Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Vierailija
08.07.2012 |

Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.





Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:



http://jossai-nn.vuodatus.net/



http://enkeliverkko.blogspot.fi/



http://enkelielisa.vuodatus.net/



http://taruolento.com/



http://jossain.vuodatus.net/



http://onervainen.blogspot.fi/



http://www.jossainkaukana.net/mina.html



http://www.elankerrann.vuodatus.net/



http://morkokirja.vuodatus.net/



http://painajaismaa.vuodatus.net/



http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/



http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/







Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:



http://www.facebook.com/enkelielisa



http://www.facebook.com/minttis



http://www.facebook.com/MinttuVettentera



http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847





Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:



http://www.eikiusata.net/



Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…





Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:



http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…



http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1

Kommentit (7102)

Vierailija
3701/7102 |
15.12.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muistelkaa kuinka EK:n sivuilla noudatettiin ajatusta "selvittely on sitä helpompaa, mitä aiemmin se tehdään". Jätettiin tekemättä kokonaan! Muistattehan kiertelevät alentuvat vastaukset ja bannit. Uskomatonta jeesustelua esittää tuota samaa vanhaa "selvittelyä", kun itseltä puuttuu täydellisesti kysy selvittää asioita.



Hyvä siti nähdä, että huijauksella saadut yhdistyksen jäsenmaksut menevät oikeaan osoitteeseen. Teatteri on nimittäin sellainen taidemuoto, että siinä ei voi julistaa kestämätöntä sanomaa.

Vierailija
3702/7102 |
16.12.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eiköhän se ole tullut selväksi Mintullekin tai kuka yrittikin poistella viestejä, ettei tuollaista tulla sallimaan. Historian voi kirjoittaa uusiksi vain käsittelemällä sen selväksi. Vähän niin kuin kiusaajienkin pitää kohdata kiusatut EK:n mallissa...

EK:n sivuilla historiaa voisi hyvin käsitellä "keskustelua" välilehdellä, mutta sieltä tulee aina vaan teksti "Keskustelufoorumi toistaiseksi pois käytöstä".

Resurssipula ei ole uskottava selitys pitkän päälle sille, että keskustelua ei sallita.

Oikeampi selitys lienee, että jonkun yhdistyksen aktiivin pitäisi ehtiä jatkuvasti vahtia, että sinne kirjoitettaisiin vain oikeanlaisia viestejä. Vääränlaiset viestit poistettaisiin, niiden kirjoittajille annettaisiin bannit ja haukut päälle. Tämä kaikki on jo nähty.

Harmi vain, kun ne todisteet on ja pysyy eivätkä katoa minnekään eikä näin ollen "vääräuskoisia" voi hiljentää tai todistaa vääräuskoisiksi. Paras siis olla raottamatta P1andoran lipasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3703/7102 |
15.12.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ajatelkaapa tätäkin vertausta:

-Tästä syystä kiusaamista ei koskaan pitäisi kuitata sovituksi pelkällä anteeksipyynnöllä, Järvenpää sanoo.

-Se on vähän sama asia, kuin jos ajaa autolla tahallaan jalankulkijan päälle ja tämä loukkaantuu hengenvaarallisesti ja sitten vain pyytää anteeksi, paiskaa kättä ja lähtee paikalta. Sitten sivusta seuranneet toteavat, että asia on sovittu ja lähtevät myös pois.

Anteeksipyyntö on kuitenkin hyvä alku ja melkein aina välttämätön, usein riittävä. EK yhdistyksessä tuo pieni taikasana ei ole tunnetusti ollut kovassa kurssissa, sillä se on vielä lausumatta vaikka joukko huijatuksi tulleita odottaa sitä edelleen. Anteeksipyyntöä ei siis EK:n linjauksen mukaan pidä esittää?

Mitä sitten pitäisi tehdä, jäikin yhdistyksen edustajalta kertomatta? Ilmeisesti vain teeskennellä niin kuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan, ja kieltää koko asia.

Useat EK:n hallituksen jäsenistä ja sivuilla jeesustelleista aktiiveista ml. ex-pj ovat valinneet pelkän paikalta poistumisen strategian, ilman anteeksipyyntöä tai käden paiskausta. Onko sellainen toiminta esimerkillistä?

Vierailija
3704/7102 |
15.12.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ajatelkaapa tätäkin vertausta:

-Tästä syystä kiusaamista ei koskaan pitäisi kuitata sovituksi pelkällä anteeksipyynnöllä, Järvenpää sanoo.

