Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Vierailija
08.07.2012 |

Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.





Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:



http://jossai-nn.vuodatus.net/



http://enkeliverkko.blogspot.fi/



http://enkelielisa.vuodatus.net/



http://taruolento.com/



http://jossain.vuodatus.net/



http://onervainen.blogspot.fi/



http://www.jossainkaukana.net/mina.html



http://www.elankerrann.vuodatus.net/



http://morkokirja.vuodatus.net/



http://painajaismaa.vuodatus.net/



http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/



http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/







Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:



http://www.facebook.com/enkelielisa



http://www.facebook.com/minttis



http://www.facebook.com/MinttuVettentera



http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847





Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:



http://www.eikiusata.net/



Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…





Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:



http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…



http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1

Kommentit (7102)

Vierailija
1541/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuulostipa muuten pikkutuhmalta.



GERBIILIFAKTA-nimi meinas kyllä tukehduttaa mut nauruun, kiitos sille, joka sen tuossa yllä mainitsi! Myös Debiilifakta-teoksen tulevalle kirjoittajalle, joka kommentoi siihen alle.

Vierailija
1542/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tällainen löytyi tuolta uudelta E-E fb-sivulta. kyllä täytyy sanoa, että jos (ja kun) tarina on keksittyä, täytyy kirjailijalla olla todella pahasti todellisuudentaju hukassa.



http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011



Toivottavasti linkki toimii, oli joku nimittäin saanut koko alkuperäisen E-E sivun talteen. Jos ei toimi, käykää linkkaamassa fb:stä.



Erityisesti puisatti kohta, jossa MV sanoo:



"Ajattelen työhuonettani. Sitä, jossa olen käytännössä asunut viime syksystä lähtien. Ajattelen valokuvia Enkelin haudalta. Ajattelen kuolinilmoitusta "Enkelimme,Elisa". Ajattelen Elisaan liittyviä lehtijuttuja ja päiväkirjoja, joita luin läpi talven. Tyttö, jota en koskaantuntenut tuli minulle hyvin todeksi. Ja nyt ne väittävät,ettei Enkeliä ole."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1543/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitos asiapohjaisesta viestistäsi.



Ensin asiaan: ei viisikymppinen ole yhtään liian vanha flirttaamaan täällä, anna mennä vain. Suloista huomata, että asiallisen leikkisiä vapaita aikuisia miehiä vielä on liikenteessä.



Toki saatat olla myös 22-vuotias nuorukainen taikka 35-vuotias rouva, joka meitä näin älyttää, mutta sou. Flirtatkaa vapaasti, beibit.



Sitten sivuasiaan: Toden totta Minttu Vettenterä on toiminut kaikkia itsemurhalta suojelemaan pyrkiviä ohjeita vastaan. Se on kummastuttanut alusta saakka ja ollut yksi niistä syistä, miksi en koko kampanjaa ottanut vakavasti alkuunsakaan, vaikka en tullut edes ajatelleeksi, millainen vedätyskin tähän liittyisi. Pidin lähinnä hieman löyhäpäisenä ja -moraalisena toimintana ja ajattelin, että kampanja hiipuu aika nopeasti.



Mutta koskaan ei voi näköjään yliarvioida massojen arvostelukyvyn puutetta.



Vierailija
1544/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rekrytoijat, toimarit, henkilöstöjohtajat:



voisitteko ottaa yritykseenne töihin tyypin, joka kirkkain silmin uskoo yhä edelleen Minttu Vettenterän juttuihin ja avoimesti osoittaa tukensa ja uskonsa tuolla FB-sivulla?



Myönnän, että itse tuskin ottaisin.



Vierailija
1545/7102 |
18.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mahtava draamankaari!



Mikähän tässä hommassa on ollut se kantava ajatus? Ilmeisesti on ollut kova halu päästä julkisuuteen.

Vierailija
1546/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


Lainaan tähän osuuden mitä EI SAA tehdä nuoren itsemurhan tapahduttua:

DONT

A major aspect of preventing cluster suicides lies in not glamourising or memorialising the act in any way. This would include attention to points as below.

- Plant a tree or object in order to honor the student.

- Hold a memorial service for the student at the school.

