Alzheimerilla oikeus laitoshoitoon

ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Tuon kuntoisella ylin hoitotuki varmaan jo onkin, siis c-lausunnon perusteella myönnetty. Eri kaupungeissa on eri kriteerit.Pitää olla kaupunkiin/kuntaan yhteydessä ja ilmoittaa että enää ei jaksa hoitaa. Paikan saanti saattaa kestää, mutta kannattaa aktiivisesti olla yhteydessä. T:vanhustyön sosiaalityöntekijä.

Mulla kans kiinnostaa. Mun äidilläni on alzheimer ja raskaaksi on käynyt isälle (76 v.) tuo kotihoito. Äiti on kotona ehkä 3-4 viikkoa ja sitten voi olla 7-13 päivää laitoksessa.

Äiti ei osaa huolehtia edes vessareissuja. On vaipoissa ja joskus tulee iso hätäkin vaippoihin - ja sitten sotkee joka paikan :(. Ei osaa tehdä enää yhtään mitään. Joskus, hyvin harvoin, on sen kuulonen, että on jotensakin tolkuissaan, mutta tuo on tosi harvoin ja todella lyhyen aikaa.

Kuinka kauan oletetaan, että isä jaksaa 24/7 huolehtia äidistä? Mun mielestäni tuo on jo epäinhimillistä :(. Kuinka moni nuorempikaan tuollaista jaksaisi?

ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Tuon kuntoisella ylin hoitotuki varmaan jo onkin, siis c-lausunnon perusteella myönnetty. Eri kaupungeissa on eri kriteerit.Pitää olla kaupunkiin/kuntaan yhteydessä ja ilmoittaa että enää ei jaksa hoitaa. Paikan saanti saattaa kestää, mutta kannattaa aktiivisesti olla yhteydessä. T:vanhustyön sosiaalityöntekijä.

kyllä meillä nimenomaan se c-lausunto vaadittiin että sai alkaa jonottaa palveluasuntoa

Ja kannattaa ottaa jo nyt yhteyttä kuntaan ja laittaa laitopaikkahakemus. Perusteena että isäsi sairastuu kohta itsekin, kun joutuu äärirajoille äitisi hoitamisessa. Näitä omaishoitajien uupumuksia olen työssäni ihan liikaa nähnyt. Monasti vaan tuo laitospaikka irtoaa vasta kun kotihoito käy vähintään 3krt./pv. Kuvailemasi perusteella äitilläsi oli jo kriteerit päästä laitoshoitoon. Kyseessä lienee jo pitkälle edennyt Alzheimer, tai sitten lääkitys ei ole tasapainossa.

* kotihoito max avut, hoitavat aamu ja iltakäynnillä pesut, pukeutumiset, Kerran viikossa suihkuttavat. Iltapäiväkäynti, jos koette tarvetta, mitä he voisivat tehdä äitisi hyväksi, vessatus?



* Jos rahaa, ostakaa yksityiseltä kothoidolta esim. ulkoilutuspalvelu 1-2krt/vko ja isäsi voi käydä asioillaan.



*Osallistu mahdollisimman paljon, vapauta isääsi hoitovastuusta. Onko sisaruksia jotka myös voivat osallistua



* Onko paikkakunnalla muistihäiriöisille kerhoa? Jossa voisi käydä 1-5krt/vko klo 8-15, isäsi saisa vapaata



* Ateriapalvelua joka tuo ruuan kotiin, vaikka molemmille.



* Intervallihoito jaksot esim. 1vko hoidossa, 3vko kotona. Max 2vko/kk saa olla hoidossa.



Rahaa tämä vaatii, mutta molempien elämänlaatu paranee. Muistipotilaskin kaipaa kotia.

Valitettavasti isäsi todennäköisesti päätyy tuossa samalla itse laitoskuntoiseksi tai hautaan. Yksi keino saada apua välittömästi, on soittaa poliisiit paikalle. Sanotte että nyt alettiin veitsien tms kanssa riehua, eikä äiti voi todellakaan jäädä asuntoon kun on arvaamaton ja väkivaltainen. Siitä sitten psykiatriselle polille ja toivottoavasti järjestyy sen myötä laitoispaikka. Näin meillä kävi.

Jos sen alzhaimer potilaan veisi sinne vessaan säännöllisesti 3-4h välein voi auttaa ettei sotkua tule niin paljon. Elämä laitoksessa on muistipotilaalle usein 24h koti-ikävää. Vaeltelua paikasta toiseen vieraassa ympäristössä. Ilman virikkeitä. Tälläisen elämänkö haluatte omaisellenne? Kun se aikuisen vaippa on niin pelottava...