-Se on vähän sama asia, kuin jos ajaa autolla tahallaan jalankulkijan päälle ja tämä loukkaantuu hengenvaarallisesti ja sitten vain pyytää anteeksi, paiskaa kättä ja lähtee paikalta. Sitten sivusta seuranneet toteavat, että asia on sovittu ja lähtevät myös pois.

Anteeksipyyntö on kuitenkin hyvä alku ja melkein aina välttämätön, usein riittävä. EK yhdistyksessä tuo pieni taikasana ei ole tunnetusti ollut kovassa kurssissa, sillä se on vielä lausumatta vaikka joukko huijatuksi tulleita odottaa sitä edelleen. Anteeksipyyntöä ei siis EK:n linjauksen mukaan pidä esittää?

Mitä sitten pitäisi tehdä, jäikin yhdistyksen edustajalta kertomatta? Ilmeisesti vain teeskennellä niin kuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan, ja kieltää koko asia.

Useat EK:n hallituksen jäsenistä ja sivuilla jeesustelleista aktiiveista ml. ex-pj ovat valinneet pelkän paikalta poistumisen strategian, ilman anteeksipyyntöä tai käden paiskausta. Onko sellainen toiminta esimerkillistä?

Entisen puheenjohtajan ero ei tehnyt yhdistyksestä yhtään uskottavampaa, jos yhdistys jatkaa tuollaista jauhamista. Eihän siinä mitään väärää ole, että ei elä niin kuin opettaa, mutta hassunkurisen kuvan yhdistys itsestään antaa.

Pari asiavirheitä jutussa:

"Tätä mieltä on aluesihteeri" (pitäisi olla aluevastaava)

"Alkusyksystä Suomeen perustettu Ei kiusata -yhdistys" (perustettiin keväällä)

Vierailija
3705/7102 |
15.12.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

on monta Vettenterän kirjoittamaa vastausta. Hän haluaa pitää nimeään kantavaa ketjua hengissä.

Vierailija
3706/7102 |
16.12.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eiköhän se ole tullut selväksi Mintullekin tai kuka yrittikin poistella viestejä, ettei tuollaista tulla sallimaan. Historian voi kirjoittaa uusiksi vain käsittelemällä sen selväksi. Vähän niin kuin kiusaajienkin pitää kohdata kiusatut EK:n mallissa...

EK:n sivuilla historiaa voisi hyvin käsitellä "keskustelua" välilehdellä, mutta sieltä tulee aina vaan teksti "Keskustelufoorumi toistaiseksi pois käytöstä".

Resurssipula ei ole uskottava selitys pitkän päälle sille, että keskustelua ei sallita.

Oikeampi selitys lienee, että jonkun yhdistyksen aktiivin pitäisi ehtiä jatkuvasti vahtia, että sinne kirjoitettaisiin vain oikeanlaisia viestejä. Vääränlaiset viestit poistettaisiin, niiden kirjoittajille annettaisiin bannit ja haukut päälle. Tämä kaikki on jo nähty.

Harmi vain, kun ne todisteet on ja pysyy eivätkä katoa minnekään eikä näin ollen "vääräuskoisia" voi hiljentää tai todistaa vääräuskoisiksi. Paras siis olla raottamatta P1andoran lipasta.

Tästä tulee mieleen "Järvenpää huomauttaa , että kiusaaminen alkaa jo ensimmäisestä teosta. Jos lapsi tulee kertomaan siitä, pitää asia selvittää. Silloin roolit eivät ehdi vakiintua ja kiusaajan on helpompi perääntyä kasvojaan menettämättä." Näin on käynyt EK yhdistykselle. Yhdistys ei voi perääntyä kasvojaan menettämättä. Ei yhdistys voi mennä eteenpäinkään. Saattaahan paikallislehdistä löytyä toimittaja jymäytettäväksi. Mutta jos yhdistys yrittää mitään isompaa, niin ammattitoimittajat alkavat kysellä kiusallisia kysymyksiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3707/7102 |
15.12.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Entisen puheenjohtajan ero ei tehnyt yhdistyksestä yhtään uskottavampaa, jos yhdistys jatkaa tuollaista jauhamista. Eihän siinä mitään väärää ole, että ei elä niin kuin opettaa, mutta hassunkurisen kuvan yhdistys itsestään antaa.

Amen.