- Describe in great detail the suicide (method or place).

- Dramatise the impact of suicide through descriptions and pictures of grieving relatives, teachers or classmates.

- Glamorise or sensationalise the suicide.

Nähdäkseni Minttu Vettenterä on rikkonut näistäkin ohjeista lähes jokaista.

t jorma

Minttuhan on "kirjailija". Voiko taiteilijan odottaa noudattavan näitä sääntöjä? Lisäksi kyse on omakustanteesta, jolloin tekele ei ole joutunut kustantajan arvioitavaksi. Olisiko joku kustantamo voinut päästää tällaisen läpi?

Kai nyt voi ajatella, että kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa ja painattaa tekstin omakustanteena, jos se ei lakia riko.

Se, mikä on pöyristyttävää, etteivät nämä vakavastiotettavat mediat, kuten 45 minuuttia, ole muistaneet tällaisista journalistisista ohjeista tuon taivaallista! Miten SE on mahdollista? Ohjelman 45 minuttia toimittaja Siina Repo ei edes näe toiminnassaan mitään arveluttavaa näin jälkikäteen, vaan sanoo, että tämä on esimerkki totuudesta, joka ei kaikilta osin aivan pidä paikkaansa.

Siis osa toimittajista, lehdistä ja ohjelmista mokasi todella pahasti riippumatta siitä, että onko tarina totta vai ei. Tämä on minun mielipiteeni.

Sen lisäksi kiinnostaa, että jos ja kun kirjastot hankkivat näitä kirjoja kokoelmiinsa, niin mihin ihmeeseen he meinaavat tekeleen luokitella? Löytyykö tämä kirja nuorten hyllystä, kaunokirjoita, elämäkerroista, vai mistä? Miksi kirjasto hankkisi tämän omakustanteen?

Ehkä siksi, että sitä kysellään. Toisaalta kirjastojenkaan velvollisuus ei ole hankkia kirjoja vain sen perusteella, että niitä toivotaan. Siksihän siellä on ammattilaiset, jotka harkitsevat, mitä teoksia kokoelmaan valikoituu ja millä perusteella. Sen ymmärrän, että yliopisto- ja ammattikorkeakoulukirjastoista tämä kirja löytyisi, jos niitä joku viestinnän tms. opiskelija haluaa tutkia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1547/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eniten tässä jupakassa minua suututtaa vastuuton nuorten ihmisten linssiin viilaaminen.



Kirjailija ja Elisan vanhemmat haluavat vedota ja vaikuttaa nuoriin kirjalla. Ajatuksenahan tuo on ihan mahtava, vaikutetaan nuoriin etteivät he kiusaisi tai tappaisi itseään.



Mielestäni meillä aikuisilla on kyllä suuri vastuu siitä, millaisia asioita ja miten me nuorille yritämme syöttää. Syötämmekö pajunköyttä ja väriteltyä totuutta.



Nuoret ovat suurimmaksi osaksi fiksua, nokkelaa ja älykästä porukkaa. Mutta ei heillä kertakaikkisesti ole vielä elämänkokemusta ja taitoja punnita ja arvioida tietoa, jota heille tarjoillaan. Vastuu siitä, että nuoret saavat asiallista ja todenperäistä tietoa kiusaamisesta, itsemurhista, mielenterveydestä, päihteistä, seksistä ja seksuaalisuudesta, on meidän aikuisten.



Turha hysterisointi, pelottelu, asioiden paisuttelu kääntyy vain itseään vastaan.

Vierailija
1548/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen nyt lueskellut tätä ketjua useampana päivänä. Niin paljon on sanottu, ettei mulla taida olla mitään lisättävää tähän "totta vai tarua?"-juttuun. Sen kuitenkin sanon, että luin sen täällä olleen Hesarin toimittajan pitkän kommentin, ja kun sitä vertaa Mintun rönsyileviin ja paatoksellisiin tiedotteisiin ja hänen muihin kirjallisiin suorituksiinsa, niin onpahan ainakin selvää, kumpi näistä on oikea kirjoittaja :) Mielestäni Minttu on kirjoittajana kiusallisen mahtipontinen (ehkä yläasteella menisi vielä läpi tuollainen tyyli, mutta jo lukiossa siihen tekstiin pitää saada enemmän ryhtiä), tekotaiteellinen ja vailla todellista kielen hallintaa ja osaamista. Tämä on toki vain yksi mielipide, mutta mielestäni hän ei todellakaan ole kirjailija, eikä edes harrastekirjoittelijana hyvä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1549/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jossain vaiheessa Mintun internetkäyttäytyminen tutkitaan. Sitä hän ei voi kätkeä.

