Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Olen ilolla seurannut viime päivien tapahtumia tärkeän asian osalta. Me kaikki tiedämme, mikä tuo tärkeä asia on. Se on se asia, joka on tärkeä. Se asia on niin tärkeä, että monelle onkin riittänyt vain hokea, että asia on tärkeä. Mutta nyt viime päivinä ihmiset ovat alkaneet toimimaan niin kuin asia olisi oikeasti tärkeä ja alkaneet keskustella tärkeästä asiasta tärkeälle asialle tarkoitetussa paikassa. Toivotankin kaikki tärkeän asian käsittelijät sinne keskustelemaan tärkeästä asiasta.

Sitten me, joita tärkeä asia ei kiinnosta, voimme keskustella tämän ketjun aiheesta eli Enkeli-Elisa huijauksesta. Joku ystävällinen sielu oli kirjoittanut tähän ketjuun siteerauksen paperisesta Hesarista

"pöytäkirjojen mukaan Vettenterä kertoo hyötyneensä omakustannekirjan myynnistä noin 2000 euroa.

Vettenterä lupaa palauttaa rahat kirjan ostaneille, jos he sitä pyytävät.

"En ole tahallisesti esittänyt valheellisia tietoja kirjan myyntiä nostaakseni", Vettenterä sanoi kuulustelussa."

HS 17.8.2012

Tarkistin tuon tekstin löytyvän Hesarista. Pikaisella googlaamisella tuota tietoa ei mistään muualta netistä muuten löytynytkään. Rahat saa siis takaisin, jos pyytää. Mintun kirjailija sivuilla tuota rahojen palauttamista on kyselty, mutta vastauksia ei liene tullut.

Mitenköhän rahoja pitäisi osata pyytää?

Jaa, se voikin olla kinkkinen homma. Jos pyydät nyt heti niin et saa, koska olet liian hätäinen. Ja jos odotat niin et saa, koska et pyytänyt ajoissa.

Rahojaan takaisin vailla olevien pitää tonkia jostain keskustelupalstoilta Mintun yhteystiedot ja anoa henkilökohtaista audienssia. Rahojen takaisinluovutus tapahtuu ajankohtana, joka on muutettu, salaisessa paikassa, jota Minttu ei voi paljastaa edes rahojen takaisinvaatijoille lähdesuojan takia ja siksi, että taustalla on oikeita ihmisiä ja tunteita.

Viiden viikon päästä Minttu antaa seuraavan tiedotteen:

"Media reagoi voimakkaasti, mutta sosiaalinen media vieläkin voimakkaammin. Yhteystietojani on ripoteltu pitkin poikin nettiä, puhelinnumeronkin saa numeropalvelusta. Ihan jokaisella nettikirjoittelijalla olisi ollut mahdollisuus ottaa yhteyttä ja sopia aika, jolloin palauttaisin rahat. Arvatkaa kuinka moni niitä kysyi? Ei. Niitä ei kysytty. Oli kiire päästä tuomitsemaan, arvostelemaan ja haukkumaan.

On kulunut ne viisi viikkoa, jotka pyysin aikaa. Mitkään rahat eivät enää muuta sitä mitä näinä viikkoina tapahtui. Valitettavasti."

Mua nyt oikeasti surettaa tämä. Nyt kaipaisi moderaattori pientä aikalisää. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Sillon kun jäädään kiinni valheesta, pahoitellaan ja porskutellaan eteenpäin. Ihan päätöntä, että tästä tulee näin henkisesti raskasta Minttiksen lähipiirille, ystäville ja ties kelle. Kyllä tuo käytös on jo niin ikävää, ettei taida voimavarat moderoijalla riittää.

Ja kaikki tuo negatiivisuus, hirmu kurjaa. Kyllä on mokattu ja onhan se ikävää, että siitä on jääty kiinni, mutta ei maailma ole Vettenterää vastaan. Valkenee se huominen, vaikka nyt vihdoin veisikin tämän shown päätökseen.

Ei ole kovin vakuuttavaa, ei...

