Lue keskustelun säännöt.
Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
08.07.2012 |
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
Kirjoitat näin:
[/iOsoittaako sun mielstä DEKKARI jotain KORKEAA TASOA? :D Ei hyvänen aika taas tätä pätemistä. Dekkarit on kirjoitettu ihan vaan viihteen vuoksi, ne eivät edusta mitään korkeakulttuuria tai kirjallisuuden mestariteoksia. Dekkareihin verrattavissa tämä vyyhti nimenomaan on - harmitonta, kevyttä viihdettä ilman sen kummempia saavutuksia.
[/quote]
Kirjallisuustieteilijänä ja entisenä kustannustoimitttajana totean, että kyllä dekkarit ja muu genrekirjallisuus on se, mikä myy. Kaukana ovat ne ajat, jolloin dekkarit olivat pelkkää viihdettä kioskeilla. Lue kritiikkejä, niin huomaat tämän. Samalla opit, mitä dekkari nykyään on. Ilmeisesti käsityksesi perustuu Remeksen ja Brownin tyyppisiin.
Vettenterän "kirjallisuus" ei tule koskaan saavuttamaan mitään.
Av-mammat salapoliiseina sen sijaan tiedetään ja muistetaan jo nyt. On ollut ilo lukea tätä ketjua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
<a href="http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html" alt="http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html">http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html</a>
<a href="http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…" alt="http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…">http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…;
Ja tuolla 24:ssä joku yrittää vielä ehdottaa, että:
"Siis voihan myös olla, että tapahtumat ovat tosia, mutta tapahtumapaikka onkin Suomen rajojen ulkopuolella. Kyseiset henkilöt ovatkin muun maan kansalaisia, siksi heitä ei myöskään meidän henkilörekistereistä löydy. Kirjailija on vain kääntänyt päiväkirjamerkinnät ja kirjoittanut itse tekstin suomeksi tai sitten kirjoituttanut sen jollain toisella. Tai sitten tapahtumat voivat olla todella kaukaisia, päivämäärissä on vain valehdeltu. Tai sitten on jotain ihan muuta."
Onko naiiviudella mitään rajaa? No ei.
<a href="<a href="http://www.adressit.com/enkeli-elisa_kouluihin" alt="http://www.adressit.com/enkeli-elisa_kouluihin">http://www.adressit.com/enkeli-elisa_kouluihin</a>" alt="<a href="http://www.adressit.com/enkeli-elisa_kouluihin" alt="http://www.adressit.com/enkeli-elisa_kouluihin">http://www.adressit.com/enkeli-elisa_kouluihin</a>"><a href="http://www.adressit.com/enkeli-elisa_kouluihin</a>" alt="http://www.adressit.com/enkeli-elisa_kouluihin</a>">http://www.adressit.com/enkeli-elisa_kouluihin</a></a>
Olisi mielenkiintoista tietää, kuka adressin alun perin teki. Voi tietysti olla joku sivullinen.
Vielä kun sais ittensä pois tuolta allekirjoittaneista.. Todellakaan ole enää samaa mieltä!
Voi ei...
No, lohduttaudu sillä, että jos adressi on jonkun "projektiin" läheisesti liittyvän henkilön alullepanema, sekin katoaa varmaan mystisesti lähipäivinä...
Jos Vettenterä pysyy tarinassaan, poliisi tulee pyytämään Elisan vanhenpien yhteystiedot ja Elisan päiväkirjat tutkittavaksi. Tämän jälkeen tapahtuu seuraavaa.
Poliisia saattaa kinnostaa miksei Elisan vanhemmat, Vettenterä tai kukaan päiväkirjan nähneistä toimittaneet niitä poliisille, koska niistä käy selkeästi ilmi miten Elisan jatkuva pahoinpitely koulussa johti hänen itsemurhaansa.
Jos taas Vettenterä kertoo kuulustelussa ettei mitään päiväkirjaa ole tai se on hänen kirjoittamansa, saattaa poliisia kiinnostaa kerättiinkö Elisan todeksi väitetyllä tarinalla rahaa. Lähinnä kyseeseen tulee Vettenterän yhdistys ja sen rahankäyttö. Tilit tullaan varmaan tatkistamaan suurennuslasin kanssa. Rikosnimike voisi pahimmassa tapauksessa olla petos, erehdyttäminen tai rahankeräysrikos.
Kävi niin tai näin saa Vettenterä varautua viettämään mielenkiintoista laatuaikaa poliisin kuulusteluhuoneessa. Siihen viittaa sekin, että poliisi oli kiinnostunut tapauksesta jo ennen Hesarin juttua.
siinä syy, miksi ne saatiin tukemaan "projektia".