Siksi mua ahdistaa tunnistaa hänen äänensä tälläkin palstalla.

Ahdistaa siis valmiiksi se hetki, kun julkistetaan, minne kaikkialle hän on kirjoittanut ja miten paljon. Kuinka monena henkilönä ja eri anonyymina esiintynyt.

Se tulee varmasti olemaan järkyttävä tutkimustulos.

Nyt jo on selvää, että hän on nettiaddikti ja perheelle ei siten voi jäädä paljoakaan aikaa.

Pahinta on toki se, että hän on tehnyt tämän kaiken huomionkipeyttään. Mikä tahansa huomio on hänelle huomiota. Ärsyttää, että tämäkin viesti on mukana tuottamassa hänelle tuota tyydytystä. Mutta kaipa silti lähetän tämän.

Ahdistaako, järkyttääkö ja ärsyttääkö ketjun muita kirjoittajia?

Mulla henkilökohtaisesti ei mitkään tunteet lepata niin siksi on vaikea ymmärtää tuollaista tunnemyrskyä yhden nettisanailijan/pienen luokan julkkiksen toimesta.

Lähinnä tässä myötätunnon ja -häpeän vaihteluja koen.

Mutta ymmärrän hyvin jos joku ärsyyntyykin tai muuta. Ihmisiähän tässä ollaan.


Enää ei lepata, viesteissä on pysytty ainakin suunnilleen "asialinjalla" tai sitten olen karaistunut.

Lepatuksia aiheuttaa ainoastaan se, kun viestien sisältö on mielisairauksien diagnosointi tai muuten muka tiedetään miksi joku ihminen toimii kuten toimii. Tai esitetään joku itse keksitty asia totuutena - eli manipuloidaan toisten mielipiteitä.

Itse asiassa tässäkin ensimmäiseksi lainatussa tekstissä sorrutaan tietämään, että MV on nettiaddikti, jonka perheelle ei voi jäädä aikaa ja että hän on "tehnyt tämän kaiken" huomionkipeyttään. Tässä mennään jo vähän vaarallisille vesille.

Osaisiko joku asiaan perehtynyt analyyttisesti ajatteleva henkilö tehdä tähän väliin syväluotaavan objektiivisen analyysin/tiivistelmän tapauksesta tällä hetkellä julkisesti saatavilla olevien tietojen valossa? Sellaisen, jossa esitetään faktat, eikä suhtauduta asiaan kiihkomielisesti.

Vierailija
1550/7102 |
18.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kim onkin siis Ari. Onkohan Ari myös santtu?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1551/7102 |
18.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kim onkin siis Ari. Onkohan Ari myös santtu?

Kukas Santtu on?

Vierailija
1552/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

tässä bloggauksessa jotenkin niinkun laitettu tonne alas toi nimi; Elisa allekirjoitukeks? Vai miks siellä alhaalla lukee tolleen hassusti "Elisa"?

http://www.taruolento.com/blog/2987067/uusi-tarina-aluillaan-ainakin-me…


vähänkö noi anonyymin kommentit on tuttua tyyliä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1553/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kovasti siihen malliin kutisee, että Minttis vielä teille ja koko häntä epäilleelle porukalla näyttää närhen munat.

Elokuussa selviää että Elisa vanhempineen on kuin onkin olemassa. Lisäksi todistetaan Sagan olleen se kiusaaja. Vielä kaiken huipuksi hän kirjoittaa sellaisen bestsellerin, että se julkaistaan ulkomaita myöten. Ja Minttis...jokainen teista vielä haluaa olla hänen kaverinsa!

Siitäpäs saitte, kiusaajat!