Todisteita Mintulta odotellessa. Esittää seuraavaksi ehkä, että "Elisa" onkin ollut ulkomaalainen poika, jota on kiusattu rasistisesti ja jota on suojeltava...Tai esittää että koko homma onkin tapahtunut "Bobille" ulkomailla vuonna ruttu. Tai jotain. Mintulta eivät selitykset lopu ja "Miksuun" se on niin rakastunut, että "Miksu" varmasti elää Mintun päässä edelleenkin, ja voi hyvin ja ylistää "upeaa, ihanaa" Minttua siellä aamusta iltaan. Ja jossain kaukana on takaraivo, jossa "Riikka" ja monet muut välistä komppaavat. poliisi ei komppaa. Hyvä homma, ettei.

Jotain tällaista minäkin veikkaan, että Elisa on jonkin todennäköisesti ulkomailla sattuneen tapauksen pohjalta syntynyt kehitelmä. Minttuhan viittasi blogissaan tähän minfon keskusteluun http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=9282 , kun Elisan olemassaoloa alettiin kyseenalaistaa.

Tuossa keskustelussa puhutaan lähinnä Yhdysvalloissa sattuneista tapauksista.

Minttu vain veti vähän mutkia suoriksi. Maailmalla on tapahtunut itsemurhia kiusaamisen seurauksena + Suomessa on tilastoitu xx nuoren itsemurhaa = Enkeli-Elisa on totta.

Loogista! Varmaan kamalan turhauttavaa Mintulle, kun muut eivät tajua näin yksinkertaista asiaa.

"jossain kaukana on takaraivo" LOL

Adressi löytyy netistä edelleen osoitteesta http://www.adressit.com/allekirjoitukset/enkeli-elisa_kouluihin/start/0



- Adressilla on 3766 allekirjoittajaa



- Ensimmäinen allekirjoittaja on Siiri Savolainen Riihimäeltä - pienellä googletuksella en löytänyt mitään tietoa kyseisestä henkilöstä. Mahtaako olla yksi Mintun ego lisää?



- Kommenttiosiossa on 69 viestiä, jotka on kaikki kirjoitettu ennen kohua, surullisia tai vielä surullisempia kaikki. Suosittelen lukemaan.



- Ensimmäisen päivän aikana adressin on allekirjoittanut 83 henkilöä - onko se paljon vai vähän? Silmiinpistävästi lähes kaikki allekirjoittajat ovat naisia. Jotenkin tulevat taas mieleen nämä nimitehtailut, ym. Kuinka moni allekirjoittaja on todellisuudessa Minttu itse?

Täytyy todeta, että tämä keskusteluketju on tosiaan pysynyt yllättävän asiallisena ja toisten mielipiteitä on kunnioitettu. Toki joitakin poikkeuksia löytyy.

Tuolla facessa on toisin. Keskustelu on epäasiallista monestakin syystä.

Lisäksi samat keskustelijat ovat levittäytyneet kaikkiin mahdollisiin ketjuihin. Siellä olisi ihan varsinaiset ryhmät olla MV puolesta tai vastaan.

Jännä sinänsä, kun täällä jutustellaan nimettöminä ja siellä nimellisinä.

Miksi asiallista keskustelua vaativa henkilö käyttäytyy itse kaikkein asiattomimmin?

KMH, koetas nyt sitte puolustaa kolmantena osapuolena MVeetä. Kerropas mitä oot kertoillu. Ja hei, kyllä täällä usea tietää kuinka juttu menee ja on mennyt. Mutta ei huvita MVn kanssa ryhtyä riitaan. Kattokaa nyt Sagan ja MVn ikuisuussotaa. Se on joka vapaaehtosesti tollasta kerjää. Enpäs sanokkaan mikä...

3 tuntia sittenTiina XXXXX Omaa "mainettaan " kannattaa pauliina alkaa miettimään jo siinä vaiheessa kun alkaa kommentoimaan...En sano että viittaan kinttaalla toiveillesi mutta mutta ensimmäisenä tekemättömien duunien listassa ne eivät ole.

..

