Lue keskustelun säännöt.
HS 10.7.2014: "Helmin vanhemmat eivät osaa lukea kunnolla"
10.07.2014 |
Kommentit (188)
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:11"]
Mullakin on keliakia ja vakavanlaatuinen lukihäiriö, pääsisikö eläkkeelle? Ei kyllä missään muussa maassa kuin Suomessa ole tämmönen mahdollista.
[/quote]
Lukutaitoa, kiitos: "Jenna ja Rami Laitiselle diagnooseilla ei ole merkitystä. Oppimisvaikeus tai kehitysvamma eivät tunnu heistä sanoilta, jotka kuvaisivat itseä.
"Rami on työkyvyttömyyseläkkeellä ehkä keliakian vuoksi ja siksi, että lukutaito on niin huono", Jenna arvelee."
Eli kyse on Jennan omasta arviosta siitä, miksi hänen miehensä on eläkkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:09"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 09:54"]
Tervepäisempiä vanhempia nuo olivat kuin suurin osa palstalaisista. Lapsi on heille ykkönen ja omat puutteet tunnistetaan. Ei mitään marinaa siitä, että ei ole omaa aikaa tai että lapsi estää elämästä.
[/quote]
Suhteellisuudentajua kirjoitteluun! Marinat ovat pieniä niiden haasteiden rinnalla, joita tällä HS:n perheellä on vielä 18 vuoden taipaleellaan matkaa.
[/quote]
Samat haasteet on muillakin ja tavisperheidenkin lapsista voi tulla ongelmanuoria. Oletatko, että esim. sokeiden lapset ovat suurempi haaste kuin näkevien? Tai että syöpää sairastava äiti on huono äiti, koska ei ole samanlainen kuin muut?
[/quote]
No hei haloo. Näissä tapauksissa he kuitenkin selviävät, koska ovat täydellä järjellä varustettuja. Alkuperäisen jutun henkilöt eivät ole.
Tämmöisiä ihmisiä oikein kannustetaan lisääntymään, mutta homoille ei haluta myöntää adoptio-oikeutta? Voi hyvää päivää. Ei käynyt jutussa ihan selville minkäasteinen kehitysvamma näillä vanhemmilla sitten todellisuudessa on.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:09"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 09:54"]
Tervepäisempiä vanhempia nuo olivat kuin suurin osa palstalaisista. Lapsi on heille ykkönen ja omat puutteet tunnistetaan. Ei mitään marinaa siitä, että ei ole omaa aikaa tai että lapsi estää elämästä.
[/quote]
Suhteellisuudentajua kirjoitteluun! Marinat ovat pieniä niiden haasteiden rinnalla, joita tällä HS:n perheellä on vielä 18 vuoden taipaleellaan matkaa.
[/quote]
Samat haasteet on muillakin ja tavisperheidenkin lapsista voi tulla ongelmanuoria. Oletatko, että esim. sokeiden lapset ovat suurempi haaste kuin näkevien? Tai että syöpää sairastava äiti on huono äiti, koska ei ole samanlainen kuin muut?
[/quote]
No hei haloo. Näissä tapauksissa he kuitenkin selviävät, koska ovat täydellä järjellä varustettuja. Alkuperäisen jutun henkilöt eivät ole.
[/quote]
Mikä sinusta on hyvää vanhemmuutta? Tällä palstalla persaukiset juoput hokevat, että tärkeintä on rakastaa lastaan. Sekö ei riitä, jos ei osaa lukea mutta ymmärtää, mikä on lapsen etu? Miksi he eivät selviäisi lapsen murrosiästä?
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 09:57"][quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 09:54"]
Tervepäisempiä vanhempia nuo olivat kuin suurin osa palstalaisista. Lapsi on heille ykkönen ja omat puutteet tunnistetaan. Ei mitään marinaa siitä, että ei ole omaa aikaa tai että lapsi estää elämästä.
[/quote]
Niin no omasta ajasta tuskin on pulaa kun molemmat ovat eläkkeellä jo tuon ikäsenä (nainen 27v, mies 37v) eli täyspäiväsesti kotona ja silti lapsi on perhepäivähoidossa. Jäi vähän epäselväksi miksi edes ovat eläkkeellä. Miehellä ilmeisesti vaikeuksia lukea, mutta entiseltä ammatiltaan kuitenkin kirvesmies, eikö niitä puita voi kaataa lähes lukutaidotonkin? Lisäsyynä mainittiin "ehkä myös keliakia", joka tuskin myöskään estää työntekoa? Naisen eläkkeelläolon syy oli vielä mysteerisempi. Myönnän, että luin artikkelin aika nopeasti, mutta tuollainen kuva siitä jäi.
