Lue keskustelun säännöt.
Jos lapsilisä olisikin tarveharkintainen?
21.05.2012 |
Jos lapsilisää pitäisikin erikseen anoa ja sitä myönnettäisiin tarpeen mukaan. Huomioitaisiin vanhempien tulot, isovanhempien mahdolliset tuet ja perheen tilanne kaikenkaikkiaan.Ei jaeltaisi talletettavaksi korkeakorkoisille tileille poikimaan(tätähän tapahtuu) vaan ihan siihen todelliseen tarpeeseen.
Mie laskeskelin että meillä tultaisiin toimeen tosi niukasti mutta kumminkin.Mies vaan on töissä, yhdet isovanhemmat on, heiltä ihanaa lastenhoitoapua aina tarjolla ja muuta tukea(mutta ei rahallista emmekä sitä odotakkaan)Lapsilisän otamme toki vastaan mielellään nykyisellään, mutta jos ilman olisi pärjättävä niin sekin onnistuisi, mutta erityistilanteissa varmaan jouduttaisiin anomaan erikseen. Miten teillä?
Kommentit (71)
"Lapsilisä on nimensä mukaisesti tarkoitettu LAPSELLE eikä nuorelle aikuiselle korkeakorkoisella tilillä muhittuaan."
Jos tässä nyt sit saivarrellaan niin koska se lapsi lakkaa olematta lapsi? Sitten kun sitä ei enää tarvi elättää? Eli 18v? Entäs jos nuori muuttaa omilleen 16-vuotiaana, onko se enää lapsi? Ja miksi lapsilisä sit loppuu 17-vuotiaana jos sitä ennen on jo aikuinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja ehdottomasti sen pitäisi mielestäni olla tarveharkintainen etuus tai ainakin verotettava etuus.
Nyt se on joku kumma ilmainen lahja. Oikeasti köyhät tarvitsisivat enemmän lapsen saatuaan ja töissä käyvät/muuten hyvätuloiset ja -osaiset eivät sitä missään nimessä tarvitse.
Mistä sinä tiedät, mitä kukakin tarvitsee?
Lapsilisää maksetaan tasaamaan lapsettomien ja lapsellisten elintasoeroa, sillä lasten kasvattaminen ei todellakaan ole ilmaista. Lapsilisä ei edes kata lapsista syntyviä kuluja, joten ei niillä kukaan rikastu.
Kannattaa muistaa se, että verovaroin tätä yhteiskuntaa pitkälti pyöritetään. Jos työssäkäyvät ihmiset ja aivan erityisesti työssäkäyvät keskipalkkaiset, alkavat tuntea olevansa pelkkiä muiden laiskottelun maksajia, lopputuloksena voi olla yhteiskunta, jossa aletaan karsia maksajien mielestä tarpeettomia tukia.
Minä ja perheeni pärjäisimme varmasti ilman lapsilisiäkin, mutta joutuisimme tinkimään nykyisestä elintasosta. Minusta meidän kuitenkin kuuluu saada jotain kompensaatiota siitä, että meillä on neljä lasta, joista suurella todennäköisyydellä kasvaa yhteiskuntaa hyödyttäviä kansalaisia, sillä lapsista aiheutuvien kulujen takia me joudumme tinkimään monista asioista, joihin vastaavassa työssä olevilla lapsettomilla on hyvin varaa. Lapsilisä ei siis ole, eikä sen ole tarkoitus olla, tulonsiirto rikkailta köyhille.
Lapsilisä on yhteiskunnan pieni kiitos siitä, että uhraamme vuosien ajan aikaa ja rahaa lasten kasvattamiseen ja hoitamiseen. Älkääkä erehtykö mainitsemaan lasten päivähoitoa, koulutusta ja terveydenhoitoa, sillä järkevä yhteiskunta pitää huolen siitä, että jokainen lapsi koulutetaan kykyjensä mukaan mahdollisimman hyvin ja hänen terveydestään huolehditaan, jotta taataan mahdollisimman hyvin, että yhteiskunta menestyy tulevaisuudessakin.
