Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Tarkoitus pyhittää keinot tässäkin tapauksessa.

Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla.

esim. sinä uskot tuohon "poliisi on kieltänyt" -selitykseen? Jos MV:llä olisi OIKEASTI olemassa todisteet, jolla hän voisi osoittaa tarinansa siksi "lähes dokumentaariseksi kertomukseksi" (suunnilleen noinhan se määritelmä meni), jona hän taustajoukkoineen sitä markkinoi, TOTTAKAI hänellä olisi oikeus esittää ne milloin vain. Kaikenlaisia juttuja ihmiset sitten uskovatkin. Ei voi muuta kuin ihmetellä.

Kohta 4:06 eteenpäin, kun puhuu elisasta, silmät liikahtavat kuvasta katsoen vasemmalle, mikä on merkki, että kyse on valheesta.

Omassa elämässännekään ei taida olla kaikki kohdallaan?

No ei olekaan. Ja sillä verukkeellahan mä saan kirjoitella mitä vaan. Eikös se niin mennyt jollain alottevalla kirjailijantekeleelläkin? ;)

Kohta 4:06 eteenpäin, kun puhuu elisasta, silmät liikahtavat kuvasta katsoen vasemmalle, mikä on merkki, että kyse on valheesta.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=DjUQVYuyAjk" alt="http://www.youtube.com/watch?v=DjUQVYuyAjk">http://www.youtube.com/watch?v=DjUQVYuyAjk</a&gt;

Samassa videossa kohdasta 7:15 eteenpäin, kun puhuu totuutta omista lapsistaan, katsoo oikealle. Nämä ovat ihan perusjuttuja, kun selvitetään valehteleeko joku.

Saattaa valehdellakin, mutta tämä teoria valehtelijan silmien liikkeistä on täyttä humpuukia, vaikka yleinen uskomus onkin.

Voisimmeko sopia, että suodaan keskustelurauha sitä haluaville? Toiset voisivat keskittyä ihan muihin puuhiin/asioihin.

Luulen, että "inttäminen" vain lisää keskustelua. Samoin MV:n halu tuoda esille jotain "uutta". Hän olisi voinut nauttia lomastaan kaikessa rauhassa, jos poliisikin on toivonut, ettei MV kommentoi asiaa.

Tässä tuhansien viestien keskustelussa vedetään yhden todellisen ihmisen nimi lokaan perusteellisesti. Kun ajattelee kaikkia pahoja tekoja maailmassa, on vaikea ymmärtää tällaista ajojahtia. Suhteellisuudentaju olisi toivottavaa. Kyse taitaakin olla suomalaisten äitien pahoinvoinnista, sillä onhan näitä vastaavia nähty ennenkin. Esim.Vanhasen ex, Susan, revittiin täällä riekaleiksi. En enää muista miksi. Jos äidit ja naiset voivat näin huonosti, ei ihme, että lapset kiusaavat toisiaan. Menkää itseenne te tätä tapausta antaumuksella märehtivät. Omassa elämässännekään ei taida olla kaikki kohdallaan?

Voihan hitto ;-D, kun täällä ei ole sitä TYKKÄÄ-nappia. Laittaisin tälle monet peukut!

Ajattelin aivan samaa! Liiallisuuksiin mennyt tämä vatvominen. Taitaa olla kotiäideille hyvää ajanvietettä. Harmillinen, ikävä tapaus sinänsä, mutta, mutta...Liika on aina liikaa. Olipa asia mikä tahansa.

Kiitti, taisit osua oikeaan:

<a href="http://murobbs.plaza.fi/1708807725-post3513.html" alt="http://murobbs.plaza.fi/1708807725-post3513.html">http://murobbs.plaza.fi/1708807725-post3513.html</a&gt;

<a href="http://ylioppilaslehti.fi/2006/05/mihin-katosivat-kiusattujen-tuen-raha…" alt="http://ylioppilaslehti.fi/2006/05/mihin-katosivat-kiusattujen-tuen-raha…">http://ylioppilaslehti.fi/2006/05/mihin-katosivat-kiusattujen-tuen-raha…;

Eli ainakin Koulurauhaa-lehden myyjä on tuon muro-linkin mukaan puhunut Enkeli-Elisasta. Mielenkiintoinen tapaus muutenkin.