Mutta herrajumala(!) miksi ihminen luulee tietävänsä kaiken aina paremmin kuin muut ja jankkaa samalla alentuvalla tyylillä kuukaudesta toiseen kuin rikki mennyt levy? Aluevastaavan tyhjääkin tyhempi viisastelu jutussa on jatkumoa niille ylimielisille näpäytyksille, joita hän jakeli yhdistyksen fb keskustelupalstalla aina, kun joku uskalsi esittää asiallisen kysymyksen.

No, sinnikkyyden puutteesta häntä ei voine moittia.

Vierailija
3708/7102 |
27.12.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

paljon hommia vaan

paljon hommia vaan

paljon hommia Toiminnantarkastaja

paljon hommia vaan!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3709/7102 |
01.01.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä huijari on nolannut itsensä monella muullakin tapaa hyvin pitkäksi toviksi, ellei pysyvästi.

Entä sitten kaikki huijaria puolustaneet ihmiset. Ovatko he nolanneet itsensä?


Tuo onkin erittäin hyvä kysymys.

Huijarin puolustaminen on inhimillistä huijauksen paljastuttuakin, jos on pienikin oljenkorsi johon tarttua, sillä huijattu tuntee itsensä nolatuksi eikä halua myöntää tapahtunutta.

Mutta on käsittämätöntä, miksi osa kannattelee kulisseja aina vain tietäen ne totaaliseksi valheeksi ja tietäen muiden tietävän ne totaaliseksi valheeksi? Olisi hauska kuulla Lauerman ajatuksia tähänkin liittyen.

Vierailija
3710/7102 |
31.12.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

<a href="http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012122916500558_uu.shtml" alt="http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012122916500558_uu.shtml">http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012122916500558_uu.shtml</a&gt; Psykiatri: Huijaus saa voimaa luottamuksesta Ihminen on luotu huijattavaksi. Psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri Hannu Lauerma on tullut siihen tulokseen, että meitä vedätetään, koska luotamme toisiimme. Enkeli-Elisan kirjoittaja myönsi poliisille luoneensa itse blogitekstit, joiden annettiin ymmärtää olevan menehtyneen Elisa-tytön isän ja äidin käsialaa. - Luottamuksen välttämättömyys yhteiskunnassa tuo mukanaan huijauksen mahdollisuuden. Lauerma kehottaa miettimään torilla asiointia. Meidän on yksinkertaisesti pakko luottaa oletukseen pelisäännöstä, että myyjä antaa ostamamme tomaatit, kun hän on saanut rahan. - Kun on taipumus luottaa, aina löytyy joku, joka käyttää sitä hyväkseen. Perusajattelumme on koulimatonta, yksinkertaista, suoraviivaista ja meillä on taipumus toiveajatteluun. - Tunteisiin vetoava ja äkillinen vaikuttaminen toimii, koska olemme edelleen paljolti luolaihmisiä tai savanniapinoita. Siksi meidät on helppo taivutella uskomaan esimerkiksi, että tarina koulukiusatusta Enkeli-Elisasta on totta. Tai että ystävä on halunnut lähettää meille 15 euroa nettipelisivustolla käytettäväksi. Jumala ilmestyy kuninkaalle Tänä vuonna moni meni halpaan, mutta siinä ei ole mitään uutta. Huijauksen historia on vanhempaa kuin ihmisyys. - Luonto on väärällään huijauksia: naamiovärit, taistelutemput tai rokotteen väistävä hi-virus. Lauerman mielestä uusissa vedätyksissä voi nähdä yhtymäkohtia vanhoihin huijausmetodeihin. Enkeli-Elisa oli sadunkerrontaa, propagandaa, jota hallitsijat ovat käyttäneet kautta aikain. - Iät on kerrottu tarinoita, kuinka kuninkaalle ilmestyi jumala, joka lupasi pelastaa kansan ja maan. Internet on Lauerman mukaan täydellinen huijaamisalusta. Petollisuus kulminoituu netissä, koska siellä voi esiintyä nimettömänä tai valehenkilöllisyydellä. - Kaikkia ihmisiä ei omatunto paina. He ajattelevat, ettei tyhmän kuulu omistaa rahojaan tai että kaikki tekevät tätä. Huijareita auttaa myös se, että hahmotamme kehnosti todennäköisyyksiä sekä suuria ja pieniä lukuja. Kuulostaa toivottomalta, mutta Lauerma vakuuttaa, että valtaosa ihmisistä on luottamuksen arvoisia. - Kun ollaan nokakkain, yletön epäluulo ei ole hyvästä. AIHEESEEN LIITTYVÄÄ Hannu Lauerma nimeää viisi tyypillistä huijausta: 1. Asennemuokkaus tai propaganda - "Hurjia salaliittoteorioita esimerkiksi länsimaisen lääketieteen sokeudesta. Enkeli-Elisa kuuluu näihin." 2. Piilomainonta - "Luontaistuotekauppias esiintyy huolestuneena potilaana ja vastaa itselleen, että ratkaisu on tässä." 3. Kiusanteko - "Kun tuntuu hyvältä saada joku harmistumaan. Citymarketin valelahjakortit ovat vappujäynä, teekkaripila." 4. Taloudellinen petos - "Epäuskottavia ja kömpelöitä, mutta internet on hyvä väline: jos yksi kymmenestätuhannesta menee lankaan, se riittää." 5. Asiantuntijaksi tekeytyminen - "Tai tekstien omiminen. Voi palvella omanarvontuntoa tai omaa asiaa vaikka oikeudenkäynnissä tai töissä."