Mulla on kaksi todella vanhaa isovanhempaa, jotka tarvitsevat edunvalvojaa. Toisella toimii muuten pää, mutta hän ei ymmärrä raha-asioita ollenkaan, on heikkolahjainen Parkinson-potilas. Toinen on Alzheimer-potilas.

Ei sitä vanhuksen torppaa ja omaisuutta saa mennä ilman vanhuksen lupaa myymään. Lupaa ei yleensä heru, sen verran on kokemusta...muistisairas pitää jääräpäisesti kiinni siitä mitä muistaa, silloin kun muistaa. Ja kun lääkärintodistus muistisairaudesta on olemassa, periaatteessa vanhus ei ole dementian takia oikeustoimikelpoinen allekirjoittamaan mitään, kauppa ei ole pätevä, jos joku saa päähänsä sen kiistää. Jouduin mummini asioita hoitamaan 90-luvulla ja jouduin testaamaan asian eräissä lainatakauspapereissa. Onneksi oli tuo lääkärintodistus jo olemassa ennen kuin mummi allekirjoitti!

Kun vanhus ei ole oikeustoimikelpoinen, pitää joko itse hakea itseään käräjäoikeudelta edunvalvojaksi ja olla hyvämaineinen, asiansa hoitanut kansalainen. Sen lisäksi pitää tarkkaa kirjaa menoista, tai hakea yleinen edunvalvoja vanhukselle. Ja laissa on nimenomaan määräys, että edunvalvoja ei saa hävittää valvottavansa omaisuutta. Myyntiin tarvitaan käräjäoikeuden lupa, varsinkin jos olet itse osakkaana kuolinpesässä, ja sen jälkeen jos se saadaan, myyntirahat menee vanhan tilille ja niitä saa sieltä kyllä käyttää vanhan hyväksi, mutta joka hieroja- ja kotiapulaskusta pitää olla kuitit tallessa vielä 10 vuoden kuluttuakin tai petoskäräjät odottaa. Kaikista omaisista ei vaan siihen ole, että puuttuisivat vanhuksen asiohin noin voimakkaasti ja pystyisivät hoitamaan kirjanpidon noin tarkasti ja huolella. Sinä aikana sen mummin omaisuuden ja rintamamiestalon "arvo" voi romahtaa hoitamattomuuttaan ->yleensä se vanhus ei omista sitä torppaansa yksin, vaan siinä on mukana perikunta tai se puoliso, joka asuu siinä torpassa ja omistaa sen toisen puolen. Kyllä siinä on isot perinnöt aika utopistinen ajatus.

Mitä taas tulee vanhuksen hoitamiseen, niin Alzheimer on rankka, ja meitä oli mm. toisen mummini hoitokunnassa hänen kolme lastaan ja kolme lastenlastaan ukkini lisäksi ja kotiapu kävi vielä päälle, ja siitä huolimatta mummille todettiin lopulta paras paikka olevan ympärivuorokautisessa laitoksessa. Kuvittele hoitavasi vaikka psykoosipotilasta kotonasi, saat vähän kuvaa siitä mitä todellisuus on. Ukki joutui välillä lukittautumaan toiseen huoneeseen mummin agressiivisen käytöksen vuoksi. Ja mummi oli normaalitilassaan mitä kultaisin ihminen, ja kyllä, vaihtoi paskavaippani aikoinaan. Nyt on turvallisempaa kun on hoitokodissa, hänelle itselleen. Siellä ei mm. ole hellanlevyjä, joita voi laitella päälle tai kynttilöitä, millä sytytellä tulipaloja. Älä huutele että hoida ite, jos et todellisuudesta mitään tiedä. Töissäkin pitää käydä ja omat lapset elättää, ei ne mummin ruokakomeroa saa tyhjentää.

Tuossa tuli esille yksi pointti jutussa, nimittäin se että alzheimer-vanhus hassaa rahansa typeryyksiin tai vaikka lahjoittaa ne jollekin lipeväkieliselle sukulaiselle.



Tuntuu siltä että alzheimer-vanhuksen ympärillä pyörii kaikenlaisia ongenonkijoita, jotka mielellään lähevät "hoitamaan" toisen asioita ja hups - siinä sitten rahaa katoaakin hurjat määrät.

Tuossa tuli esille yksi pointti jutussa, nimittäin se että alzheimer-vanhus hassaa rahansa typeryyksiin tai vaikka lahjoittaa ne jollekin lipeväkieliselle sukulaiselle.

Tuntuu siltä että alzheimer-vanhuksen ympärillä pyörii kaikenlaisia ongenonkijoita, jotka mielellään lähevät "hoitamaan" toisen asioita ja hups - siinä sitten rahaa katoaakin hurjat määrät.