Tosin tuollakin <a href="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10553897" alt="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10553897">http://keskustelu.suomi24.fi/node/10553897</a&gt; joku raukka luulee, että hänelle on soitettu Ei kiusata -yhdistyksestä.

Mielenkiintoista SINÄLLÄÄN, että Ei kiusata -yhdistyksen sivuilla on tällainen tiedote:

"Ei Kiusata -yhdistystä on tuotu ainakin epäsuorasti esille puhelinmarkkinoinnissa koskien Koulurauhaa -lehteä"

Eli tarkoittaako tämä Enkeli-Elisan mainitsemista? Yhdistyksellähän ei pitänyt olla varsinaisesti mitään tekemistä E-E:n kanssa, joten onhan se vähän outoa, jos Enkeli-Elisan mainitseminen toisen yhdistyksen myyntispiikissä ei ole hyväksyttävää. Vai onko joku rekisteröinyt E-E:n tavaramerkkinä? Sen ymmärrän, että esim. Mannerheimin lastensuojeluliitosta puhuminen on arveluttavaa, kun rahaa ollaan pyytämässä ihan eri taholle, mutta eihän kellään ole yksinoikeutta kuolleen tytön tarinaan...

Tällä perusteella perun sanani sen minfolaisen tuttavasta. Ei välttämättä ole venyyttänyt totuutta vaan on voinut vilpittömästi erehtyä soittajasta. Kummassakin tapauksessa uskon kuitenkin että juuri nuo olivat niitä soittelijoita eikä Ei kiusata yhdistys. Noilla on ollut se puhelinkampanja meneillään ja jos kerran ovat enkeli elisaa muillekkin maininneet puheluissaan niin tästä se väärinkäsitys varmaan on lähtenyt.

Kannattaa tosiaan tutkia tarkkaan myös tuon yhdistyksen, anteeksi YHTIÖN taustat ennenku lähtee mukaan. Kaikenlaisia toimijoita näin vakavan aiheen ympärille pesiytyykin.

Tässä lainaus nimimerkin "fangs" viestistä murha.infosta:



""Kirjailija Minttu Vettenterän" fb-sivulle on tänään ilmestynyt uhrimentaliteettia tihkuva ympäripyöreä kirjoitus, jonka kommenttiosuus on itse kirjoitusta mielenkiintoisempi. Tai no, oikeastaan aika ennalta-arvattava sekin. Kiemurtelua ja luikertelua, jankkausta kuinka ei halua antaa Elisan ja vanhempien henkilötietoja julkisuuteen - ihan kuin kukaan olisi sellaista vaatinutkaan. Hän myös tekee aika selväksi, että poliisitutkinta saa päättää tämän asian, mitään niistä luvatuista todisteista ei ilmeisesti tule. Taitaa pelata sen varaan, ettei ole tehnyt mitään rikollista ja poliisi ilmoittaa vain, että rikosta ei ole syytä epäillä. Se on varmaan hänen ainoa oljenkortensa vetää itsensä kuiville. Sen jälkeen voikin ratsastaa sillä, että "poliisikin sanoi ettei mitään epäiltävää ole" ja jos joku huomauttaa että se ei vielä kerro mitään siitä oliko Elisa vanhempineen keksittyjä hahmoja, voi kätevästi leikkiä marttyyria "eihän teille riitä mikään"."



Mielestäni tuo oli hyvin päätelty. Näin tulee luultavasti käymään.



(Murha.infossa muuten ruoditaan Vettenterän mielenterveyttä, lastenhoitokykyä ja ulkonäköäkin monta kertaa enemmän kuin täällä. Mikseivät palstapoliisit käy siellä tekemässä kurinpalautusta?)

