Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Joku koettaa tehdä jops analyysiä jostakin tyypistä, näin:



"...vaan kaikkien koulukiusaajien kauhu ja kaikkien pikku enkelielisoiden pelastus, kts. ketjua taaksepäin. On kyllä kirjoittajana melkein yhtä hyvä kun Mintsuli/Miksu."



Koulukiusaajat joutuvat lopuksi itsekin sen kauhun eteen, mitä kauhua ovat itse kylväneet.



Mutta parasta on, ettei rupea liian innokaasti fiktioita ja oman pään sepityksiä ja keittiöpsykologin analyysejä esittämään?



Täälläkään. Kaikkia kun ei vaienneta niin MV:ää.



Sana on vapaa. Vapaus kätkee vastuun. MYös täällä.



Älkää edes kuvitelko, että mikä tahansa herja ja solvaus jäisi rekisteröimättä?



Tehkää TYÖTÄ kiusaamisen lopettamiseksi. Ja lopettakaa turha jauhaminen täällä.

Kuka ottaisi tosissaan nettiherjaajaa, virtuaalihahmoa, siis fiktiota?

Niin että saa sitä suutaan soittaa, jos se olo siitä helpottaa?

Mutta ei yksikään virtuaalihahmo, nettikirjoittaja kykene estämään taikka pysäyttämään jos-kun rattaat alkavat pyöriä. Itse vain jää rattaiden alle.

Aika aikaa kutakin.

Koirat haukkuvat, karavaani kulkee.

Puskassa huudellaan, ei voimaa.

Paitsi että täältähän se ajatus luultavimmin HS:n juttuunkin lähti... Ainakin olivat käyttäneet selvästi tiedonlähteenä ;) ...tiedon, joka sittemmin piti paikkaansa!

Niin hyvin, että voivat ihan asiaa kirjoittaa.

Eikä yhdistyksen perustaminen. Yhdistyksen tarkoitus on toimia kiusaamista jonka yhdeksi muodoksi se on valinnut Elisan tarinan toimittamisen kouluihin.

Ei petosta tässäkään.

Ihmiset ovat ostaneet tositarinan hengiltä kiusatusta tytöstä ja kuvitelleet tukevansa kiusaamisen ehkäisytyötä.

He ovat saaneet huonosti kirjoitetun ja itsemurhaa romantisoivan fiktiivisen pannukakun, jonka tuotto menee ns. "kirjailijalle".

Näin käsittäisin. Jos myy jotain, on myyjän velvollisuus tarjota sitä mitä väittää tarjoavansa. Muutenhan joku voisi vaikka väittää myyvänsä poikkihuiluja, lähettää nokkahuilun ja ilmoittaa, että "kyllä se on poikkihuilu pienellä mielikuvituksella".

Joku koettaa tehdä jops analyysiä jostakin tyypistä, näin:

"...vaan kaikkien koulukiusaajien kauhu ja kaikkien pikku enkelielisoiden pelastus, kts. ketjua taaksepäin. On kyllä kirjoittajana melkein yhtä hyvä kun Mintsuli/Miksu."

Koulukiusaajat joutuvat lopuksi itsekin sen kauhun eteen, mitä kauhua ovat itse kylväneet.

Mutta parasta on, ettei rupea liian innokaasti fiktioita ja oman pään sepityksiä ja keittiöpsykologin analyysejä esittämään?

Täälläkään. Kaikkia kun ei vaienneta niin MV:ää.

Sana on vapaa. Vapaus kätkee vastuun. MYös täällä.

Älkää edes kuvitelko, että mikä tahansa herja ja solvaus jäisi rekisteröimättä?

Tehkää TYÖTÄ kiusaamisen lopettamiseksi. Ja lopettakaa turha jauhaminen täällä.