[/quote]
Sinullakin taitaa olla luetun ymmärtämisessä suurehkoja vaikeuksia. Onko sinulla lapsia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä oikeus kaikilla on lapsiin? Varmasti nuokin ovat rakastavia vanhempia, mutta tuntuvat itsekin olevan aivan lapsen tasolla
Hyvä, että tuetaan, kun lapsi kerran on saatu. Mutta vaikeasti vammaisia tai vaikeista oppimisvaikeuksista kärsiviä ei pitäisi rohkaista lasten hankintaan, vaan juurikin pohtimaan, miten lapsen kanssa oikeasti pärjäisi eri elämän vaiheissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 09:51"]
Minäkin mietin, että miten ihmeessä he saavat lapsen tasapainoisesti aikuiseksi saakka. Ymmärrän kyllä eettiset ulottuvuudet, mutta ihan rehellisesti, kaikkien ei pitäisi tehdä lapsia. Piste.
[/quote]
Voidaan aloittaa susta.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:25"]
Mikä oikeus kaikilla on lapsiin? Varmasti nuokin ovat rakastavia vanhempia, mutta tuntuvat itsekin olevan aivan lapsen tasolla
[/quote]
Homoillahan tätä oikeutta ei ole, ainakaan adoption kautta. Sitten kaikenmaailman kehareita kannustetaan lisääntymään. Toivottavasti nämä auttajat nyt puhuvat sen puolesta, etteivät nämä henkilöt nyt enempää lapsia tekisi. Voi olla juuri siinä hilkulla, että nämä pärjäävät kaikkien tukimuotojen kanssa juuri ja juuri tämänkin lapsen kanssa. Jos siihen tulisi toinenkin lapsi, ja heillä olisi kaksi eri ikävaiheessa olevaa lasta, niin veikkaan, että niiden molempien lasten huostaanoton riski vaan kasvaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle tuli todella ristiriitaisia ajatuksia. Toisaalta oikeustajuni on pakkosterilointeja, -abortteja ja -huostaanottoja vastaan. Toisaalta mietin, miten itsekin lapsen tasolla olevat ihmiset voivat kasvattaa lapsista kypsiä aikuisia. (Enkä tässä nyt tarkoita välttämättä nimenomaan artikkelin pariskuntaa, koska heidän henkistä tilaansa ja kykyjään ei kuvailtu kovin tarkasti, vaan yleisesti sellaisia ihmisiä, joilla on vakavampia oppimisvaikeuksia tai kehitysvammoja.)
Se on hienoa, että perhe sai paljon tukea, ja esimerkiksi päiväkoti on varmasti hyvä ratkaisu. Tuli mieleen, että erityisesti tällaisessa perheessä olisi hyvä, että lapsella olisi kummina joku luotettava aikuinen, joka pysyisi rinnalla ihan alusta sinne aikuisuuteen saakka ja voisi tukea sellaisissa asioissa, joihin aikuiset eivät pysty. Muut työntekijät vaihtuvat, mutta tämä yksi pysyisi samana, niin häneen syntyisi läheinen ja luottamuksellinen side.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:25"]
Mikä oikeus kaikilla on lapsiin? Varmasti nuokin ovat rakastavia vanhempia, mutta tuntuvat itsekin olevan aivan lapsen tasolla
[/quote]
Homoillahan tätä oikeutta ei ole, ainakaan adoption kautta. Sitten kaikenmaailman kehareita kannustetaan lisääntymään. Toivottavasti nämä auttajat nyt puhuvat sen puolesta, etteivät nämä henkilöt nyt enempää lapsia tekisi. Voi olla juuri siinä hilkulla, että nämä pärjäävät kaikkien tukimuotojen kanssa juuri ja juuri tämänkin lapsen kanssa. Jos siihen tulisi toinenkin lapsi, ja heillä olisi kaksi eri ikävaiheessa olevaa lasta, niin veikkaan, että niiden molempien lasten huostaanoton riski vaan kasvaisi.
[/quote]
Momot voivat tehdä lapsia samalla tavalla kuin kaikki muutkin, ei sitä kukaan estä. Ei tuokaan perhe ole lastaan adoptoinut vaan saanut perinteisin menetelmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:11"]Mullakin on keliakia ja vakavanlaatuinen lukihäiriö, pääsisikö eläkkeelle? Ei kyllä missään muussa maassa kuin Suomessa ole tämmönen mahdollista.
[/quote]
Jos sinulla on joku muukin kehitysvamma, niin saatat päästäkin. Onko ymmärtämisesikin heikkoa?
Kyllä muissakin maissa kehitysvammaisia on eläkkeellä. Ei tarvitse ola kateellinen!
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 09:50"]
Surettaa lapsi, kun hän tulee teini-ikään.
[/quote]Entä uskovaisten lapsi, surettaako?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä mulla heräs aika ristiriitaiset tunteet tästä jutusta. Ihan kiva heille varmaan tämä lapsi ja rakastavat joo. Mutta arki on koko ajan 24/7, apu vain kerran kahdessa viikossa ja ehkä joskus puhelimessa. Lapsi kasvaa koko ajan ja tarpeet muuttuu. Näinkö se sitten on, että perheen ollessa vauvavaiheessa apua oli enemmän, mutta isompien lasten kanssa eteen tulevat haasteet ei ole niin vakavia? Kyllä se 6 veekin helposti jää heitteille tai vaille tarvitsemaansa vanhemmuutta.