Toinen mahdollisuus on yhteiskunta, jossa jokainen vastaa itse itsestään ja perheestään. Se merkitsee samalla sitä, että suuri osa ihmisten kyvyistä hukataan, sillä monella keskituloisella saati sitten köyhällä perheellä ei ole varaa kouluttaa lapsiaan yliopistoissa tai hoidattaa vakavasti sairastunutta lasta terveeksi. Sellaisessa maailmassako te haluaisitte elää?
Lapsilisä kuuluu kaikille lapsiperheille tuloista riippumatta. Perheiden tuloeroja tasataan aivan muilla järjestelmillä, joita ei pidä sekoittaa lapsilisän kanssa.
jos ihmisten elämäntilanteet pysyisivät aina vakiona. Kukaan ei koskaan jäisi työttömäksi, sairastuisi, leskeytyisi. Tai vaihtoehtoisesti saisi töitä pitkän työttömyys- tai sairastelujakson jälkeen. Tarveharkintainen lapsilisä vaatisi säännöllisiä, vuosittaisia kontrolleja eli tuloselvityksiä. Mitään sellaista instanssia ei nykyisellään ole, että kela saisi tiedon jonkun ihmisen työllistymisestä tai palkankorotuksesta. Kukaan tuskin vapaaehtoisesti ilmoittaisi, että enpäs enää tarvitse lapsilisää kun sain töitä / menin hyväpalkkaisen puolison kanssa naimisiin. Kulut tuosta paperinpyörityksestä olisivat mahdollisia säästöjä suuremmat. Toiseksi on esitetty lapsilisien poistamista isotuloisilta. Tulorajat ovat kuitenkin esityksissä olleet niin suuret, että niihin kuuluvat eivät yleensä saa lapsilisää. Säästö jäisi näin minimiin. Vaihtoehdot ovat siis lapsilisä kaikille tai kaikilta pois.
Oma ehdotukseni olisi, että lapsilisä muutettaisiin ns. palveluseteliksi. Sen voisi halutessaan nostaa rahana, mutta hieman korotettuna sen voisi käyttää vaikka päivähoitoon.
emme ensisijaisesti ajatelleet tuottavamme ja kasvattavamme veronmaksajia vaan motiivina oli halu kokea vanhemmuus ja elää perhe-elämää. En myöskään koe että yhteiskunnan olisi panoksestamme tarvinnut osoittaa jotain erillistä kiitosta(viittaan aiempiin kirjoituksiin), omaa elämäämmehän me kaikki elämme. Olisimme tulleet toimeen lapsilisittäkin vaikkakin huomattavasti niukemmin kuin esimerkiksi ikäisemme lapsettomat, mutta emme olisi heitä siitä kadehtineet.Kaikkea ei tarvitse saada heti, eikä ahdistua siitä ellei koti näytä samalta kuin sisustuslehdissä.
Me olemme onnistuneet säästämäänkin, mutta ei lapsille ole hamstrattu mitään erillisiä tilejä.Kyllä he ovat ihan itsenäisesti pärjänneet kotoa lähdettyään ja hyvin ovat pärjänneetkin.Kyllä terve nuori pärjää kunhan pääsee hyvään alkuun. Kehittyy jonkinmoinen suhteellisuudentajukin kun ei saa niin paljon valmiina.
Ja ehdottomasti sen pitäisi mielestäni olla tarveharkintainen etuus tai ainakin verotettava etuus.