Me ollaan samaa mieltä. Me tehdään niin kuin sä sanot. Hei hei, hyvää jatkoa!

http://pjarvinen.blogspot.fi/2012/07/enkelin-nimissa-ei-saa-valehdella…

Onko nyt siis niin, että Vettenterän kannattajat ovat sitä mieltä, että esimerkiksi poliitikot voivat vapaasti värittää totuutta saavuttaakseen omasta mielestään yleisen hyvän kannalta parhaan lopputuleman? Voidaanko esimerkiksi tukipakettaja päättäessä kertoa mitä sylki suuhun tuo, jotta saadaan omasta mielestä paras lopputulema? Onko pakko olla rehellinen muulle eduskunnalle?



Entä poliisit? Eikö heidänkin siis ole jatkossa sallittua tehdä tyhjiä lupauksia tai uhkauksia saadakseen rikolliset kiinni? Koska hyväähän he vain tarkoittavat.



Kenen enää täytyy olla rehellinen, jos tarkoitus on hyvä?



Saako minua kuitenkin vanhempana kuvottaa, jos minä yritän opettaa lapsilleni, että valehtelu on väärin ja toisaalla tuputetaan kuvitteellista tarinaa totena, mutta siitä valehtelu onkin ok, koska valehtelija oletettavasti tarkoitti hyvää. Saako kouluissa (jonne kirjaa on jaettu) siis tuhota minun moraalikäsitykseni mukaisen kasvatustyön siksi, että tarkoitus on hyvä?



Entä mistä lähtien kyseenalaistaminen on ollut paha asia? Itse toivoisin nimenomaan nuorilta sitä, että he kyseenalaistaivat jopa sen, mitä heille opetetaan. Se on meille aikuisille rasittavaa, mutta onko upeampaa, kuin nuori, joka todella ajattelee itse. Siksi pelästyn kovasti tätä Vettenterän sivuilla nähtävää ilmiötä, jossa kyseenalaistaminen on kiusaamista ja todisteiden pyytäminen jankkaamista.



Kummallinen maailma, jossa totuus on yhdentekevä, eri mieltä oleva ja kyseenalaistava kiusaaja ja kiusaaja demoni. Minä en onnekseni asu siellä.

<a href="http://pjarvinen.blogspot.fi/2012/07/enkelin-nimissa-ei-saa-valehdella…" alt="http://pjarvinen.blogspot.fi/2012/07/enkelin-nimissa-ei-saa-valehdella…">http://pjarvinen.blogspot.fi/2012/07/enkelin-nimissa-ei-saa-valehdella…;

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/tahan-on-tultu/journalistit-enkelin-ki…

Tehkää TYÖTÄ kiusaamisen lopettamiseksi. Ja lopettakaa turha jauhaminen täällä.

Ihan samat sanat. Työksi ei lasketa erikoisesti kirjoitettuja nettiadresseja.

Mutta ei yksikään virtuaalihahmo, nettikirjoittaja kykene estämään taikka pysäyttämään jos-kun rattaat alkavat pyöriä. Itse vain jää rattaiden alle.

Onko tämä profetia?

Ajattelinkin jo, että mikä minttisläisiltä vielä puuttuu - oma profeetta!

Eräs henkilö on huhtikuussa Enkeli-Elisan sivuilla pyytänyt tarinoita ja ajatuksia Ei kiusata yhdistyksen sähköpostiosoitteeseen. Tällä viikolla sama henkilö on alkanut moderoimaan Mintun sivua, jossa kieltää toimivansa yhdistyksessä.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KQzXlXMfb4gJ:https…

Heippa A! Yhdyn S:n näkökantaan täysin. Myös minä toivon että saat arkeesi paljon valon säteitä vaikkapa tämän meidän toiminnan välityksellä. Jos haluat jakaa tarinasi, laita mailia osoitteeseen xxx.xxx@eikiusata.net , terkuin xxx

Apr 6

http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011

7. huhtikuuta

Tämä Enkeli-Elisa-projekti jaksaa ällistyttää päivästä toiseen. Se on tuonut elämään valtavan määrän ystävyyttä ja rakkautta. Tänään mielessäni onkin erityisesti yksi enkeli, joka tupsahti tielleni ihan vahingossa. Uusi pikkusiskoni tietää että puhun hänestä. Kiitos viesteistänne. Jos haluat jakaa ajatuksiasi, vastaan maileihin osoitteessa xxx.xxx@eikiusata.net. Pääsiäistoivotuksin xxx

http://www.facebook.com/MinttuVettentera/posts/521939521153268

xxx xxx

Hei taas verkko!

