Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

...olen pyytänyt rahoja takaisin, toimintakertomusta, anteeksipyyntöä. Minttu poisti kaverilistalta ja bannasi kirjailijasivulta. Ei vastaa. Valehteli mulle päin näköä. Silmää räpäyttämättä. Valheiden tultua ilmi ja niistä kysymisen jälkeen katosi. Olis todella mielenkiintosta tietää maksaako se jollekin ihan oikeesti kirjarahat takasin?! Poliisille, jos ei ala suorituksia kuulua!

"Koulukampanja tulee siis tästä(kin) syystä peruuttaa. Kirjaa ei tule lahjoittaa yhdellekään peruskoululle."



Olisiko mitenkään mahdollista, että te mammat ette puhuisi meidän kaikkien vanhempien/opettajien suulla, vaan antaisitte jokaisen vanhemman/koulun ihan itse päättää, mitä kirjoja he ottavat vastaan ja mitä eivät. Kukaanhan ei pakota niitä teidän vaikutuksille (itsemurhaan) alttiita jälkeläisiänne lukemaan mitään, mitä ette itse halua. Itse ottaisin hyvinkin mielelläni ko.kirjan koulumme kirjastoon. Ällöttää jo pikku hiljaa tämä muutaman ihmisen kaikkien puolesta puhuminen.

itsepähän on itsensä ja perheensä julkisuuteen tunkenut!

Niin ällöttävä ihminen, että en toivo muuta kuin että elämä tulee vielä kohtelemaan häntä karusti... Huomaa FB päivityksistäkin kuinka omahyväinen paskanjauhaja on. Hyi helvetti!!!!

"Koulukampanja tulee siis tästä(kin) syystä peruuttaa. Kirjaa ei tule lahjoittaa yhdellekään peruskoululle."

Olisiko mitenkään mahdollista, että te mammat ette puhuisi meidän kaikkien vanhempien/opettajien suulla, vaan antaisitte jokaisen vanhemman/koulun ihan itse päättää, mitä kirjoja he ottavat vastaan ja mitä eivät. Kukaanhan ei pakota niitä teidän vaikutuksille (itsemurhaan) alttiita jälkeläisiänne lukemaan mitään, mitä ette itse halua. Itse ottaisin hyvinkin mielelläni ko.kirjan koulumme kirjastoon. Ällöttää jo pikku hiljaa tämä muutaman ihmisen kaikkien puolesta puhuminen.

... mennyt ohi se, että asiantuntijoiden (siis asiantuntijoiden, ei minkään mutu-meiningin pohjalta ponnistavien) mielestä tuollaista itsemurhaa glorifioivaa materiaalia ei missään nimessä pitäisi luetuttaa lapsilla/nuorilla?

Eli vaikka sinua nyt näiden av-mammojen mielipide ällöttääkin (monet tähän ketjuun kirjoittajat eivät muuten ole mammoja, eivät edes naisia), niin tällä kertaa kyllä faktat tukevat näkemystä, jonka mukaan JPK:n ei pitäisi kuulua yhdenkään koulun lukemistoon. (Tai no, ehkä siitä voisi lukea pätkiä yhdessä lukiolaisten kanssa esimerkkinä todella huonosta kirjallisuudesta - jos sitä nyt ylipäätänsä voi edes kirjallisuudeksi kutsua.)

Kyllähän se vähän mietityttää, että jos paikalla on "K"MV, niin minkä tasoinen tuo tilaisuus noin ylipäätään on?

Tai sitten kyse on siitä, että kiistanalaisella nimellä saadaan lisää yleisöä muutoin vaatimattomasti myyneeseen tilaisuuteen?

Niin tai näin, ei kovin positiivisia johtopäätöksiä tilaisuuden tasosta.

Ei niin. Ihmettelen, missä ominaisuudessa MV on tuonne buukattu.

Kirjailijana? Sitähän hän ei ole, tai jos onkin, hänen teoksissaan ei ole tällaiseen tapahtumaan relevanttia sisältöä.

Kuoliaaksi kiusatun tytön vanhempien edustajana? Sitäkään hän ei ole, jos fiktiivisiä hahmoja ei lasketa.

