitä kertyy kahden vuoden aikana aika paljon.
kun luki tilannetta eteen päin, niin sun tapauksessa taitaa voida.
Eli jos et suostu, mies voi hyvinki alkaa maksaa hänen tuloilleen määriteltyä elatusmaksua, mikä se sitten onkin, tuskin minimi kerran on noin paljon vara maksaa nyttenkin.
Sun vaihtoehdot taitaa sitten olla siinä, että joko keräät ne kuitit ym. mitä mies vaatii ja saat kaikki edut mitä nyt.
Tai sitten menette lastenvalvojan puheille jossa määrättään elatusmaksujen summa ja sen voit sitten käyttää niin kuin itse parhaaksi katsot, ilman tota kiristys momenttia.
Lisäksi voit tietysti neuvotelle, että isä edelleen maksaa päivähoitomaksut ja laittaa sinne lapsen tilille rahaa sitten tulevaisuutta varten, silloihan mies ainakin tietää mihin se raha käytetään.
Onko osa siitä tarkoitettu säästötilille vai koko summa käyttöön? Mihin, jos asumista ja ruokia ei saa maksaa ja päivähoito erikseen? Onko lapsella erityismenoja? Hyvin pitkät välimatkat isän luo (lentomatka?) ja tuo kattaa osan? Jos elarit miehen tulojen perusteella noin isot, niin sitten saat lapsellesi säästettyä moporahat ja autokortin jne niistä. Sopisiko se miehelle? Lapsellekin ehkä parempi pieni pesämuna kuin ökyvaatteet jne.
Älä kuitenkaan anna miehelle oikeutta konrolloida sillä, että jokaisesta ostoksesta olisi erilliset kuitit. Pitääkö sinun sitten näyttää miehelle omatkin ostoksesi
Ja laskijoille, jos ap:n tulot huomattavasti pienemmät, niin miehen elatusosuus suurempi.
On aina kyseenalaista alkaa keräämään kuitteja jne. Elarit on yksiselitteisesti sinun tilillesi tulevia ja jos toinen ei luota mihin niitä käytetään, niin se on hänen ongelmansa. Jos tosiaan haluaa alkaa lapsen tilille maksamaan, niin siinä tulee verotusongelmat esiin ja sitten myöskin se, että myöhemmin ei välttämättä ole oikeutettu opintotukiin, asumistukeen jne opiskelujen aikana. Joten voi olla, että se mitä laitetaan talteen menetetään tukien muodossa myöhemmin. Jos sinulla on selvästi pienemmät tulot voit sanoa, että ravinto, matkustaminen, vapaa-ajan vietto on aina heikompaa, kun rahaa on vähemmän. Kuitteja en alkaisi keräämään ainuttakaan ja suostumaan sellaiseen niskalenkkiin jäämään. Kyseessä on lapsesi isä ei pidä antaa hänen asettua holhoojan ja kyttääjän asemaan. Et osta eri maitopurkkia lapselle ja kodin huolto ja ylläpito sisustuksineen on ihan sitä tavallista elämää. Harrastukset, hyvät jalkineet, vaatteet jne maksaa. Jos hän haluaa pitää lapsen elintasosta kiinni, ei hän voi pienentää minimiin. Silloin hän juuri suostuu siihen, että sinä todella venytät penniä ja käytät lskuihin elarit. Ei se ole mikään korvamerkitty raha. Tietenkin lapsiin halutaan panostaa, mutta kyllä se sähkölaskukin on maksettava. Joten voit sanoa, että jos minimiä haluaa maksaa, niin lapsen kurja elintaso on taattu! Siitä vaan. Mutta jos luotat minuun äitinä, niin sitten voidaan toimia niin, että elarit maksetaan sinun tilille ja mitään selvityksiä ei tule.
Ole vahva! Soita lastevalvojalle ja kerro näistä keskusteluista ja sovi tarvittaessa tapaminen teille kaikille. Silloin kun lastenvalvojalla on etukäteen käsitys tästä rahojen kyttäämisestä, niin osaa käyttää järkeä asioiden käsittelyssä.
Lapsen tilillä olevat/sinne tulevat varat ovat hänen omaisuuttaan. Sinulla ei ole oikeutta käyttää lapsen varallisuutta elatukseen. Siksi mies maksaa elarit tilillesi, mistä käytät ne normaaliin elämiseen.
no höpö höpö. Vasta 15-vuotias hallitsee itse ansaitsemaansa omaisuutta.