Olen seurannut keskustelua nyt etäältä ja siihen osallistunutkin ja nyt on tullut aika puhaltaa peli poikki.

Laitan tämän päivityksen omalla nimelläni vain siksi että haluan esittäytyä. Olen toiminut Enkeli-Elisan sivuill

a admininä aikaisemmin. Pääsyy miksi kirjoitan nimelläni on se, että kyllästyin Elisan sivuilla jatkuvaan syyttelyyn siitä, että olen oikeasti Minttu. Ja jos joku nyt keksii sanoa seuraavaksi :”Profiilikuvassasi on kaksi kissaa eikä omaa kuvaa, voit olla kuka vaan!” ---- Keskustelu on saanut sellaisia piirteitä viime viikkojen aikana että ainoa asia mitä omasta elämästäni suostun teidän Sherlockien käsittelyyn antamaan, on kaksi kissaa. Ja nekin totisesti vain kuvan muodossa.

Suomessa on lakeja , jotka takaavat sen että nettiherjauskin voi käydä kalliiksi.

Keskustelu on saanut soljua eteenpäin suhteellisen vapaasti mutta tästä lähtien näin ei tule tapahtumaan. Kerronpa siis pelisäännöt:

- Jokainen asiaton (herjaava, pilkkaava, yksityistietoja levittävä ym ym) viesti poistetaan välittömästi.

- Asiattoman viestin lähettäjä bannataan välittömästi

- Sisällöltään törkeimmät viestit toimitetaan harkinnan mukaan poliisille.

Meidän pitää aikuisina kyetä asialliseen keskusteluun, en kuitenkaan tarkoita sitä että pitäisi olla samaa mieltä.

Kiitos jo etukäteen, pidetään keskustelu asiallisena vaikka emme samaa mieltä asioista joka käänteessä olekaan.

-xxx-

perjantai kello 6:21

http://www.facebook.com/MinttuVettentera/posts/396097957111415

Minä en toimi yhdistyksessä enkä edusta sen mielipiteitä/arvoja.

-xxx-

Eilen 5:25

Eikä yhdistyksen perustaminen. Yhdistyksen tarkoitus on toimia kiusaamista jonka yhdeksi muodoksi se on valinnut Elisan tarinan toimittamisen kouluihin.

Ei petosta tässäkään.

Lue http://harto.wordpress.com/2012/07/12/hyva-paha-internet-ja-enkeli-elis…

Onko tämä sitä itseään?

http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95966533

Helsinki

Julkaistu: 19.08. klo: 15:54

Päivitetty: 19.08. klo: 19:57

Oikaisu STT:n eiliseen (18.8.) kotimaan juttuun Enkeli-Elisan kirjoittajasta otsikolla Enkeli-Elisan kirjoittaja julkaisi avoimen kirjeen medialle. Jutussa mainittiin virheellisesti, että kirjan nimi on Jonain päivänä kaduttaa. Kirjan nimi on kuitenkin Jonakin päivänä kaduttaa.

Onko nyt siis niin, että Vettenterän kannattajat ovat sitä mieltä, että esimerkiksi poliitikot voivat vapaasti värittää totuutta saavuttaakseen omasta mielestään yleisen hyvän kannalta parhaan lopputuleman?

Vakkarivastaus minttisläisten pakista:

Lopeta tuo kiusaaminen ja vaino ja keskity vastustamaan kiusaamista, vai oletko itse kiusaaja? Tämän hämmentämisen tarkoitus on kääntää huomio pois kaikkein tärkeimmästä asiasta, koulukiusaamisesta. Etkö ymmärrä, että tässä on vähän isompi juttu taustalla, koulukiusaaminen! Jospa nyt kaikki keskityttäisiin vastustamaan sitä, tämän jänkkäämisen sijasta.