Entisenä kiusattuna? Ehkä, mutta onko se luennoitsijalle riittävä "ansio"? Minuakin kiusattiin kouluaikoina rankasti, mutta ei tulis mieleenkään mennä puhumaan ammattiyleisölle parinkymmenen vuoden takaisista kokemuksistani.

Ei kiusata -yhdistyksen edustajana? Ei kai nyt sentään...

Laitoin silloin lauantaina tiedotteeni myöskin Mintulle ja Arille sähköpostilla sekä hallitukselle tiedoksi facebookissa. Myöskin laitoin sähköpostilla tiedoksi ns. yhteistyökumppaneille, joiden kanssa olimme sovittu siitä Lahden lastentapahtumasta, joka ei heinäkuussa toteutunut. Kyseessä tahot, joidenka lapset olivat lupautuneet tulla esiintymään tapahtumaan. Olen edelleenkin heistä yhden vanhemman kanssa yhteyksissä toisista asioista.

Mintulta ei ole vastausta minulle vielä tullut minkäänlaista. Jos ei oteta huomioon sitä, että poisti minut kaverilistaltaan. Samoinkin Kim Söderström, kirjantaittaja. Tämän jälkeen olen poistanut kolmea lukuunottamatta kaikki tapahtuman myötä tutuksi tulleet ihmiset. Nämä kolme on ihmisinä minulle tullut erittäin tutuiksi ja heistä yksi mm. on eronnut jo ja yksi ei ole edes aktiivisesti mukana touhussa.

Minttu rupeaa nyt piilotteleen, eikä vastaa viesteihin, mikä on erittäin lapsellista touhua. Poliisikuulusteluissa on kirjasta luvannut rahat palauttaa, jotka näin tahtoo. Minä olen yksi heistä ja eikä edes viestiin vastata. Facebookissa näköjään ehditään olla ja kirjoitella kaikkee, mutta ei tärkeisiin sähköposteihin.

*Santtu Hyytinen

On epäilemättä turhauttavaa, kun ei saa vastausta asiallisiin yhteydenottoihin. Ilmeisesti itse yhdistykselläkään ei ole täysin puhtaat paperit. Rahoja et ehkä tule saamaan koskaan takaisin, ellet vie asiaa oikeuteen. En tiedä, onko Minttu edes sellaisen huomion arvoinen.

Sen sijaan voit aidosti iloita siitä, että uskalsit itse irtautua yhdistyksestä ja kertoa siitä ja että et vain jäänyt odottamaan yhdistyksen vääjäämätöntä murenemista. Nyt pesäero yhdistykseen on kohdallasi selvä. Ero ja eroilmoitus oli tärkeä monille asiaa seuranneille, mutta ennen kaikkea itsellesi, sillä muuten leima olisi jäänyt pysyväksi.

Kyllä Minttis on maisemissa, ei vaan omalla nimellään nyt tule esiin. Kirjoittelee tässä ketjussa tasaisin väliajoin, minkä tarkkasilmäiset huomaavat ja tuohon yhteen viestiin näitä Mintun kirjoituksia oli jo koottukin.

Yhdistyksen sivuillakin hän kirjoitteli yhdistyksen tunnuksen takaa parit viestit, jotka nyt kyllä yllätys on poistettu.

Tässä tuota viime viikon melkoisen pöyristyttävää touhua yhdistyksen sivuilta:

http://aijaa.com/bb4VRc

http://aijaa.com/OxqKxg

http://aijaa.com/shBmVI

http://aijaa.com/p0Wxy0

Kummallista, miten noissa muutamassa yhdistyksen tunnuksilla kirjoitetussa viesteissä on kovin tuttu kirjoitustyyli ja sama uhmakas laulu "todisteet on kyllä toimitettu".

Mikä tämän yhdistyksen tarkoitus oikein on? Kiusata?

Santtu Hyytinen, miksi kirjoittelet vauva.fi keskusteluun?

Santtu Hyytinen, miksi kirjoittelet vauva.fi keskusteluun?

Miksi itse kirjoittelet?

Tämä keskusteluketju on noussut arvoon arvaamattomaan...



Mainio kanava tuoda asiansa julki. Siksi kai tänne kirjoitellaan.