Juttu on todella hyvä. Siitä käy ilmi, että huijari käyttää ihmisten luottavaisuutta sumeilematta hyväkseen. Tunteisiin vetoava tarina voi auttaa huijaria, vaikka maailma on täynnä vastaavanlaisia tositarinoitakin. Mutta ei tuollainen keksitty tarina kuitenkaan kanna kovin pitkälle.

EE:n tapauksessa faktat olivat puutteellisia ja ihmisillä on tarve tarkistaa faktojen paikkansa pitävyys. Huijauksen paljastuminen on noin yleensäkin vain ajan kysymys, mikä huijarin kannattaisi aina tiedostaa omassa toiminnassaan. Nyt huijari oli varomaton mm. silloin, kun hän Elisan vanhempina esiintyessään ihasteli estoitta itseään. Tämä huijari on nolannut itsensä monella muullakin tapaa hyvin pitkäksi toviksi, ellei pysyvästi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3711/7102 |
31.12.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä huijari on nolannut itsensä monella muullakin tapaa hyvin pitkäksi toviksi, ellei pysyvästi.

Entä sitten kaikki huijaria puolustaneet ihmiset. Ovatko he nolanneet itsensä?

Vierailija
3712/7102 |
03.01.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eli kun esim. kuuluu siihen Ei kiusata ry:hyn, jossa saattaa tällä hetkellä Vettenterien lisäksi olla noin kymmenen jäsentä, niin pääseehän siinä asemiin. Mitä siitä, että kyseessä on varsin huonomaineinen yhdistys, aina löytyy jostain joku paikallislehti, johon saa antaa haastattelun vaikka "aluesihteerinä". Jos vielä onnistuisi pääsemään M. V:n henkilökohtaiseksi uskotuksi, niin olisihan siinä sitä...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3713/7102 |
04.02.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä mahtaa Minttikselle kuulua?

Vierailija
3714/7102 |
07.02.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

et olis ihan osastotapaus nnykysin. Mut mitä? Onks isästäm jossain varmaa tietoa? Jos Kim isä niin mitä hittoa se toinen siinä roikkuu?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3715/7102 |
15.02.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Helsingin Sanomien Kuukausiliitteen juttu Enkeli Elisasta on Suuren journalistipalkinnon ehdokkaana vuoden jutuksi 2012. 

Kilpailussa on kolme palkintoluokkaa: vuoden juttu, vuoden journalisti ja vuoden journalistinen teko. Ehdokkaiksi ilmoitettiin tänä vuonna ennätyksellisesti 462 henkilöä. Näistä palkintolautakunta valitsi jokaiseen kolmeen palkintoluokkaan kolme ehdokasta.

Voittajat julkistetaan 20. maaliskuuta. Yleisö saa valita oman suosikkinsa ehdokkaiden joukosta. Äänestämään pääsee kilpailun verkkosivuilla.

Vierailija
3716/7102 |
07.03.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko täältä taas sensuroitu viestejä?

Vierailija
3717/7102 |
07.03.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

En tiedä sensuroinnista, mutta palstauudistuksessa meni jonkun ajan kanssa kyhäämät hakuluettelot ilmeisesti käyttökelvottomiksi. Kiva :) En kyllä itse jaksanut tajuta, mitä niillä enää myöhemmin joskus tekee, vaikka muuten tämän ketjun fani olenkin.