Eräs henkilö on huhtikuussa Enkeli-Elisan sivuilla pyytänyt tarinoita ja ajatuksia Ei kiusata yhdistyksen sähköpostiosoitteeseen. Tällä viikolla sama henkilö on alkanut moderoimaan Mintun sivua, jossa kieltää toimivansa yhdistyksessä.

<a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KQzXlXMfb4gJ:https…" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KQzXlXMfb4gJ:https…">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KQzXlXMfb4gJ:https…;

Heippa A! Yhdyn S:n näkökantaan täysin. Myös minä toivon että saat arkeesi paljon valon säteitä vaikkapa tämän meidän toiminnan välityksellä. Jos haluat jakaa tarinasi, laita mailia osoitteeseen xxx.xxx@eikiusata.net , terkuin xxx

Apr 6

<a href="http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011" alt="http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011">http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011</a&gt;

7. huhtikuuta

Tämä Enkeli-Elisa-projekti jaksaa ällistyttää päivästä toiseen. Se on tuonut elämään valtavan määrän ystävyyttä ja rakkautta. Tänään mielessäni onkin erityisesti yksi enkeli, joka tupsahti tielleni ihan vahingossa. Uusi pikkusiskoni tietää että puhun hänestä. Kiitos viesteistänne. Jos haluat jakaa ajatuksiasi, vastaan maileihin osoitteessa xxx.xxx@eikiusata.net. Pääsiäistoivotuksin xxx

<a href="http://www.facebook.com/MinttuVettentera/posts/521939521153268" alt="http://www.facebook.com/MinttuVettentera/posts/521939521153268">http://www.facebook.com/MinttuVettentera/posts/521939521153268</a&gt;

xxx xxx

Hei taas verkko!

Olen seurannut keskustelua nyt etäältä ja siihen osallistunutkin ja nyt on tullut aika puhaltaa peli poikki.

Laitan tämän päivityksen omalla nimelläni vain siksi että haluan esittäytyä. Olen toiminut Enkeli-Elisan sivuill

a admininä aikaisemmin. Pääsyy miksi kirjoitan nimelläni on se, että kyllästyin Elisan sivuilla jatkuvaan syyttelyyn siitä, että olen oikeasti Minttu. Ja jos joku nyt keksii sanoa seuraavaksi :”Profiilikuvassasi on kaksi kissaa eikä omaa kuvaa, voit olla kuka vaan!” ---- Keskustelu on saanut sellaisia piirteitä viime viikkojen aikana että ainoa asia mitä omasta elämästäni suostun teidän Sherlockien käsittelyyn antamaan, on kaksi kissaa. Ja nekin totisesti vain kuvan muodossa.

Suomessa on lakeja , jotka takaavat sen että nettiherjauskin voi käydä kalliiksi.

Keskustelu on saanut soljua eteenpäin suhteellisen vapaasti mutta tästä lähtien näin ei tule tapahtumaan. Kerronpa siis pelisäännöt:

- Jokainen asiaton (herjaava, pilkkaava, yksityistietoja levittävä ym ym) viesti poistetaan välittömästi.

- Asiattoman viestin lähettäjä bannataan välittömästi

- Sisällöltään törkeimmät viestit toimitetaan harkinnan mukaan poliisille.

Meidän pitää aikuisina kyetä asialliseen keskusteluun, en kuitenkaan tarkoita sitä että pitäisi olla samaa mieltä.

Kiitos jo etukäteen, pidetään keskustelu asiallisena vaikka emme samaa mieltä asioista joka käänteessä olekaan.

-xxx-

perjantai kello 6:21

<a href="http://www.facebook.com/MinttuVettentera/posts/396097957111415" alt="http://www.facebook.com/MinttuVettentera/posts/396097957111415">http://www.facebook.com/MinttuVettentera/posts/396097957111415</a&gt;

Minä en toimi yhdistyksessä enkä edusta sen mielipiteitä/arvoja.

-xxx-

Eilen 5:25

Enkeli-elisan tiimoilta on oppinut jo uuden tavan lukea tekstiä. Tämä henkilöhän on voinut erota yhdistyksestä täksi viikoksi, jolloin hän puhuu totta facebookissa ;). Uusi päivä, uudet kujeet...