14 minuuttia sitten Pauliina:

Tiina XXXX: Viimeinen kirjoituksesi oli täysin asiaton. Jos vihjaat että olen kirjoittanut jotakin, jonka takana en olisi valmis seiisomaan edelleen, olet väärässä. Kuitenkin jos lukee vain sinun "asiantuntevat" hyeena, höpöhöpö, en kommentoi, ynnä lapselisen uhmakkaat uhoamisesi, voi keskustelun kulusta saada hyvinkin erilaisen käsityksen kuin miten se todellisuudessa meni.

Minulla ei ole mitään pelättävää maineeni vuoksi koska olen osannut olla asiallinen toisin kuin "moderaattorin" nimikettä toiminastaan käyttävät henkilöt.

..

12 minuuttia sitten Tiina XXXXXX Luuletko sä nyt että mä itken itseni uneen kommenttisi takia??

Varsinkin nämä viestit antavat tuosta Tiinasta niin ikävän mielikuvan, että ihmettelen kyllä nyt syvästi, miksi tuollainen ihminen on otettu mukaan johonkin kiusaamista vastustavaan yhdistykseen?!

No, siinähän paljastaa oikeat karvansa. Puistattaa moinen myrkkyä syöksevä mode.

"Kaksi viikkoa Elisan kuoleman jälkeen avasin Elisan tunnuksilla Facebookin ja hetkisen kuvittelin kuolevani itse. Face oli varmasti vain pieni palanen siitä mitä Elisalle oli tehty, mutta se avasi totuuden.."



- miksu, Elisan isä







Että ihan totuuden avasi?

Joku tästä on kirjoittanut jo aikaisemmin. Ajatus oli omasta mielestäni hyvä ja ansaitsee vielä kertauksen: olisipa MV ollut niin fiksu ja tajunnut viedä projektiaan eteenpäin avoimin kortein.

Hän olisi voinut kirjoittaa kirjan, pitää vanhempien blogia, esitellä Elisan päiväkirjaa, ottaa osaa kiusaamiskeskusteluun ja esiintyä kiusatun roolissa eri tilaisuuksissa ja seminaareissa. Hän olisi voinut antaa haastatteluja ja esiintyä telkkarissa, perustaa yhdistyksiä jne.

MV olisi voinut tehdä kaiken tuon ja paljon enemmän, jos vain olisi täysin avoimesti kertonut mikä on totta ja mikä fantasiaa. Olisi vain sanonut, että kokeilee uusia tapoja tuottaa osallistuvaa taidetta. Tuohan olisi voinut herättää aitoa mielenkintoa.

Uskon että tätä formaattia on käytetty ja vielä tulee joku käyttämään menestyksellisesti Suomessakin. Harmi Mintun puolesta että hukkasi hyvän idean sotkeutumalla valheiden verkkoon.

mutta juna meni jo.

"Kaksi viikkoa Elisan kuoleman jälkeen avasin Elisan tunnuksilla Facebookin ja hetkisen kuvittelin kuolevani itse. Face oli varmasti vain pieni palanen siitä mitä Elisalle oli tehty, mutta se avasi totuuden.."

- miksu, Elisan isä

Että ihan totuuden avasi?

Hitsi vieköön, aika jännä juttu, että isä ei tiennyt tytön eläessä tämän edes olevan fb:ssa mutta kuoleman jälkeen tunnuksetkin olivat tiedossa ja käytettävissä. Hm?

Pyyntö vaikka kirjattuna kirjeenä, niin nähdään mitä MV tekee!

Siellä siivotaan urakalla. Joku oli kysellyt yhdistyksen asioiden perään ja ilmeisen asialliset kysymykset oli poistettu heti: XXX: Hedelmätkin näyttävät katoavan biojätteeseen :( Asiakysymyksiä kysyneestä Essistä puhumattakaan "x :( Hassulta muuten näyttä nyt tuominun vastaukseni Essin kysymykseen siitä, miksi yhdistyksessä on tehty elokuussa säääntömuutos, jonka mukaan eroavien jäsenten jäsenmaksuja ei palauteta... XXX:n vastaus muutamaa kommenttia aiemmin siihen Essin kysymykseen tässä: Ennätittekö hyväksyä säääntömuutoksen koolle kutsutussa jäsenkokouksessa? Katsos kun yhdistyksen sääntöjä ei saa noin vaan mennä muuttamaan vaan jokainen sääätömuutos on asianmukaisesti koollekutsutun jäsenkokouksen hyväksyttävä. Tämän vuoksi nämä muutokset tehdään yleensä kevät ja syyskokouksissa. Eli kuten joku jo epäili, onko siellä yhdistyksessä meneillään jotain vilunkipeliä?