Nyt se on joku kumma ilmainen lahja. Oikeasti köyhät tarvitsisivat enemmän lapsen saatuaan ja töissä käyvät/muuten hyvätuloiset ja -osaiset eivät sitä missään nimessä tarvitse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
itse en henkilökohtaisesti kannata tota lapsilisän sidonnaisuutta tuloihin. Mun mielestä kukin saa tehdä niillä rahoilla mitä huvittaa, laittaa ne sit lapselleen säästöön tai sit menkööt käyttöön kaikki jos tarve vaatii. Niin paljon on taas muita tukia joita vähätuloisemmat saavat joten mun mielestä lapsilisä kuuluu ihan kaikille.
Lisäksi ihmettelen sun kommenttia tosta et isovanhemmat pitäis ottaa huomioon noissa laskuissa. Eihän siinä oo mitään järkeä, kuinka moni isovanhempi enää elättää omia lapsiaan saati sitten lapsenlapsiaan muuten kuin joskus lahjarahaa antamalla?
Meillä lapsilisät menee joskus säästöön lasten tileille, joskus ne menee suoraan käyttöön. Ärsyttäisi tyyliin joka toinen tai kolmas kuukausi olla sitä ruinaamassa, varsinkaan kun muita tukia perheemme ei saa/tarvitse.
Lapsilisä on tulonsiirto lapsettomilta lapsiperheille. Siis saman tuloluokan kesken. Se ei siis ole tulonsiirto rikkailta köyhille vaan tosiaan kannuste lapsiperheille verraten lapsettomiin, ja mielestäni sellaisena juuri hyvä.
Tulisimme toimeen ilman lapsilisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
i
Lisäksi ihmettelen sun kommenttia tosta et isovanhemmat pitäis ottaa huomioon noissa laskuissa. Eihän siinä oo mitään järkeä, kuinka moni isovanhempi enää elättää omia lapsiaan saati sitten lapsenlapsiaan muuten kuin joskus lahjarahaa antamalla?
.
Kyllä isovanhempien taloudellinen tuki tai sen puuttuminen voi hyvin merkittävästi vaikuttaa lasten eriarvoistumiseen. Vaikka kyse olisi vain lahjoista merkkipäivinä voidaan puhua kymmenien tuhansien(tai jopa satojen tuhansien)eurojen eroista pitemmän päälle per muksu.Miksi tätä ei tarvitsisi huomioida, kun nimenomaan lapselle suunnatusta etuudesta puhutaan? Eikä eroja ole pelkästään eri perheiden kesken, vaan myös perheiden sisällä eri lastenlasten kesken. vrt.Toisaalla meneillään keskustelu perintöasioista, anopin kanssa sitä aamulla lueskeltiin.
Sieltä voi sitten maksaa vaihto-oppilasvuotta, autokoulua tai vaikka ensiasunnon käsirahaa, miten vain.
Mutta joo, kyllähän me ilmankin pärjättäis.
Toisaalta ärsyttäis kyllä, jos tämäkin etuus vietäisiin pois, kun juuri mitään tukia ei tässä elämässä ole saatu, veroja vaan maksellaan. Äitiyspäivärahat ja vanhempainpäivärahat ovat lapsilisän lisäksi ainoat tuet, joita ollaan ikinä saatu. Kun taas naapurin teiniäiti ei kai koskaan ole käynytkään töissä, elelee tuilla vaan ja vääntää muksua muksun perään, ärsyttää maksaa senkin röökirahat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tai lastenlapsilleen, vaikka tulojensa ja/tai varallisuutensa puolesta voisivat. Ihan kuolleena syntynyt ajatus, että isovanhempien tulot vaikuttaisivat seuraavan sukupolven saamiin etuuksiin.
Sitä paitsi lapsilisillä tasataan lapsettomien ja lapsiperheiden välistä eroa menoissa.
Kannatan perheverotusta perheen kesken, mutta Suomessa perheeseen ei lasketa muualla asuvia isovanhempia.
i Lisäksi ihmettelen sun kommenttia tosta et isovanhemmat pitäis ottaa huomioon noissa laskuissa. Eihän siinä oo mitään järkeä, kuinka moni isovanhempi enää elättää omia lapsiaan saati sitten lapsenlapsiaan muuten kuin joskus lahjarahaa antamalla? .