Katsoinpa vasta nyt Yle:n keväiset ohjelmat, joissa Vettenterä on vieraana. Ajattelin, että saan vähän perspektiiviä asiaan ennen ja jälkeen Hesarin artikkelin. En ole varma, onko linkkiä postitettu tänne aiemmin, mutta ohjelmat löytyvät nyt kootusti Yle:n sivuilta täältä: http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapaus_enkeli-elisa_81309.html#me….



Hyvä pokka tuolla Vettenterällä on, se täytyy sanoa. En ihmettele, jos keskivertokatsoja on katsellut tätä faktana, vaikka alusta asti on kuulema kerrottu, että tarina on pääosin fiktiivinen. Ovat ne niin jänniä asioita nuo fakta, fiktio ja kirjailijan taiteellinen vapaus.

Muistatteko Kimin? JPK-kirjan taittajan ja Enkeli-Elisa-FB-sivun moderaattorin?



Voisiko hällä olla jokin suurempi rooli EE-tarinan synnyssä?



MV eroamassa ja raskaana, ja eikös MV ollut hehkuttanut blogissaan jokin aika sitten tavanneensa netissä jonkun miehen ja vähän aikaa sitten Kim putkahti MV:n FB:ssä perheenjäseneksi "kumppani"-statuksella.

Joku koettaa tehdä jops analyysiä jostakin tyypistä, näin:

"...vaan kaikkien koulukiusaajien kauhu ja kaikkien pikku enkelielisoiden pelastus, kts. ketjua taaksepäin. On kyllä kirjoittajana melkein yhtä hyvä kun Mintsuli/Miksu."

Koulukiusaajat joutuvat lopuksi itsekin sen kauhun eteen, mitä kauhua ovat itse kylväneet.

Mutta parasta on, ettei rupea liian innokaasti fiktioita ja oman pään sepityksiä ja keittiöpsykologin analyysejä esittämään?

Täälläkään. Kaikkia kun ei vaienneta niin MV:ää.

Sana on vapaa. Vapaus kätkee vastuun. MYös täällä.

Älkää edes kuvitelko, että mikä tahansa herja ja solvaus jäisi rekisteröimättä?

Tehkää TYÖTÄ kiusaamisen lopettamiseksi. Ja lopettakaa turha jauhaminen täällä.

Keskity sinä vain omiin jauhoihisi, jos totuus ei iske. Täällä jauhetaan juuri siksi, että valehteleminen ja muiden aliarvioiminen on kiusaamista, ja Minttu Vettenterä on kiusaaja, jonka on vastattava teoistaan. Jonakin päivänä. Siihen päivään asti puska laulaa.

Jos Minttu on epäilyttävästi mielenterveystapaus, niin miksi media alun perin kirjoitti mitään Elisan tapauksesta? Entä kuinka sitten nyt media sitten vetää rajan mistä kirjoittaa ja mistä ei. Mintun oma toivomushan varmasti on se, että toisestakin bloggaajasta kirjoitetaan.

Vaikea sanoa Minttua tuntematta ja tapaamatta, mikä hänen henkinen terveydentilansa on. Mutta esimerkiksi nuo Kuukausiliitteen toimittajathan olivat ollet paitsi sähköpostilla myös puhelimella yhteydessä Minttuun, joten kai he olisivat havainneet, jos hän olisi ollut jotenkin murtumispisteessä ja miettineet uudemman kerran julkaisemista.

Mietin asiaa jo aikaisemmin, kun joku aiemmin tässä ketjussa poliisitutkinnan tultua julki kirjoitti tähän tapaan: "En olisi uskonut Mintun voivan laittaa kovan kovaa vastaan poliisin kanssa" jne. Minulle ei ole tullut Vettenterästä sellaista mielikuvaa, että hän olisi joku hauras, särkymäisillään oleva ressukka. Hän ei totta kyllä ole hoitanut mediastrategiaa eikä paljon muutakaan kovin viisaasti, mutta ei hän mitenkään lysähtäneeltä repukalta vaikuta.