Candy -blogikin on lopetettu, olikohan Minttu senkin takana?

Vierailija
3718/7102 |
08.03.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä Candy-blogi?

Vierailija
3719/7102 |
13.03.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alempana Minttu Vettenterän itsestään "Miksun" nimissä kirjoittamaa ylistystä. Jo se, että jonkun ihmisen psyyke on rakentunut tavalla joka mahdollistaa toimia/kirjoittaa näin ja levittää jaloon aiheeseen naamioitua itseihailuaan ja huomiontarvettaan kaikelle kansalle... Jo se yksin pitää mielenkiintoa yllä. Ainakin minun kohdallani. Sairasmielinen ihminen, todella! Eikä mitään omantunnontuskiin päin viittaavaakaan ilmaise. Oksettavaa!

 

 

>>>>>>>>>>>>"Mulle Minttis on aina selviytyjä. Mä en ollu niitä pahimpii kiusaajii, mut mä olin mukana. Mä tiedän, et Minttiksellä oli kovaa koulus ja kovaa sen jälkeenkin, mut nyt se loistaa. Mä oon tutustunu moneen Minttiksen kaveriin ja kaikki on samaa mieltä. Siinä on ihminen, jolle voi sanoo mitä tahansa ja se saa huonoimmanki päivän näyttämään paremmalta. Meistä jokaisella pitäs olla oma Minttis :) (mä tiedän Minttis, et sä murmutat siel nyt, se kuuluu tänne asti). Pistäkää nimi mieleen. Tästä tytöstä me tullaan vielä kuulemaan, iha niin ku Juha Tapio laulaa."

"Ja Minttistä mä säälin. Kuinka moni teistä pystyy kirjoittamaan kirjan? Entäs kuinka moni teistä pystyy kirjoittamaan kirjan tästä aiheesta ja viel pyörittämään tota nettielämää, jota se nyt on blogissaan tehnyt?"

"Olen pyytänyt häneltä, että hän kirjan kirjoittajana voisi myös edustaa Elisaa. Minttis on ihminen, joka selvisi siitä mistä Elisa ei. Minttis tietää mitä on olla rankasti koulukiusattu ja minä olen osasyyllinen siihen. Minttis tietää myös mitä paha olo on ja se, kun tuntuu ettei enää jaksa. Hän tuntee minut ja Riikan. Tietää minun ajatukseni menneistä paremmin kuin kukaan muu itseni lisäksi. Ehkä juuri siksi, että Minttiksen tausta on mitä se on, tunnen hänellä olevan käsittämätön kyky elää toisten tunteissa mukana. Siksi hän on mielestäni juuri oikea ihminen edustamaan sitä minkä me kaikki koemme tärkeäksi.

Minttiksen puolesta toivoisin, että kaikkinaiset puheet siitä, että Minttis ratsastaa vaikealla aiheella tai käyttää perhettämme jotenkin hyväksi, lopetettaisiin tähän paikkaan. Ajoittain olen kokenut huonoa omaatuntoa siitä, että pyysin Minttistä tekemään tätä, koska olen nähnyt sivusta miten raskas tämä syksy on hänelle ollut. Elisan asioiden käsittely on varmasti ihan sellaisenaankin ollut raskasta, mutta Minttiksen oma tausta ja suunnaton myötätunto eivät varmasti ole asiaa auttaneet.

Niinpä pyydän, että jos haluat kysellä Elisasta joltakulta, osoita kysymyksesi Minttikselle (Minttu Vettenterä, minttis@jossainkaukana.net, www.minttis.com). Hän osaa tarpeen vaatiessa kääntyä meidän puoleemme.>>>>>>>>>>>>>>>

Vierailija
3720/7102 |
14.03.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minttu käy taas tekemässä ilmoituksia ylläpitoon :) On se metka täti.  Kirjoitin sitä että ihmettelen, eikö se todellakaan ymmärrä hävetä noita itsekehukirjoituksiaan, en kyllä kehtais. Liekö asiatonta sisältöä, ihan sama. Totuus on se että Mintun ympäriltä on kadonneet tukijat ja entisen ja nykyiset tukijat nauraa sille paskasta naurua. Perhepotretitkin tunuu leviävän vaikka laittoikin uuden faceprofiilin :D

Ketju on lukittu.