Fiktiivinen tarina saattaa olla hyvä keino vaikuttaa aseteisiin. Siitä hyvänä todisteena elokuva BenX ( Ohjaus: Nic Balthazar 2007 ) joka sivuaa Vettenteränkin kirjassaan käsittelemää aihetta koulukiusaamista.



BenX elokuvan ja Vettenterän kirjan, jonakin päivänä kaduttaa välillä on kuitenkin iso ero aiheen käsittelytavassa.



Elokuva ei yritä väittää, että tarina olisi tosi. Sen ei tarvitse olla tosi, koska se mikä elokuvassa tapahtuu, on monelle todellisuutta. Vaikka tarina on fiktiota, se ei tee siitä epäuskottavaa.



Vaikka molempien fiktiivisten tarinoiden punainen lanka on, pitääkö jonkun kuolla ennen kuin asiaan herätään, vain toisesta jää jäljelle toivo. Arvatkaa kummasta.



Jos Minttu et ole vielä rainaa nähnyt, niin kipin kapin ostamaan. Hyvän ja huonon tarinan erottaa toisistaan se, että siinä hyvässä on yleensä jokin opetus.

"Koulukampanja tulee siis tästä(kin) syystä peruuttaa. Kirjaa ei tule lahjoittaa yhdellekään peruskoululle."

Olisiko mitenkään mahdollista, että te mammat ette puhuisi meidän kaikkien vanhempien/opettajien suulla, vaan antaisitte jokaisen vanhemman/koulun ihan itse päättää, mitä kirjoja he ottavat vastaan ja mitä eivät. Kukaanhan ei pakota niitä teidän vaikutuksille (itsemurhaan) alttiita jälkeläisiänne lukemaan mitään, mitä ette itse halua. Itse ottaisin hyvinkin mielelläni ko.kirjan koulumme kirjastoon. Ällöttää jo pikku hiljaa tämä muutaman ihmisen kaikkien puolesta puhuminen.

... mennyt ohi se, että asiantuntijoiden (siis asiantuntijoiden, ei minkään mutu-meiningin pohjalta ponnistavien) mielestä tuollaista itsemurhaa glorifioivaa materiaalia ei missään nimessä pitäisi luetuttaa lapsilla/nuorilla?

Eli vaikka sinua nyt näiden av-mammojen mielipide ällöttääkin (monet tähän ketjuun kirjoittajat eivät muuten ole mammoja, eivät edes naisia), niin tällä kertaa kyllä faktat tukevat näkemystä, jonka mukaan JPK:n ei pitäisi kuulua yhdenkään koulun lukemistoon. (Tai no, ehkä siitä voisi lukea pätkiä yhdessä lukiolaisten kanssa esimerkkinä todella huonosta kirjallisuudesta - jos sitä nyt ylipäätänsä voi edes kirjallisuudeksi kutsua.)

Tätä juuri tarkoitin. Olisi kiva tietää, että mistä ihmeestä te täällä olette saaneet päähänne, että teillä olisi joku oikeus määritellä, mitä ihmiset saavat lukea ja mitä eivät. Ja kuten tuolla jo aiemmin sanoin, niin kukaan ei "luetuta" ko.kirjaa teidän pullamössömuksuillanne, vaan jokainen vanhempi päättää ihan itse, antaako lapsensa ko.kirjan lukea vai ei. Se ei ole teidän päätettävissänne. Minun mielestäni on montakin kirjaa, "jonka ei pitäisi kuulua yhdenkään koulun lukemistoon", mutta kun se elämä ei pyöri aina sen oman navan ympärillä, vaan jonkun toisen mielestä se minunkin huonoksi leimaamani kirja saattaa olla kovinkin mielenkiintoinen ja hyvä eli ei tulisi mieleenikään alkaa vaatimaan kouluja tekemään kirjavalintojaan yksityistenihmisten mielipitedien mukaan. Eihän siellä olisi kohta yhtäkään kirjaa. Kyllä jokainen aikuinen ihminen osaa ihan itse päättää, mitä antaa lastensa lukea. Enkä usko yhdenkään koulun pakottavan lapsia lukemaan ko.kirjaa, vaan eiköhän se tule lähinnä koulun aikuisten luettavaksi. Mitä taas tulee noihin mainitsemiisi "asiantuntijoihin", niin niin paljon kun on eri tutkimuksia on myös tutkimustuloksia.