Vilunkipeliä taitaa olla meneillään. Aika outoa jos yhdistyksen entisten jäsenten ei sallita esittävän ihan asiallisia kommentteja.

Eikä kelvotonta kohtelua anneta pelkästään entisille jäsenille vaan ihan yhdistyksen aluevastaaville:

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:yVmZjMd7ajIJ:www.eikiusata.n…

Kyllä yhdistyksen laulut on laulettu. Miksi piti sekin polttaa tuhkaksi? Vai halutaanko hävittää todisteita? Siityivätkö keinopersoonien kokoontumisajot tihruisilta blogeilta yhdistyksen polkaisuhommiin?

Alkaa koko kuvio yhdistyksessä vaikuttaa varsinaiselta salaseuralta tai uskonlahkolta, jossa karismaattinen johtaja ainoana valvoo kaikkea toimintaa ja julkisuutta ja ylipäänsä voi esiintyä omana itsenään(kin). Jos keulahahmo on kaiken arvostelun yläpuolella ja kaikki kriittiset äänenpainot kielletään, ei olla kaukana kultista.

Nyt on jo entisiä jäseniä mustamaalattu, arvostelijoita manattu maan rakoon ja asiallinen keskustelu vaiennettu. Lisäksi kun toimintaan kuuluu jäsenhankintaa, rahankeruuta ja tuo vallankäytön keskittyminen, niin ei ajatus ole niin kaukaa haettu.

Yhdistyksessä vielä aktiivisesti mukana olevien olisi syytä olla ainakin varpaisillaan ja seurata tarkasti tilannetta ennen kuin joutuvat todella ikävyyksiin. Aika villiä meno ainakin tuolla facessa on viime aikoina ollut. Kukaan ei tiedä mikä on totta, mikä keksittyä, kuka tai ketkä on asialla, ja millä asialla.

Mikä voisi olla motiivina tuon tyyppiselle käyttäytymiselle ellei jokin hurmoshenkinen kaikkivoipaisuuden tunne.

<a href="http://areena.yle.fi/radio/1610259/" alt="http://areena.yle.fi/radio/1610259/">http://areena.yle.fi/radio/1610259/</a&gt;

Uudesta MV:n blogista:

"Ihan jokaisella nettikirjoittelijalla olisi ollut mahdollisuus ottaa yhteyttä ja sopia lomani loppuun aika, jolloin esittäisin todisteet. Arvatkaa kuinka moni niitä kysyi? Ei. Niitä ei kysytty. Oli kiire päästä tuomitsemaan, arvostelemaan ja haukkumaan.

On kulunut ne viisi viikkoa, jotka pyysin perheelleni loma-aikaa. Mitkään todisteet eivät enää muuta sitä mitä näinä viikkoina tapahtui. Valitettavasti."

Yle X:n haastattelussa heinäkuun alussa MV sanoi, että nyt on vähän myöhäistä, kun hesari oli tarjonnut mahdollisuutta antaa todisteet lakimiehen välityksellä, jolla olisi vaitiolovelvollisuus.

Minttu. Voi voi.

Harvoin (HYVIN harvoin) koulukiusaaminen on kiusatun oma syy mutta epäilemättä Minttis on koululaisena saanut vain sen mitä on kerjännytkin.

väittämällä, että muut kiusaavat häntä, ja muu luokka saa todella kamppailla tullakseen uskotuksi, että tilanne oikeasti on täysin toisin päin. Koulun henkilökunta ja "kiusatun" vanhemmat kun uskovat peruslähtöisesti "kiusatun" kokemuksia ja tarinaa.

Tällä en vähättele ollenkaan kaikkea sitä oikeaa koulukiusaamista, mitä tapahtuu, mutta asioilla on myös kääntöpuolensa.