<a href="http://www.facebook.com/MinttuVettentera?filter=3" alt="http://www.facebook.com/MinttuVettentera?filter=3">http://www.facebook.com/MinttuVettentera?filter=3</a&gt;

Kirjailija Minttu Vettenterä Kyllä, enkä ymmärrä miksi se siitä muuksi muuttuisi. Aika karua olisi mielestäni lähteä tällaista tragediaa keksimään. Koko ajan olen sanonut, että Elisa on ollut olemassa. Henkilöt ja tapahtumat todellisia.

Jokaisella ihmisellä on oikeus valita oma suhteensa julkisuuteen. Ja jokaisella ihmisellä on oikeus valita ns. puhemies. Elisan tapauksessa se puhemies olen minä.

Kirjailija Minttu Vettenterä Arto: Olen ilmoittanut, että poliisitutkinta päättää spekuloinnin siitä, että onko tässä jotain väärää tapahtunut. Se on mielestäni riittävä näyttö

Kirjailija Minttu Vettenterä Ja Arto: Voin kertoa, että median on täysin mahdoton todistaa, ettei Elisaa ja tämän perhettä ole. He voivat esittää spekulointia, kuten tässä on tehty, mutta se ei todista olevaa olemattomaksi.

Asia selvitetty! Enkeli Elisa on totta! Pian poliisikin ilmoittaa, että rikosta ei ole tapahtunut. Mediakaan ei kykene todistamaan, ettei Enkeli-Elisaa ole ollut olemassa.

(Murha.infossa muuten ruoditaan Vettenterän mielenterveyttä, lastenhoitokykyä ja ulkonäköäkin monta kertaa enemmän kuin täällä. Mikseivät palstapoliisit käy siellä tekemässä kurinpalautusta?)

... ja parisuhteita ja ulkopuolisia henkilöitä myös.

En todellakaan ymmärrä, miksi tämä vauvapalstan keskustelu on muka NIIIIIIIN ala-arvoinen ja törkeä ajojahti, vaikka se on paljon asiallisempi kuin olisin uskaltanut edes toivoa. Luenko eri keskustelua kuin nämä paheksujat??

Tässä tuhansien viestien keskustelussa vedetään yhden todellisen ihmisen nimi lokaan perusteellisesti. Kun ajattelee kaikkia pahoja tekoja maailmassa, on vaikea ymmärtää tällaista ajojahtia. Suhteellisuudentaju olisi toivottavaa. Kyse taitaakin olla suomalaisten äitien pahoinvoinnista, sillä onhan näitä vastaavia nähty ennenkin. Esim.Vanhasen ex, Susan, revittiin täällä riekaleiksi. En enää muista miksi. Jos äidit ja naiset voivat näin huonosti, ei ihme, että lapset kiusaavat toisiaan. Menkää itseenne te tätä tapausta antaumuksella märehtivät. Omassa elämässännekään ei taida olla kaikki kohdallaan?

Voihan hitto ;-D, kun täällä ei ole sitä TYKKÄÄ-nappia. Laittaisin tälle monet peukut!

Ajattelin aivan samaa! Liiallisuuksiin mennyt tämä vatvominen. Taitaa olla kotiäideille hyvää ajanvietettä. Harmillinen, ikävä tapaus sinänsä, mutta, mutta...Liika on aina liikaa. Olipa asia mikä tahansa.

:D

Kuinkahan moni tämän ketjun kirjoittajista on kotiäiti? Musta tuntuu, että tänne ovat pesiytyneet kaikki asiasta kiinnostuneet, jotka eivät kehtaa puida asiaa vakiofoorumeillaan omilla nikeillään...

Onhan ne - kk-lehden artikkelissa. Tämä ketju ei ole mitään.

ja silti olet täällä _ei missään_ koko ajan kommentoimassa. sinuna kirjoittaisin jo sinne wikipediaan, tää mamma ei osaa eikä jaksa

Tässä tuhansien viestien keskustelussa vedetään yhden todellisen ihmisen nimi lokaan perusteellisesti. Kun ajattelee kaikkia pahoja tekoja maailmassa, on vaikea ymmärtää tällaista ajojahtia. Suhteellisuudentaju olisi toivottavaa. Kyse taitaakin olla suomalaisten äitien pahoinvoinnista, sillä onhan näitä vastaavia nähty ennenkin. Esim.Vanhasen ex, Susan, revittiin täällä riekaleiksi. En enää muista miksi. Jos äidit ja naiset voivat näin huonosti, ei ihme, että lapset kiusaavat toisiaan. Menkää itseenne te tätä tapausta antaumuksella märehtivät. Omassa elämässännekään ei taida olla kaikki kohdallaan?