Tunnemyräkän kynsissäkö luit viestini, kun mielikuvituksesi tuntuu ympänneen siihen väitteitä, joita en edes esittänyt?

En esim. kuvittele, että voisin "määritellä, mitä ihmiset saavat lukea ja mitä eivät". Jos sinä nyt esim. jostain syystä haluat lukea tuon JPK:n niin antaa mennä vaan!

Mitä sitten tuohon koulussa luetuttamiseen tulee, niin sinulla ei oikeasti taida olla mitään käsitystä, millä perusteella kouluissa luettavat kirjat valitaan..? Sen tarkemmin en lähde asiaa sinulle avaamaan, mutta lyhyesti voin kertoa että A) niiden pitää sopia kulloisenkin kurssin sisältövaatimuksiin ja B) täyttää määrätyt laatukriteerit (jollei siis haluta antaa esimerkkejä heikkotasoisesta kirjallisuudesta). Opettaja ei siis voi valita luettavaksi mitä vaan oman mielensä mukaan - eikä toki "yksityistenihmisten mielipitedien mukaan", joten voit olla huoletta.

Sitten kommentit vielä näihin:

"Kyllä jokainen aikuinen ihminen osaa ihan itse päättää, mitä antaa lastensa lukea."

Kotona voit ihan rauhassa päättää, mitä annat lapsesi lukea. Toisin on koulussa luettavien kirjojen laita. (Kts. yllä)

"Enkä usko yhdenkään koulun pakottavan lapsia lukemaan ko.kirjaa, vaan eiköhän se tule lähinnä koulun aikuisten luettavaksi."

Vettenterä tukijoineen kylläkin yritti (ja jotkut yhä yrittävät) saada kirjan kouluihin _oppilaiden_ luettavaksi. Miksi joku koulu haluaisi hankkia JPK:n koulun aikuisten luettavaksi? En näe tuolle muuta järkevää syytä kuin sen, että nämä aikuiset näkisivät millaista materiaalia ei_missään_nimessä tule käyttää kiusaamista ehkäisevässä toiminnassa. Jos joku koulussa työskentelevä aikuinen sitten itse haluaa hankkia tuon kirjan omaksi luettavakseen vapaa-ajallaan, niin hankkikoon.

"Mitä taas tulee noihin mainitsemiisi "asiantuntijoihin", niin niin paljon kun on eri tutkimuksia on myös tutkimustuloksia."

No näytäpä minulle yksikin tutkimus, jonka tuloksissa todetaan, että itsemurhaa glorifioivaa materiaalia tyyppiä JPK olisi hyvä luetuttaa lapsilla/nuorilla.

Joku laittoi hyvät linkit aijaa sivuille. Kiitokset:) Selkeää markkinointia siellä tosiaan näkyy. Aika jännä juttu nähdä, että Minttu on itse kirjoittanut

<a href="http://aijaa.com/0003210776376" alt="http://aijaa.com/0003210776376">http://aijaa.com/0003210776376</a&gt;

Jotenkin tosi järkyttävää se, että ihminen saa oikeasti esittää netissä ihan ketä vaan kun ei samalla syyllisty muuhun rikokseen.

Muistuttaisin Minttu sinua sanoistasi. Täällä on paljon järkyttyneitä ihmisiä juuri tuosta syystä. Et ehkä ymmärtänyt sanojesi irvokkuutta, kun olit sokaistunut ja huumaantunut menestyksesi hetkellä.

Taisit tuolloin uskoa kaiken olevan omalla kohdallasi mahdollista, kun laskeskelit seuraavasti:

Meitä on täällä nyt 33.000, mutta kaverinkaverit tasolla tavoittelee yli 2.000.000 ihmistä.

Joo, tais Mintulla olla euronkuvat silmissään, kun teki noita utopistisia laskelmiaan.

Yhdistyksen ja Enkeli-Elisan sivuilla hän jaksoi kyllä aina muistuttaa kirjasta.