Meillä oli niin päin, että kun vanhuksen sairaus eteni, hän ei enää tajunnut antaa bensarahaa omaiselle jota häntä kuskas ja hoiti kauppa yms asiat. Yritettiin sanoi, että ota sieltä itselle muutama kymppi siihen bensaan. Ei saattanut ottaa ilman lupaa... eikä kai edes kehdannut mummelilta pyytää :)

Ja perillisiä tällä mummolla kaksi kappaletta, eli tämä asia olisi ollut minun mielestä näin selvä, mutta ei vaan voinut...

ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Tuon kuntoisella ylin hoitotuki varmaan jo onkin, siis c-lausunnon perusteella myönnetty. Eri kaupungeissa on eri kriteerit.Pitää olla kaupunkiin/kuntaan yhteydessä ja ilmoittaa että enää ei jaksa hoitaa. Paikan saanti saattaa kestää, mutta kannattaa aktiivisesti olla yhteydessä. T:vanhustyön sosiaalityöntekijä.

että todellakin kannattaa olla aktiivisesti yhteydessä kuntaan. Kunnassa saattaa olla myös hoitokoteja, joissa osa on ns. yksityispaikkoja (eli kuka tahansa maksava asiakas saa paikan kun todella maksaa hoitopaikan kustannukset). Kunnan paikalle pääsy voi olla vaikeaa. Paitsi omaishoitajan myös mahdollisten potilaan lasten kannattaa soitella. Siinä vaiheessa viimeistään, kun omaishoitaja on aivan puhki, paikka yleensä "irtoaa". Paikoille on kova tunku.

Mistä luulette johtuvan näiden "vanhustappojen"? Eli että iäkäs puoliso tappaa toisen todella iäkkään puolisonsa? Jos laitoshoitoa olisi aiemmin tarjolla sairaalle, näiltä voitaisiin välttyä. Moni puolisoa hoitava vanhus on aivan loppuunpalanut siihen työhön, mutta rakkauden vuoksi venyttää voimansa äärirajoilleen.

ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Tuon kuntoisella ylin hoitotuki varmaan jo onkin, siis c-lausunnon perusteella myönnetty. Eri kaupungeissa on eri kriteerit.Pitää olla kaupunkiin/kuntaan yhteydessä ja ilmoittaa että enää ei jaksa hoitaa. Paikan saanti saattaa kestää, mutta kannattaa aktiivisesti olla yhteydessä. T:vanhustyön sosiaalityöntekijä.

että todellakin kannattaa olla aktiivisesti yhteydessä kuntaan. Kunnassa saattaa olla myös hoitokoteja, joissa osa on ns. yksityispaikkoja (eli kuka tahansa maksava asiakas saa paikan kun todella maksaa hoitopaikan kustannukset). Kunnan paikalle pääsy voi olla vaikeaa. Paitsi omaishoitajan myös mahdollisten potilaan lasten kannattaa soitella. Siinä vaiheessa viimeistään, kun omaishoitaja on aivan puhki, paikka yleensä "irtoaa". Paikoille on kova tunku.

Mistä luulette johtuvan näiden "vanhustappojen"? Eli että iäkäs puoliso tappaa toisen todella iäkkään puolisonsa? Jos laitoshoitoa olisi aiemmin tarjolla sairaalle, näiltä voitaisiin välttyä. Moni puolisoa hoitava vanhus on aivan loppuunpalanut siihen työhön, mutta rakkauden vuoksi venyttää voimansa äärirajoilleen.

yleistilan laskuna tai pissatulehduksen tms syystä. Ja sitten ei vaan oteta kotiin takaisin... Silloin pitää olla omaisten tosi lujana, mutta näin on saatu niitä paikkoja kunnalta. Kun vaan sanotaan, että ei voi tulla koska me ei pystytä hoitamaan.

Ja taas tämä typerä kommentti.

"He ovat huolehtineet sinusta kun olit samanlainen vaippavauva, nyt on sinun vuorosi."

Ihan eri asioita! Vauvan hoitamista ja vanhuksen hoitamista ei voi verrata! Vauvan hoitamiseen saa äitiys- ja vanhempainrahan sekä halutessaan kotihoidontuen. Työstä saa olla lakisääteisesti pois. Ei ole samoja etuja vanhuksen kohdalla.

Vertaapa vaikkapa vanhuksen pukemista ja pyllypesulla käyttämistä. Vauvan kohdalla vaivatonta. Mutta, jos vanhus pistää vastaan, eipä onnistu yhdeltä aikuiselta. Vanhus vaatii ihan eri tavalla mm. fyysistä voimaa. Vauvan nostaa yhdellä kädellä, vanhusta ei edes kahdella. Entäs kun vanhus painaa puolet enemmän kuin hoitajansa? Vauva ei karkaile ulos ja hortoile ympäriinsä. Vauva ei avaa laatikoita yms. ja tuhoa kotia apuvälinein (esim. saha, pora, ruuvimeisseli).