Saga varmaan kehitellyt hirveän petoksen ja uhrireppana mennyt ihan vaan vahingossa siihen harhaan ja kirjan kirjoittaminenkin on alkanut ihan hyvissä tarkoituksissa eikä mitään epäilyjä ole ollut ja sitten pahapaha hesari ja alkoi kirjailijalla itselläkin vähän hälykellot soida ja tada, ihan viaton hyvä ihminen ollut on.

Vierailija
1554/7102 |
18.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt vaan yritetään saada huomio pois pääasiasta laittamalla tuo Kim kumppaniksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1555/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tällainen löytyi tuolta uudelta E-E fb-sivulta. kyllä täytyy sanoa, että jos (ja kun) tarina on keksittyä, täytyy kirjailijalla olla todella pahasti todellisuudentaju hukassa. <a href="http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011" alt="http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011">http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011</a&gt; Toivottavasti linkki toimii, oli joku nimittäin saanut koko alkuperäisen E-E sivun talteen. Jos ei toimi, käykää linkkaamassa fb:stä. Erityisesti puisatti kohta, jossa MV sanoo: "Ajattelen työhuonettani. Sitä, jossa olen käytännössä asunut viime syksystä lähtien. Ajattelen valokuvia Enkelin haudalta. Ajattelen kuolinilmoitusta "Enkelimme,Elisa". Ajattelen Elisaan liittyviä lehtijuttuja ja päiväkirjoja, joita luin läpi talven. Tyttö, jota en koskaantuntenut tuli minulle hyvin todeksi. Ja nyt ne väittävät,ettei Enkeliä ole."

Tämä on mielenkiintoista. Kun Minttu kertoo konkreettisista asioista, Minttu todennäköisesti ei valehtele. Eli

- työhuone

- valokuvia Enkelin haudalta

- kuolinilmoitus

ovat konkreettisia käsin kosketeltavia asioita, jotka ovat oikeasti olemassa. Katsokaa kuvaa

http://img.yle.fi/uutiset/hame/article5100192.ece/ALTERNATES/w580/

Kuvaa on jo aiemmin spekuloitu tässä ketjussa. Ovatko nuo kaikki konkreettiset asiat kuvassa?

Vierailija
1556/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Osaisiko joku asiaan perehtynyt analyyttisesti ajatteleva henkilö tehdä tähän väliin syväluotaavan objektiivisen analyysin/tiivistelmän tapauksesta tällä hetkellä julkisesti saatavilla olevien tietojen valossa? Sellaisen, jossa esitetään faktat, eikä suhtauduta asiaan kiihkomielisesti.

Vierailija
1557/7102 |
18.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mintun keskusteluun, olivat baarissa, ryyppäämässä tms? Kiitti kirjaideasta tms? Löytääkö joku sen?

Vierailija
1558/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saga varmaan kehitellyt hirveän petoksen ja uhrireppana mennyt ihan vaan vahingossa siihen harhaan ja kirjan kirjoittaminenkin on alkanut ihan hyvissä tarkoituksissa eikä mitään epäilyjä ole ollut ja sitten pahapaha hesari ja alkoi kirjailijalla itselläkin vähän hälykellot soida ja tada, ihan viaton hyvä ihminen ollut on.

Jotenkin tuollainen pakkomielle jostakin henkilöstä kertoo enemmän itse pakkomielteen omaajasta kuin sen kohteesta. En ole Mintun puolustaja, mutta tuo Saga vaikuttaa harvaisen typerältä viisikymppiseltä.

Vierailija
1559/7102 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Osaisiko joku asiaan perehtynyt analyyttisesti ajatteleva henkilö tehdä tähän väliin syväluotaavan objektiivisen analyysin/tiivistelmän tapauksesta tällä hetkellä julkisesti saatavilla olevien tietojen valossa? Sellaisen, jossa esitetään faktat, eikä suhtauduta asiaan kiihkomielisesti.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Enkeli-Elisa

Tosin ei ollut ihan niin analyyttinen ja kattava, kuin olisin toivonut.

Vierailija
1560/7102 |
18.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

noi M ja K on yhdessä juonineet tän jutun.



Mikä sotku!



Ketju on lukittu.