Voihan hitto ;-D, kun täällä ei ole sitä TYKKÄÄ-nappia. Laittaisin tälle monet peukut!

Ajattelin aivan samaa! Liiallisuuksiin mennyt tämä vatvominen. Taitaa olla kotiäideille hyvää ajanvietettä. Harmillinen, ikävä tapaus sinänsä, mutta, mutta...Liika on aina liikaa. Olipa asia mikä tahansa.

:D

Kuinkahan moni tämän ketjun kirjoittajista on kotiäiti? Musta tuntuu, että tänne ovat pesiytyneet kaikki asiasta kiinnostuneet, jotka eivät kehtaa puida asiaa vakiofoorumeillaan omilla nikeillään...

Niin ja ne joilla ei ole vakifoorumia tai nikkejä ollenkaan. Täällä on aktiivinen keskustelu aiheesta joten minulle ihan sama vaikka foorumin nimi on vauva. En ole kotiäiti enkä edes äiti. :)

Mistä lähtien vittuilua on alettu kutsua kritiikiksi. Toki kirjan lukijalla voi olla mielipide lukemastaan, mutta rakentava kritiikki on muutakin kuin mielipide.

Vaikka tiedänkin tämän olevan vaikeaa, yrittäkää nyt per.. keksiä edes yksi positiivinen asia kirjasta.

Annan esimerkin: Kansi oli ihan kiva.

kaikesta lukemastaan on pitänyt osata sanoa jotain positiivista? Jos kirja on todella huonosti kirjoitettu ja, kuten tässä tapauksessa, sen sanomakin on haitallinen ("itsemurhan jälkeen muutut kaikkien kaipaamaksi ja ihailemaksi enkeliksi") + että se ja sen ympärille rakennettu "projekti" perustuu valheille, niin johan se nyt on naurettavuuden huippu, että siitä pitäisi vääntämällä vääntäen keksiä jotain positiivista sanottavaa.

MV ei ole enää - ei ole ollut kohta pariin vuosikymmeneen - mikään nuori koululainen, jolle opettajan tulisi antaa kritiikin ohella positiivista palautetta, jotta hänen herkkä ja vasta kehittymässä oleva minänsä ei saisi liian kovaa kolausta.

MV itse haluaisi, että häntä pidettäisiin kirjailijana. Siispä hänen pitää hyväksyä se, että hänen tuotoksiaan myös arvostellaan samalla mittatikulla kuin muiden kirjailijoiden. Jos ei tuota kestä, niin sitten kannattaa jättää ne tuotoksensa pöytälaatikkoon.

Uskokaa nyt: se otsikko ei ole Iltalehdestä. Ottakaa käteenne Iltalehti ja katsokaa otsikkoa jossa on s-kirjain. Verratkaa siihen "Elisan" leikkeseen. S-kirjainten sakaran linja on aivan toisenlainen.

ootko verrannut myllylä jutun fonttiin? tämän päivän fontti voi olla mitä vaan...

Ottamatta nyt muuhun mitenkään kantaa: lehden fontti on tarkkaan valittu osa lehden graafista ilmettä. Se ei todellakaan vaihdu päivittäin / viikoittain tai edes välttämättä vuosittain. Ainoastaan silloin kun kyseisen lehden graafista ilmettä muutetaan.

Ajattelin aivan samaa! Liiallisuuksiin mennyt tämä vatvominen. Taitaa olla kotiäideille hyvää ajanvietettä. Harmillinen, ikävä tapaus sinänsä, mutta, mutta...Liika on aina liikaa. Olipa asia mikä tahansa.