Miksi ihmeessä ihminen tekee näin? Kokeilumielessä ? - varmaan aluksi

Huomionkipeyttään ? - varmaan

Hyötyäkseen ? - ehkä

Saadakseen huomiota? - varmasti

Saadakseen sympatiaa? -varmasti

Ongelmia? - ...

Kuvakaappaus on siitäkin, kun MV kertoi: "Elisan oikea nimi oli Elisa."

kirjoitin tuon, että ärsyttää jne...

En ole MV enkä MVn sivupersoona. Omista sivupersoonista en mene takuuseen (vitsi).

Pitäkää vain ketjua pystyssä. Käyn taas kuukauden päästä katsomassa, miten olette onnistuneet.

Hyviä pohdintahetkiä!

Tervetuloa, kuukauden päästä. Itse käyn lukaisemassa ketjun päivittäin, ja mielenkiinnolla seuraan, milloin ja miten tämä tarina saa päätepisteen. Tässä keskusteluketjussa on ollut hyvää pohdintaa, asiattomia heittoja, jaarittelua, älynväläyksiä, ja myös kirjoituksesi kaltaisia yritelmiä asettua muiden yläpuolelle. Nekin ovat omalla tavallaan hupaisia, mutta luokittelisin ne kommentteina kuitenkin tyhjänpäiväisyyksiin. See you later, alligator ;)

Minttis julkaissut seuraavan;





Kirjailija Minttu Vettenterä

Hei taas verkko!



Olen seurannut keskustelua nyt etäältä ja siihen osallistunutkin ja nyt on tullut aika puhaltaa peli poikki.



Laitan tämän päivityksen omalla nimelläni vain siksi että haluan esittäytyä. Olen toiminut Enkeli-Elisan sivuilla admininä aikaisemmin. Pääsyy miksi kirjoitan nimelläni on se, että kyllästyin Elisan sivuilla jatkuvaan syyttelyyn siitä, että olen oikeasti Minttu. Ja jos joku nyt keksii sanoa seuraavaksi :”Profiilikuvassasi on kaksi kissaa eikä omaa kuvaa, voit olla kuka vaan!” ---- Keskustelu on saanut sellaisia piirteitä viime viikkojen aikana että ainoa asia mitä omasta elämästäni suostun teidän Sherlockien käsittelyyn antamaan, on kaksi kissaa. Ja nekin totisesti vain kuvan muodossa.



Suomessa on lakeja , jotka takaavat sen että nettiherjauskin voi käydä kalliiksi.

Keskustelu on saanut soljua eteenpäin suhteellisen vapaasti mutta tästä lähtien näin ei tule tapahtumaan.



Kerronpa siis pelisäännöt:

- Jokainen asiaton (herjaava, pilkkaava, yksityistietoja levittävä ym ym) viesti poistetaan välittömästi.

- Asiattoman viestin lähettäjä bannataan välittömästi

- Sisällöltään törkeimmät viestit toimitetaan harkinnan mukaan poliisille.



Meidän pitää aikuisina kyetä asialliseen keskusteluun, en kuitenkaan tarkoita sitä että pitäisi olla samaa mieltä.



Kiitos jo etukäteen, pidetään keskustelu asiallisena vaikka emme samaa mieltä asioista joka käänteessä olekaan.



-Tiina-



Ps. Julkaisu omalla nimelläni löytyy keskusteluosiosta "ajankohtaista"



...



Siis miksi tuossa on julkaisijana "Kirjailija Minttu Vettenterä" ja allekirjoituksena "Tiina" ? Alkaako pakka hajota totaalisesti??

Hitsi vieköön, aika jännä juttu, että isä ei tiennyt tytön eläessä tämän edes olevan fb:ssa mutta kuoleman jälkeen tunnuksetkin olivat tiedossa ja käytettävissä. Hm?

Eiköhän suurin osa omalle koneelleen omat tunnuksensa ja salasanansa tallenna, ettei tarvitse niitä joka kerta erikseen naputella.

Ei nyt kannata etsiä virheitä sieltä missä niitä ei ole!