Perinnöt asia erikseen.
Mutta tiesittekö että se aiheuttaa vaan RIITAA jos molemmat vanhemmat tietävät mihin elarit käytetään... Että kuitit ym mitkä todistavat mihin rahat ovat menneet eivät luokaan luottamusta vaan riitaa. Ihan eräs viisas asianajaja näin on sanout. Jep jep. Kas kun äiti tässäkin tapauksessa yritti lypsää exältään ihan kaiken minkä irti sai.
Se menee juurikin niin, vaikka ei lain mukaan menisikään.
Tyypillinen keino saada omaa rahoitusta isän kustannuksella.
Sillä elatusmaksulla äiti rällästää ja käyttää rahat kaikkeen muuhun kuin lapsen menoihin.
Lapsen tilille tai suoraan lapsen kuluihin, käymättä äidin tilillä!
[quote author="Vierailija" time="26.11.2013 klo 12:19"]
Se menee juurikin niin, vaikka ei lain mukaan menisikään.
Tyypillinen keino saada omaa rahoitusta isän kustannuksella.
Sillä elatusmaksulla äiti rällästää ja käyttää rahat kaikkeen muuhun kuin lapsen menoihin.
Lapsen tilille tai suoraan lapsen kuluihin, käymättä äidin tilillä!
[/quote]
Mutta kun edelleenkään niitä elareita ei voi maksaa lapsen tilille. Lapsen rahat on pidettävä erillään vanhempien rahoista. Elari on etäisän/äidin maksama osuus lapsen elatuksesta. Lapsen tilillä pidetään vain lapsen OMIA rahoja, ei vanhempien rahoja. Tämä on ihan laissakin mainittu asia. Toki etävanhempi voi sitten laittaa lapsensa tilille rahaa jos haluaa tälle säästää, mutta elareita sinne ei voi laittaa. Ne on annettava lähivanhemmalle. Eikä niistä voi vaatia kuitteja nähtäväksi.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2012 klo 22:36"]
Eikös sitä aina sanota että lapsen tililtä EI SAA käyttää rahaa lapsen elatukseen. Ja elarit on tarkoitettu nimenomaan lapsen elatukseen. Eli ei kait tuo ole oikeudellisesti mahdollista ilman että rikot sitten lakia.
Miten olis jos mies kuitenkin maksaisi sinun tilillesi mutta voisit kerätä kuitit mitä lapsen elatukseen menee jos haluat jaksat. Mutta aika tylsää se on sitten käydä kaupassa ja maksaa osa leivistä, jugurteista jne erikseen että nää on lapselle ja nää toiset ostokset itsellesi. Vai hyäksyisiköhän miehesi sitäkään että ostat lapselle ruokaa ? Entä minkähintaiset talvikengät on miehesi mielestä ok ?
[/quote]
Ei ap:lla ole mitään velvollisuutta esittää isälle mitään kuitteja tai yleensäkään mitään tietoja siitä, että miten elatusmaksut käyttää. Hän elättää lasta ja se, että mitä hän ostaa ja mistä kaupasta ei kuulu isälle pätkän vertaa.
Ota ap yhteyttä lastenvalvojaan, mikäli isä ei suostu elatusapua sinun tilillesi hoitamaan. Hoidatte sen sitten lastenvalvojan kautta.
Eihän sinulla pitäis olla mitään hätää koska käytät elarit ainoastaan lapsen hankintoihin?
Vai onko niin että miehelläsi on aiheellinen pelko että elarit meneekin sinun harrastuksiisi ja yhteinen lapsenne joutuukin elämään puutteessa?
Eli jos itse olet sitä mieltä, että isä maksaa 450€ + päivähoitomaksun, niin ole valmis samoihin summiin, te olette molemmat velvollisia elättämään lasta- ei vain lapsen isä.
Jos ja kun isä maksaa enemmän kuin tarvis on, luulen, että sinä todella käytät niitä rahoja muuhunkin kuin lapseen, mitä isä maksaa. Tai sitten et itse käytä omistasi lapseen yhtään rahaa, sillä lapsesi kyllä pärjää isän maksamalla summalla asumiskulut mukaan lukien!