Jännä juttu muuten, miten aina kun joku käy kritisoimassa tätä vatvomista, joku toinen tulee "sattumalta" heti peesailemaan. Näiden paheksujien ei luulisi lukevan tällaista märehdintäketjua ainakaan kovin tiuhaan?

Kirjailija Minttu Vettenterä Ja Arto: Voin kertoa, että median on täysin mahdoton todistaa, ettei Elisaa ja tämän perhettä ole. He voivat esittää spekulointia, kuten tässä on tehty, mutta se ei todista olevaa olemattomaksi.

Tämä on vuosisadan paras väite. Ei kai sitä voikaan todistaa, jos todistettava asia muuttaa koko ajan muotoaan, ja saattaakin lopulta olla joku 10-19-vuotias ihminen joka on joskus 1970-2010 aikavälillä jossain päin maailmaa tehnyt itsemurhan ja jota on myös koulukiusattu. Ette voi millään todistaa etteikö unkarilainen Erszébet olisi tehnyt itsemurhaa juuri tuolla Vettenterän kuvailemalla tavalla! Nih!!

Media ei toki voi myöskään todistaa aukottomasti, ettei Jumalaa ole. Olen siis Elisagnostikko.

http://ylioppilaslehti.fi/2012/05/osakeyhtio-kiusattujen-asialla/



Eli hämärältä ja mahdolliselta huijaukselta kuulostaa sekin. Olisiko Minttis voinut saada ajatuksen kiusaamisella rahastamisesta kyseisestä lehdestä ja sen tekijöiden rahankeräysideoista?

Tässä lainaus nimimerkin "fangs" viestistä murha.infosta:

""Kirjailija Minttu Vettenterän" fb-sivulle on tänään ilmestynyt uhrimentaliteettia tihkuva ympäripyöreä kirjoitus, jonka kommenttiosuus on itse kirjoitusta mielenkiintoisempi. Tai no, oikeastaan aika ennalta-arvattava sekin. Kiemurtelua ja luikertelua, jankkausta kuinka ei halua antaa Elisan ja vanhempien henkilötietoja julkisuuteen - ihan kuin kukaan olisi sellaista vaatinutkaan. Hän myös tekee aika selväksi, että poliisitutkinta saa päättää tämän asian, mitään niistä luvatuista todisteista ei ilmeisesti tule. Taitaa pelata sen varaan, ettei ole tehnyt mitään rikollista ja poliisi ilmoittaa vain, että rikosta ei ole syytä epäillä. Se on varmaan hänen ainoa oljenkortensa vetää itsensä kuiville. Sen jälkeen voikin ratsastaa sillä, että "poliisikin sanoi ettei mitään epäiltävää ole" ja jos joku huomauttaa että se ei vielä kerro mitään siitä oliko Elisa vanhempineen keksittyjä hahmoja, voi kätevästi leikkiä marttyyria "eihän teille riitä mikään"."

Mielestäni tuo oli hyvin päätelty. Näin tulee luultavasti käymään.

(Murha.infossa muuten ruoditaan Vettenterän mielenterveyttä, lastenhoitokykyä ja ulkonäköäkin monta kertaa enemmän kuin täällä. Mikseivät palstapoliisit käy siellä tekemässä kurinpalautusta?)

Mitä tästä sitten seuraa?

A) Vettenterä ei ole enää uskottava "suuren yleisön edessä", koska ei anna todisteita. Juttu kuihtuu kasaan, mutta vastauksia ei saada

B) Vettenterä koko ympärilleen "todellisten uskovaisten" lahkon joka jatkaa suuren sanoman leivittämistä.

Henkilökohtaisesti minun on vaikea ymmärtää, että miksi Minttiksen on niin vaikea myösntää tehneenesä väärin? Lisäksi tietysti olisi kiva tietää, että oliko motiivina kaikkeen julkisuuden haku, kirjamyynti vai henkiökohtaiset kaunat.

Toivotaan kuitenkin, että poliisi vaatisi oikeat todisteet (poliisille valhteluhan on rikos toisin kuin muille) joten ehkä se totuus sieltä tulee esiin. Lisäksi tietysi tulee selvittää taloudellisen hyödyn tavoittelu petoksella.