Esimerkiksi tämä seuraava pätkä - kun Minttu oli jo saanut kasaan "40 000 välittäjän verkon" ja yhdistyskin oli jo perustettu, miksi hän edelleen koki tarvetta ohjata ihmisiä FIKTIIVISEEN, itse kirjoittamaansa Miksu-blogiin?

Omien sanojensa mukaan

"Muistuttamaan meitä kaikkia siitä mistä tässä on kyse".

Niin mistä Miksu-blogissa olikaan kyse?

Mintun mukaan tästä (kuulustelupöytäkirja): "Puhutaan kuitenkin blogista joka syntyi sitä varten että kirjoitan kirjaa entisestä koulukiusaajasta joka miettii omaa historiaansa."

Kun toimme Elisan tarinan facebookiin viime joulukuussa, emme voineet uskoa miten montaa ihmistä tulisimme koskettamaan. Nyt olemme solmineet 40 000 välittäjän verkon pitämään huolta täällä keskuudessamme olevista enkeleistä ja olemme mm. perustaneet yhdistyksen tekemään töitä koulukiusaamista vastaan. Meitä on tosiaankin jo yli 40 000. Hyvä me! Koska moni on tullut mukaan vasta matkan varrella, haluan jakaa tänään yhden Elisan isän ensimmäisistä kirjoituksista, muistuttamaan meitä kaikkia siitä mistä tässä on kyse. http://enkelielisa.vuodatus.net/blog/2999922/minun-lapseni-on-kuollut/

Tämän voi siis tulkita näin: "Koska moni on tullut mukaan vasta matkan varrella, haluan jakaa tänään yhden ensimmäisistä kirjoituksistani, muistuttamaan meitä kaikkia siitä mistä tässä on kyse - kirjastani."

"Ja kyllä. Moni vanhempi voi antaa kirjan luettavaksi lapselleen. Se kun on niin, että monelta vanhemmalta on jokin ruuvi hukassa.

Voi kun tässä ihan sydän heltyy moisesta holhouksesta. Kannattaisi ehkä katsoa sinne oman tuolin alle, josko siellä pyörisi muutama ylimääräinen ;).

Varmasti pyöriikin :) En ole täydellinen ja osaan pyytää jopa anteeksi jos olen väärässä tai mokannut.

Holhoan? Kunpa voisinkin. Holhouskyvyttömiä ja kiusattuja riittää, kyvyttömiä vanhempia. Jos et ole sitä mieltä että on vanhempia joilla viiraa, joiden ei pitäisi vanhempia olla, olet pihalla sinäkin, ikävä kyllä. Touko Tarkillakin kaikki mutterit tallessa? No ei, eikä monella "lievemmälläkään" viinaksin ja mömmöin päänsä sotkeneella aivokääpiöllä, jotka silti ovat lisääntyneet. Tällaiset vanhemmat eivät takuulla tarkkaile sitäkään mitä lapsensa lukevat.

Vettenterän kirja ei tarjoa mitään apua ahdistuneelle lapselle tai teinille. Sano mitä sanot.

ei näemmä toimi lainaussysteemi. omani kohdasta "varmasti pyöriikin" alkaen.

Silti minua kyllä lähinnä säälittää sen kirjoittaja, luulisi että arvostus olisi sata kertaa arvokkaampaa kuin kohun tuottamat muutamat ylimääräiset rovot ja ihmisten sensaationnälkäisen uteliaisuuden tyydyttäminen.

Tuosta uteliaisuudesta mieleeni juolahti eräskin entinen eduskunnan puhemies ja hänen kirjoittamansa kirja. Media nosti esiin kirjassa vain pienenä osana olleen "vesisänkyepisodin" ja sen perusteella monet ryntäsivät kirjakauppoihin ostamaan kirjaa, kun siinä oli korkean valtiotahon "pornoa".

Saattaa olla, että eräs tämän vuoden kirja herättää mielenkiintoa joissakin piireissä, kun juorulehteen oli kuvattu raskaana oleva "kirjailija" kaksine miehineen ja kuiskinta polyamoriasta kävi yhteen aikaan kiivaana. Mistäs sen tiedämme, ihmisillä kun on kaikenlaisia motiiveja ostaa kirja tai DVD tai mikä vain.