Siis jessus kun mua voi ärsyttää tuo sana "projekti" tämmöisen asian yhteydessä! Murmutan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko lukuisilla netti- tai FB-sivuillaan sanonut asiasta mitään? Jos ei, niin osoittaa kyllä aikamoista kylmäpäisyyttä, pokkaa ja sydämättömyyttä!
Kirjoitat näin:[/iOsoittaako sun mielstä DEKKARI jotain KORKEAA TASOA? :D Ei hyvänen aika taas tätä pätemistä. Dekkarit on kirjoitettu ihan vaan viihteen vuoksi, ne eivät edusta mitään korkeakulttuuria tai kirjallisuuden mestariteoksia. Dekkareihin verrattavissa tämä vyyhti nimenomaan on - harmitonta, kevyttä viihdettä ilman sen kummempia saavutuksia.
Kirjallisuustieteilijänä ja entisenä kustannustoimitttajana totean, että kyllä dekkarit ja muu genrekirjallisuus on se, mikä myy. Kaukana ovat ne ajat, jolloin dekkarit olivat pelkkää viihdettä kioskeilla. Lue kritiikkejä, niin huomaat tämän. Samalla opit, mitä dekkari nykyään on. Ilmeisesti käsityksesi perustuu Remeksen ja Brownin tyyppisiin.
Vettenterän "kirjallisuus" ei tule koskaan saavuttamaan mitään.
Av-mammat salapoliiseina sen sijaan tiedetään ja muistetaan jo nyt. On ollut ilo lukea tätä ketjua!
"Kirjallisuustieteilijänä ja entisenä kustannustoimitttajana" - höpö höpö
En koskaan verrannut Vettenterän kirjallisuutta dekkareihin, hölmö. Mistä ihmeestä tuollaisen käsityksen sait?! Kustannutstoimittaja, joka ei osaa tulkita yksinkertaisintakaan lukemaansa? :D Väännän sen yksinkertaisimmille tapauksille rautalangasta: MV:n kirjallisuus ei ole mitään, sitä ei voi verrata mihinkään oikeasti kustannettuun kirjallisuuteen. Ainakin JPK herättää lähinnä myötähäpeää. Jos kykenisit ymmärtämään lukemasi, tajuaisit kyllä, että vertasin tämän tapauksen tuottamaa viihdettä (en siis MV:n kirjallisuutta) dekkarien tuottamaan viihteeseen - edelleen, kevyttä, harmitonta viihdettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjoitat näin:[/iOsoittaako sun mielstä DEKKARI jotain KORKEAA TASOA? :D Ei hyvänen aika taas tätä pätemistä. Dekkarit on kirjoitettu ihan vaan viihteen vuoksi, ne eivät edusta mitään korkeakulttuuria tai kirjallisuuden mestariteoksia. Dekkareihin verrattavissa tämä vyyhti nimenomaan on - harmitonta, kevyttä viihdettä ilman sen kummempia saavutuksia.
Kirjallisuustieteilijänä ja entisenä kustannustoimitttajana totean, että kyllä dekkarit ja muu genrekirjallisuus on se, mikä myy. Kaukana ovat ne ajat, jolloin dekkarit olivat pelkkää viihdettä kioskeilla. Lue kritiikkejä, niin huomaat tämän. Samalla opit, mitä dekkari nykyään on. Ilmeisesti käsityksesi perustuu Remeksen ja Brownin tyyppisiin.
Vettenterän "kirjallisuus" ei tule koskaan saavuttamaan mitään.
Av-mammat salapoliiseina sen sijaan tiedetään ja muistetaan jo nyt. On ollut ilo lukea tätä ketjua!
Tavallista yksinkertaisempi tapaus siellä päässä? :D
"Siis voihan myös olla, että tapahtumat ovat tosia, mutta tapahtumapaikka onkin Suomen rajojen ulkopuolella. Kyseiset henkilöt ovatkin muun maan kansalaisia, siksi heitä ei myöskään meidän henkilörekistereistä löydy. Kirjailija on vain kääntänyt päiväkirjamerkinnät ja kirjoittanut itse tekstin suomeksi tai sitten kirjoituttanut sen jollain toisella. Tai sitten tapahtumat voivat olla todella kaukaisia, päivämäärissä on vain valehdeltu. Tai sitten on jotain ihan muuta."
[/quote]
Entä Elisan käsinkirjoittamat päiväkirjamerkinnät? Ne olivat suomeksi. Minttu on väittänyt näiden olevan aitoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko lukuisilla netti- tai FB-sivuillaan sanonut asiasta mitään? Jos ei, niin osoittaa kyllä aikamoista kylmäpäisyyttä, pokkaa ja sydämättömyyttä!