Eikä vastuuta pärjäämisestä voi oikein verkostojenkaan harteille jättää.
Pelottaa, että jos kovin rohkaistaan kehitysvammaisia saamaan lapsia, lisääntyy tarve lastensuojelulle ja ihmetellään juuri näitä, miten on jo laitokselta otettu huostaan. Luulisi, ettei ammattilaisen suusta tämmöisiä sammakoita pääse; syyt huostaanotolle on varmaan asianosaisilla tiedossa. Ei Pia Mölsällä. Valitettavasti näistä ammattilaisistakin siis jäi aika epämääräinen kuva.
Tätä perhettä tuetaan. Lapsi on normaali ja hyvä on että on päiväkodissa.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:35"]
Kyllä mulla heräs aika ristiriitaiset tunteet tästä jutusta. Ihan kiva heille varmaan tämä lapsi ja rakastavat joo. Mutta arki on koko ajan 24/7, apu vain kerran kahdessa viikossa ja ehkä joskus puhelimessa. Lapsi kasvaa koko ajan ja tarpeet muuttuu. Näinkö se sitten on, että perheen ollessa vauvavaiheessa apua oli enemmän, mutta isompien lasten kanssa eteen tulevat haasteet ei ole niin vakavia? Kyllä se 6 veekin helposti jää heitteille tai vaille tarvitsemaansa vanhemmuutta.
Eikä vastuuta pärjäämisestä voi oikein verkostojenkaan harteille jättää.
Pelottaa, että jos kovin rohkaistaan kehitysvammaisia saamaan lapsia, lisääntyy tarve lastensuojelulle ja ihmetellään juuri näitä, miten on jo laitokselta otettu huostaan. Luulisi, ettei ammattilaisen suusta tämmöisiä sammakoita pääse; syyt huostaanotolle on varmaan asianosaisilla tiedossa. Ei Pia Mölsällä. Valitettavasti näistä ammattilaisistakin siis jäi aika epämääräinen kuva.
[/quote]
Kyllä tässä perheessä lastensuojelukin (perhetyö, perheneuvola yms.) on myös jotenkin mukana, tai ainakin tulee olemaan, kun tämän projektin apu loppuu. Tämä perhe ei tule yksin pärjäämään sen lapsen kanssa, varsinkin kun lapsi tosta kasvaa.
Minulla myös ristiriitaiset ajatukset. Mitään "ennaltaehkäisyä" ei voida tässä yhteiskunnassa alkaa harjoittaa kehitysvammaisten vanhemmuudelle, se on sanomattakin selvää, mutta minusta siinä on kyllä suuri riski siihen, että lapsi ei saa tarvittavia eväitä tervettä kasvua varten (esim. Varhainen vuorovaikutus, virikkeet, leikki, älyllisen kehityksen tukeminen). Ja vaikka rakkauden voimasta puhutaan niin sen rakkauden osoittamiseen tarvitaan mielestäni jonkin verran kognitiivista kapasiteettia myös. Esim sen tajuaminen, että lapsi ei kiukuttele kiusallaan, ja että vauva on hoidettava, vaikka itseä väsyttäisi. Ja että 2-vuotias ei välttämättä pysty muistamaan kieltoja.
Ja olihan tuossa jutussakin sanottu ihan selvästi, että lapsen kehitys pomppasi eteenpäin, kun meni hoitoon. Toisaalta lapset toki tottuvat omaan perheeseensä eivätkä varmaan osaa kaivata muunlaista ympäristöä, ja kyllähän tänne mahtuu kaikenlaisia ihmisiä ja hyvä niin.
Joku aika sitten oli jossain naistenlehdessä juttu kaksilapsisesta kehitysvammaisten vanhempien perheestä ja siellä oli kyllä ihan järkyttävä meno. Mutta uskon, että erilaisia tapauksia on.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:09"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 09:54"]
Tervepäisempiä vanhempia nuo olivat kuin suurin osa palstalaisista. Lapsi on heille ykkönen ja omat puutteet tunnistetaan. Ei mitään marinaa siitä, että ei ole omaa aikaa tai että lapsi estää elämästä.
[/quote]
Suhteellisuudentajua kirjoitteluun! Marinat ovat pieniä niiden haasteiden rinnalla, joita tällä HS:n perheellä on vielä 18 vuoden taipaleellaan matkaa.
[/quote]
Samat haasteet on muillakin ja tavisperheidenkin lapsista voi tulla ongelmanuoria. Oletatko, että esim. sokeiden lapset ovat suurempi haaste kuin näkevien? Tai että syöpää sairastava äiti on huono äiti, koska ei ole samanlainen kuin muut?
[/quote]
Edelleen suhteellisuudentaju tukevasti hukassa ja syöpäsairaan äidin rinnastaminen on vieläpä mautonta.
Pia Mölsää vähän arvostelen. Minusta ei kannata rohkaista kehitysvammaisia hankkimaan lapsia. Autetaan ja tuetaan, jos lapsia tulee, mutta ei suorastaan kannusteta.. Ymmärrän kyllä että ammatin näkökulmasta tekee mieli saada lisää työtä, niin se usein menee.