Joka tapauksessa JPK ei vedä sellaisia myyntilukuja kuin eräs Tallinnassa hurjin palvontamenoin julkaistu kirja. Sellaisesta rva harrastelijakirjailija saa vain unelmoida - tästä eteenpäinkin.

että tulee viime hetken peruminen, sairastuminen tms.

Kyllähän se vähän mietityttää, että jos paikalla on "K"MV, niin minkä tasoinen tuo tilaisuus noin ylipäätään on?

Tai sitten kyse on siitä, että kiistanalaisella nimellä saadaan lisää yleisöä muutoin vaatimattomasti myyneeseen tilaisuuteen?

Niin tai näin, ei kovin positiivisia johtopäätöksiä tilaisuuden tasosta.

Ei niin. Ihmettelen, missä ominaisuudessa MV on tuonne buukattu.

Kirjailijana? Sitähän hän ei ole, tai jos onkin, hänen teoksissaan ei ole tällaiseen tapahtumaan relevanttia sisältöä.

Kuoliaaksi kiusatun tytön vanhempien edustajana? Sitäkään hän ei ole, jos fiktiivisiä hahmoja ei lasketa.

Entisenä kiusattuna? Ehkä, mutta onko se luennoitsijalle riittävä "ansio"? Minuakin kiusattiin kouluaikoina rankasti, mutta ei tulis mieleenkään mennä puhumaan ammattiyleisölle parinkymmenen vuoden takaisista kokemuksistani.

Ei kiusata -yhdistyksen edustajana? Ei kai nyt sentään...

Olikohan MV yhteistyökumppaninsa Hevisauruksen levynjulkaisubileissä?

Olikohan MV kutsuttu yhteistyökumppaninsa Hevisauruksen levynjulkaisubileisiin?

Ja tässä ei ole kyseessä mikään amiksesta valmistunut omakustannekirjailija, vaan akateemiset markkinoinnin huippuammattilaiset jotka ansaitsevat saman tunnissa kuin mitä Vettenterä vuodessa.



Sitten kun jäätiin housut kintuissa valehtelusta kiinni, niin sekavia selittelyjä alkaa virrata. Ja kun oikein ravistaa, niin tuleehan se anteeksi pyyntökin sieltä vihdoin.



Mutta pahoittiko vauvaosasto tästä paksuakin paksummasta valheesta mielensä, menikö päiväunet pilalle, onko luvassa 10 000 viestin ketju jossa selvitellään markkinaosaston Maijan sukupuolielämän perversiot.



Ottakaa vaikka Elopp kiusattavaksi, sen äijän toilailuilla on paljon suurempi yhteiskunnallinen merkitys kuin Minttiksellä, tuolla viattomalla, ihkulla gerbiili asiantuntijalla ja muutenkin mukavalla rouvalla

Meni sitten Nokian markkinaosaston pellet ottamaan Mintusta mallia. Ensin ne ketaleet vuotaa kuvia ja teknisiä tietoja uusista puhelinmalleista nettiin. Ja niin kuin tässä ei olisi tarpeeksi, julkaisevat ne retaleet studiotason valokuvauskalustolla otettuja kuvia ja väittävät, että uudella kännykameralla ne on otettu.



Ja tässä ei ole kyseessä mikään amiksesta valmistunut omakustannekirjailija, vaan akateemiset markkinoinnin huippuammattilaiset jotka ansaitsevat saman tunnissa kuin mitä Vettenterä vuodessa.



Sitten kun jäätiin housut kintuissa valehtelusta kiinni, niin sekavia selittelyjä alkaa virrata. Ja kun oikein ravistaa, niin tuleehan se anteeksi pyyntökin sieltä vihdoin.



Mutta pahoittiko vauvaosasto tästä paksuakin paksummasta valheesta mielensä, menikö päiväunet pilalle, onko luvassa 10 000 viestin ketju jossa selvitellään markkinaosaston Maijan sukupuolielämän perversiot.



Ottakaa vaikka Elopp kiusattavaksi, sen äijän toilailuilla on paljon suurempi yhteiskunnallinen merkitys kuin Minttiksellä, tuolla viattomalla, ihkulla gerbiili asiantuntijalla ja muutenkin mukavalla rouvalla.