Silloin kun se poliisitutkinta tuli ilmi, iltapäivälehdissä oli ainakin seuraavanlaisia otsikoita:
"Kirjailija on tyrmistynyt poliisitutkinnasta"
"Kirjailija on hyvillä mielin poliisitutkinnasta"
"Kirjailija on hämmentynyt poliisitutkinnasta"
:D
(Toki noista saa kiittää keltaisen lehdistön ylitulkintaa ennemmin kuin MV:tä itseään, mutta huvittavaa se silti oli.)
Hannu Lauerma: ”Huijatuksi tulevat etenkin koulutetut, keski-ikäiset naiset”
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194754125144/artikkeli/hannu+lauerma+h…
No mut eikös me selvitetty koko setti täällä, me koulutetut keski-ikäiset naiset? Mulla on jotenkin kumma vainu, että aika koulutettua sakkia oli tuossa eräänäkin yönä penkomassa...
Tietysti te muut saatatte olla nuoriakin, ei sillä. Hmmmm.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on vielä tällaista juttua noista (meistä?) keski-ikäisistä höynäytettävistä naisista:
"- Ihminen uskoo olevansa vähintään yhtä hyvä tai vähän muita parempi tajuamaan, mistä on kysymys. Innostuneen mukaanlähdön jälkeen on nöyryyttävää hyväksyä tai myöntää tulleensa huijatuksi.
Lauerman mukaan on myös varsin yleistä, etteivät huijarit myönnä syyllisyyttään.
- Vielä harvinaisempaa on, että henkilö myöntää syyllisyytensä, jos huijaus on toteutettu suunnitelmallisesti."
ja
"Lauerman mukaan huijauksia tehostetaan usein esittämällä tarina, jossa esintyy oikea ihminen.
- Kehitellyllä fiktiivisellä henkilöllä huijaaminen on toimivaksi havaittu keino.
Lauerma sanoo, että huijaaminen menee helpommin läpi, jos kyse on asiasta, jota on lähtökohtaisesti tavattoman vaikea epäillä huijaukseksi."
No, minä itse, keski-ikäinen nainen, uskoin kyllä jutun kun siitä joskus keväällä 2011 tai 2012 luin yhden jutun ja voi olla että joku kyynelkin vierähti, mutta sen jälkeen nuo kaikki muut uutisoinnit menivät täysin ohitse, samoin Facebook-ryhmät. Mutta vaikka olisinkin ne havainnut, en olisi tempautunut mukaan mihinkään Facebook-juttuihin kun minusta nuo tykkäämiset yms. on vähän naiiveja ja höpsöjä touhuja. Jätän ne naisille, joiden ennakkluuloisesti kuvittelen lukevan pääasiassa Harlequin-romskuja ja Norah Robertsia ja muuta vastaavaa viihdekirjallisuutta.
Hyvä kirjallisuus on muuten ollut minulle parasta eskapismia koulukiusaamisaikoina - tiesin aina, että kestettyäni koulupäivän peruskoulun avovankilassa pääsen kotiin hyvän kirjan pariin aivan muihin maailmoihin.
http://www.adressit.com/?page=statistics&petition=enkeli-elisa_kouluihin
Adressin tilastoista:
"3 766 henkilöä on allekirjoittanut tämän adressin Allekirjoitukset ovat lähtöisin 3 653 eri ip-osoitteesta"
Eli reilu sata tullut samasta ip-osoitteesta. Tuo ei liene mitenkään epätavallista, mutta laitetaan nyt tämäkin tieto tänne.
Jännää muuten, miten allekirjoituksissa nimettömät allekirjoitukset tulevat vähän ryppäissä, monta samana päivänä. Esimerkiksi sivulla 42, 11. tammikuuta on monen monta nimetöntä peräkkäin.
Adressia mainostettiin jo sen tekopäivänä myös Kaksplussalla. http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2070013-enkeli-eli…
Voi toki silti olla ulkopuolisen alulle panema.
Nyt nukkumaan :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Piti vielä sanoa adressista, että alullepanija on joku Siiri Savolainen. Onkohan tämä oikea ihminen vai joku alter ego?
Googlaamalla löytyy tällainen, mutta sivullehan ei pääse:
Väliaikatietoja.... | Facebook
es-es.facebook.com/enkelielisa/.../2937697706861... - Translate this page
... publicado en Enkeli-Elisa 1996-2011 ... Siiri Savolainen Mä mietin, että voitaisko me jotenkin auttaa tos kustantajan löytämisessä? Ainakin adressi-sivu ...