Näin ollen, uskonkin, ettet vain halua toimittaa kuitteja, koska tiedät rahojen menevän muuhunkin kuin lapseenne. Jos ei menisi, ei luulisi olevan ongelmaa myös selittää ja osoittaa mihin raha meneekään. Ehkä parempi, että isä maksaisi siis vähemmän, jotta tosiasiallisesti te molemmat huolehtisitte lapsen elatuksesta, jolloin tilanne olisi reilumpi.
Sinun ei tarvitse esittää miehelle kuitteja etkä ole hänelle tilivelvollinen. Miehen pitää elatusmaksujen lisäksi osallistua lasten polkupyörähankintaan ja muihin harrastuksista syntyneisiin menoihin ja näitä summia ei vähennetä koskaan elatusmaksuista.
Kannattaa kysyä viranomaisilta; lastensuojelu, sossu ym tietävät.
Sinun ei tarvitse esittää miehelle kuitteja etkä ole hänelle tilivelvollinen. Miehen pitää elatusmaksujen lisäksi osallistua lasten polkupyörähankintaan ja muihin harrastuksista syntyneisiin menoihin ja näitä summia ei vähennetä koskaan elatusmaksuista.
Kannattaa kysyä viranomaisilta; lastensuojelu, sossu ym tietävät.
Te naiset tosiaan lypsätte ex-miehet kuiviin. Sitten syötätte pelkkää makaronia lapsille ja käytte itse baareissa ja lomamatkoilla ja lapsille ette osta mitään. Nähty on.
Alaikäinen ei voi hallita omaisuuttaan itsenäisesti, mutta kyllä se hänen omaisuuttaan silti on. Lapsen huoltajat ovat hänen edunvalvojiaan ja heidän tehtävänsä on katsoa, että lapsen omaisuuden arvo säilyy eikä sitä hukata, vaan se on hänen käytettävissän täysi-ikäisenä.
Vertaa tilanteeseen, jossa toinen huoltaja on kuollut ja lapsi on perinyt hänet. Maistraatti valvoo, että toinen huoltaja (edunvalvoja) ei hukkaa lapsen omaisuutta. Sitä EI saa käyttää lapsen elatukseen, vaan elannon on löydyttävä muualta. Tätä varten maistraatti vaatii leskeltä tilitykset lapsen omaisuudesta.
On aika yleistä, että vanhemmat kuvittelevat lapsen rahojen olevan omiaan ja käyttävät niitä lapsen elatukseen ja jopa omiin ja sisarusten kuluihin. Sellainen on kavallus.
sovittiin niin, että isä maksaa osan elatusmaksuistaan minun tililleni, joka kattaa lapsen osuuden asumiskustannuksista, ruoista jne. Sen lisäksi avattiin lapselle tili, johon molemmilla vanhemmilla on käyttöoikeus ja sinne laitetaan kuukausittain sovittu summa rahaa (itse en tällä hetkellä laita lainkaan, koska olen äitiyslomalla). Tililtä sitten maksellaan lapsen vaatteet ja harrastukset ja toivon mukaan sinne jää säästöönkin pikkuhiljaa. Näin siksi, koska isä halusi osallistua lapsen vaatehankintoihin.
Meillä kyse on kuitenkin huomattavasti pienemmistä summista, kuin ap:n tapauksessa. Tällaista systeemiä voisit kuitenkin ehdottaa, onhan selvää että lapsen isän täytyy myös kustantaa elämiskustannuksia.
Se päivähoitomaksuhan on jo ns. riittävä elatusmaksu?
Eikö sen voisi ajatella elarina ja sitten lapsen tilille laitettavat rahat lapsen rahoina, joista ostaa juurikin esim. vaatteita.
Ei niitä vaatteita niin paljoa tarvitse ostella etteikö niitä kuitteja voisi toimittaakin isälle.
Luulisi äidin olevan tyytyväinen, kun lapsen isä haluaa lapselleen hyvää, mutta eipä taida vaan mikään kelvata.
Paitsi tietenkin raha.
Lapsen tilille rahoja ei voi laittaa, mutta ymmärrän että mies haluaa tietää mihin rahat menee, antaa rahaa kuitenkin melko avokätisesti.
Paras vaihtoehto lienee olisi, että mies maksaisi muutaman satasen pienempää elaria ja vastaisi itse lapsen hankinnoista?
Miten päivähoitoikäiseen lapseen edes saa menemään noin isoa summaa?