Päinvastoin vaatii erinomaisen hyvää pokkaa ja uskallusta toteuttaa tällaisen mittakaavan huijaus (jos se nyt huijaukseksi todistetaan - toistaiseksihan näyttää siltä vahvasti). Joku voi ajatella, ettei Vettenterä koskaan ajatellut, että ilmiöstä tulisi näin iso, että projekti vain lähti lapasesta ja sitten olikin jo myöhäistä tehdä mitään. Itse en usko siihen. Voi olla, ettei edes Vettenterä odottanut sentään 40.000 FB-seuraajaa, mutta julkisuus oli kaiken aikaa, alusta asti, yksi olennaisia osioita tässä kuviossa. Kirjaa valmisteltiin koko ajan julkisesti, minttis-blogin lisäksi olivat olemassa vielä "Miksun" ja "Riikan" blogi ja projektin FB-sivut, Vettenterä kiersi luennoimassa aiheesta (jo ennen kirjan ilmestymistä) jne. Mistä sitten oli kyse, ellei nimenomaan julkisuuden tavoittelusta?

Vettenterä on alusta asti tehnyt kaiken täysin avoimesti netissä, joten hänen on täytynyt ymmärtää, että kuka vain voi lukea hänen blogejaan - myös poliisi tai toimittajat - ja silti hän teki sen. Hän on ehkä ajatellut, että kun on riittävän uskottava (köh), tai röyhkeä, tai voi vedota hyvään tarkoitukseen, niin meneehän se läpi ja jos ei menekään, on ainakin tullut julkisuutta (ja voi aina sanoa, että tälle kiusaamiselle minä sitä julkisuutta vain hain).

Uskon, että siinä taustalla on Vettenterän oma kokemus kiusaamisesta (tiedä onko kuviteltu tai todellinen kiusaaminen, mutta siis se, miten hän itse kouluaikansa on kokenut). Vettenterän itse kirjoittamista teksteistä voi päätellä kuinka hän on haaveillut saavansa kiusaajansa pyytämään anteeksi itseltään. Kun niin ei tietenkään ole käynyt (tosielämä ei mene kuin fiktiivinen romaani, toim. huom.), hän on rakentanut tarinan sen ympärille. Henkilökohtaisen koston motiivin puolesta puhuisi esimerkiksi sekin, millaisia kohtauksia hän on kirjaan rakentanut; ainakin se, jossa "Riikka" kirosanoja viljellen haukkuu koko koulun oppilaat ja opettajat ja siellä ne istuvat pää painuksissa solvauksia kuuntelemassa, kun nyt niin kaduttaa. Kaikki tällainen vaikuttaisi kumpuavan Vettenterän omista fantasioista, joissa hän näyttää kiusaajilleen närhen munat.

Jollain lailla häiriintynyt tietysti täytyy olla ihmisen, joka oman kostofantasiansa toteuttaa tällaisessa laajuudessa, ja eihän mikään tietysti estä, etteikö Minttukin jossain vaiheessa prakaisi. Toivottavasti siitä vain ei ole mitään ikäviä seuraamuksia. Mutta itse hän on koko ajan julkisuutta tavoitellut, itse hän on tämän tarinan kirjoittanut, itse on jättänyt todisteet toimittamatta, joten ei tässä nyt voi syyttävää sormea yksistään mediaan/someen/poliisiin kohdistaa. Kyllä aikuisen ihmisen on kyettävä ottamaan vastuu omista teoistaan.

Ulkomailla asuva Minttua puolusteleva ja sanojensa mukaan totuuden tietävä Tiina + kautta rantain Mintun korviin kantautuneet itsemurhan kautta kuolleen teinin vanhemmat, joita Suomen media/somekohu ei saavuta = Tiina kuullut asumismaassaan tapauksesta ja kertonut vanhempien haastatteluista / tmv. Mintulle. Hän puolustaa Minttua, koska hän on liian tärkeä osatekijä tässä valheiden verkkssoa, yhtenä sen punojista.