Kyllä isovanhempien taloudellinen tuki tai sen puuttuminen voi hyvin merkittävästi vaikuttaa lasten eriarvoistumiseen. Vaikka kyse olisi vain lahjoista merkkipäivinä voidaan puhua kymmenien tuhansien(tai jopa satojen tuhansien)eurojen eroista pitemmän päälle per muksu.Miksi tätä ei tarvitsisi huomioida, kun nimenomaan lapselle suunnatusta etuudesta puhutaan? Eikä eroja ole pelkästään eri perheiden kesken, vaan myös perheiden sisällä eri lastenlasten kesken. vrt.Toisaalla meneillään keskustelu perintöasioista, anopin kanssa sitä aamulla lueskeltiin.
isovanhempien?
pärjäisin ilman lapsilisää, molemmat vanhemmat työssä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
isovanhempien tulot???
Mun tapauksessa äiti kuollut, isä palvelukodissa, eli mun isän muhkea eläke, joka menee palvelukodin hoitomaksuihin, estäisi mua saamasta lapsilisää.
Loistava idea.
Ne perheet joissa vedetään röökiä ja juodaan kaljaa, niin lapsilisät pois.
Sen kun tietää mihin ne menee, kun ei ole edes varaa hankkia uusia vaatteita lapsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mun mielestä isovanhemmat vaan ei kuulu siihen piiriin jonka perusteella jostain etuudesta pitäis päättää. Eriarvoistahan se on jos joku lapsi saa isovanhemmiltaan enemmän kuin toiset lapset (oli sitten omat tai vieraat) mutta eihän niitä isovanhempia oteta muissakaan tuissa huomioon.
t: 3
isovanhempien tulot???
Mun tapauksessa äiti kuollut, isä palvelukodissa, eli mun isän muhkea eläke, joka menee palvelukodin hoitomaksuihin, estäisi mua saamasta lapsilisää.
Loistava idea.
että isovanhempien tulot?
Toinen saa enemmän kuin minä, nio ei tarvii kun niil on paremmat tulot jne....
Toi saa enemmän äippärahaa kuin mä.. epistä sekin.
Kyllä voidaan valittaa taas niin turhasta, olkaa huoleti, kyllä sekin etuus häviää kaikilta pikkuhiljaa.
Ja yhteiskunta ei tulevaisuudessa elätä ketään.
jos ajatellaan esim teiniäitiä (kärjistäen) joka elää täysin esim. toimeentulotuella ja elareilla jne. niin hänenkö vanhempiensa tulot pitäis vaikuttaa jos tilanne ois vaikka niin että välit täysin poikki ja vanhemmat ois tosi hyvätuloisia. Eli ei sais noita muita tukia sen takia että vanhemmat tienaa ns. liikaa ja kuitenkaan eivät olisi edes tekemisissä.
mutta sitten kinuaisin lapsen isältä enemmän elatusmaksuja. Olen siis yh, ja bruttotulot on n. 2000€/kk. Pärjäisin siis ilman lapsilisää vaikkei elatusmaksuja tulisikaan enempää.
Kyllä voidaan valittaa taas niin turhasta, olkaa huoleti, kyllä sekin etuus häviää kaikilta pikkuhiljaa.
Ja yhteiskunta ei tulevaisuudessa elätä ketään.
Meillähän ollaan valmiita luopumaan tästä lapsilisästä, jos niikseen tulee. Ja vielä tähänastista suuremmalla syyllä, kun myös itse taas jatkan työelämässä ihan kohtsillään kesän jälkeen.Mutta on muitakin lapsia kun meidän lapset.Jotain tulonsiirtoja voisi näemmä suunnata myös luetun ymmärtämisen tukiopetukseen :) ap
Aina on niitä "väliinputoajia", joilla tulot ylittää juuri ja juuri tulorajat eikä saa mitään tukia ym.