<a href="<a href="http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html" alt="http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html">http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html</a>" alt="<a href="http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html" alt="http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html">http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html</a>"><a href="http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html</a>" alt="http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html</a>">http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483740422.html</a></a>
<a href="<a href="http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…" alt="http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…">http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…;" alt="<a href="http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…" alt="http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…">http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…;"><a href="http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…;" alt="http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…;">http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…;
Ja tuolla 24:ssä joku yrittää vielä ehdottaa, että:
"Siis voihan myös olla, että tapahtumat ovat tosia, mutta tapahtumapaikka onkin Suomen rajojen ulkopuolella. Kyseiset henkilöt ovatkin muun maan kansalaisia, siksi heitä ei myöskään meidän henkilörekistereistä löydy. Kirjailija on vain kääntänyt päiväkirjamerkinnät ja kirjoittanut itse tekstin suomeksi tai sitten kirjoituttanut sen jollain toisella. Tai sitten tapahtumat voivat olla todella kaukaisia, päivämäärissä on vain valehdeltu. Tai sitten on jotain ihan muuta."
Onko naiiviudella mitään rajaa? No ei.
miespuolisen henkilön kommentti täältä sivulta:
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8666-tuula-liina-varis-vetten…
Kyllä on miehet näyttäneet olleen aivan yhtä höynäytettävissä kuin naiset tämän keissin suhteen!
Kirjoitat näin:[/i
Kirjallisuustieteilijänä ja entisenä kustannustoimitttajana totean, että kyllä dekkarit ja muu genrekirjallisuus on se, mikä myy. Kaukana ovat ne ajat, jolloin dekkarit olivat pelkkää viihdettä kioskeilla. Lue kritiikkejä, niin huomaat tämän. Samalla opit, mitä dekkari nykyään on. Ilmeisesti käsityksesi perustuu Remeksen ja Brownin tyyppisiin.
Vettenterän "kirjallisuus" ei tule koskaan saavuttamaan mitään.
Av-mammat salapoliiseina sen sijaan tiedetään ja muistetaan jo nyt. On ollut ilo lukea tätä ketjua!
Niin on ollut, ilo! =) Muutenkin komppaan, siis tuota dekkariasiaa.
Kirjoitat näin:[/iOsoittaako sun mielstä DEKKARI jotain KORKEAA TASOA? :D Ei hyvänen aika taas tätä pätemistä. Dekkarit on kirjoitettu ihan vaan viihteen vuoksi, ne eivät edusta mitään korkeakulttuuria tai kirjallisuuden mestariteoksia. Dekkareihin verrattavissa tämä vyyhti nimenomaan on - harmitonta, kevyttä viihdettä ilman sen kummempia saavutuksia.
Kirjallisuustieteilijänä ja entisenä kustannustoimitttajana totean, että kyllä dekkarit ja muu genrekirjallisuus on se, mikä myy. Kaukana ovat ne ajat, jolloin dekkarit olivat pelkkää viihdettä kioskeilla. Lue kritiikkejä, niin huomaat tämän. Samalla opit, mitä dekkari nykyään on. Ilmeisesti käsityksesi perustuu Remeksen ja Brownin tyyppisiin.
Vettenterän "kirjallisuus" ei tule koskaan saavuttamaan mitään.
Av-mammat salapoliiseina sen sijaan tiedetään ja muistetaan jo nyt. On ollut ilo lukea tätä ketjua!
"Kirjallisuustieteilijänä ja entisenä kustannustoimitttajana" - höpö höpö
En koskaan verrannut Vettenterän kirjallisuutta dekkareihin, hölmö. Mistä ihmeestä tuollaisen käsityksen sait?! Kustannutstoimittaja, joka ei osaa tulkita yksinkertaisintakaan lukemaansa? :D Väännän sen yksinkertaisimmille tapauksille rautalangasta: MV:n kirjallisuus ei ole mitään, sitä ei voi verrata mihinkään oikeasti kustannettuun kirjallisuuteen. Ainakin JPK herättää lähinnä myötähäpeää. Jos kykenisit ymmärtämään lukemasi, tajuaisit kyllä, että vertasin tämän tapauksen tuottamaa viihdettä (en siis MV:n kirjallisuutta) dekkarien tuottamaan viihteeseen - edelleen, kevyttä, harmitonta viihdettä.
Miten musta tuntuu nyt, että sinä et ymmärtänyt ko. viestiä? Ei kirjoittaja väittänyt sinun vertaavan niin kuin väitit hänen luulleen sinun vertaavan. Ymmärsitkös tämän?
Opetelkaa lainaamaan viestejä oikein, tuollainen pötkö on rasittava seurata...
Minttu Vettenterä
Saanen huomauttaa, että tämän päivän STT:n uutisointi ei tarjoa poliisitutkinnasta mitään uutta tietoa. Enkeli-Elisaa ei yhäkään tutkita RIKOKSENA vaan selvitetään onko asiassa tapahtunut rikos. Tästähän tässä koko ajan on ollut kyse. Menen, kunhan syyttäjä palaa lomilta, kuultavaksi ja juttu on siinä vaiheessa varmasti jo paketissa.
Like · · Share · 3 hours ago via mobile ·
Ketju on lukittu.
”Huijatuksi tulevat etenkin koulutetut, keski-ikäiset naiset”
... ja Duudsonit.