Minäkään en ymmärrä, miten vauvan hoitaminen vertautuu vanhukseen. Kuka perheeni elättäisi, jos hoitaisin 24/7 sairasta vanhempaani? Isälläni alzheimer oireili niin, että melkein joka yökin piti jonkun olla "passissa", kun oli rauhaton, lähti harhailemaan, ajantaju oli sekaisin. Eihän tuollaista potilasta edes voi jättää päiväksi kotiin, kun lapset menevät kouluun ja itse töihin. Omaishoidontuella (joka on jotain muutama satanen) ei perhettä ruokita eikä vuokraa makseta. Työelämässä ei ole edes samanlaista laillista mekanismia töistä poissaoloon ja turvattuun työhön paluuseen kuin on vanhempainvapaiden perusteella.

Nämä vauvan ja vanhuksen hoidon rinnastavat eivät tiedä, millaista on sairaan vanhuksen hoito. En tiedä, miten minä 160 cm hintelä nainen jaksaisin nostaa yksin isääni sänkyyn ja sängystä pois. Alzheimerin jäykistämän vanhuksen pukeminenkin on aivan eri juttu kuin vauvan. Kyllä vanhuksen hoitoon usein tarvitaan kahta henkilöä.

kunnioitan niitä jotka sen tekevät,mutta velvollisuutta siihen ei ole.ihan turha lässyttää sellasta.kukaan vanhempi ei voi lasta tehdessään olettaa että oma lapsi hoitaa häntä.tai jos niin olettaa,kannattaa jättää se pano väliin.

Käytännössä sitten, kun tarpeeksi v***mainen omainen vie hoitopaikkaan ja ilmoittaa, että nyt ei sitten enää haeta pois.



Tämä on nähty, kun kaikki nämä muut välivaiheet on ensin käyty läpi:

- lääkärintodistus siitä, että ei tule yksinään toimeen minuuttiakaan

- kotona ei ole ketään hoitajaa

- on vaarallinen itselleen tai muille, kun uhkailee teräaseilla, voi sytyttää talon tuleen tai katoaa ikuisiksi ajoiksi, kun lähtee "kotiin".



Alussa mainittu keino toimii parhaiten silloin, kun on jo vakituinen intervallihoitopaikka.

Käytännössä sitten, kun tarpeeksi v***mainen omainen vie hoitopaikkaan ja ilmoittaa, että nyt ei sitten enää haeta pois.

Alussa mainittu keino toimii parhaiten silloin, kun on jo vakituinen intervallihoitopaikka.

myös "hylätä". jos ei tuota intevallipaikkaa ole. Joskus kyllä siellä osastollakin näkevät, että eihän tämä ole kotikuntoinen millään muotoa ja kysyvät itse, että laitetaanko laitoshakemus vireille... ei ne hoitajat ole tahallaan ilkeitä ja pistä täysin avuttomia ja vaarallisia vanhuksia kotiin.

Mun Alzheimeriä sairastava isoisä sai hoitopaikan vasta, kun verikokeilla todettiin aliravitsemus. Karkailu ja eksyminen moneen otteeseen ei vielä tuonut hoitopaikkaa, kotihoitajat vain soittelivat silloin tällöin, että ei ole potilas kotona. Tuuria oli ettei kuollut jonnekin tien varteen.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2012 klo 12:30"]

* kotihoito max avut, hoitavat aamu ja iltakäynnillä pesut, pukeutumiset, Kerran viikossa suihkuttavat. Iltapäiväkäynti, jos koette tarvetta, mitä he voisivat tehdä äitisi hyväksi, vessatus?

* Jos rahaa, ostakaa yksityiseltä kothoidolta esim. ulkoilutuspalvelu 1-2krt/vko ja isäsi voi käydä asioillaan.

*Osallistu mahdollisimman paljon, vapauta isääsi hoitovastuusta. Onko sisaruksia jotka myös voivat osallistua

* Onko paikkakunnalla muistihäiriöisille kerhoa? Jossa voisi käydä 1-5krt/vko klo 8-15, isäsi saisa vapaata

* Ateriapalvelua joka tuo ruuan kotiin, vaikka molemmille.

* Intervallihoito jaksot esim. 1vko hoidossa, 3vko kotona. Max 2vko/kk saa olla hoidossa.

Rahaa tämä vaatii, mutta molempien elämänlaatu paranee. Muistipotilaskin kaipaa kotia.

[/quote]

Juuri näin. Nykyään vaaditaan ihmisiltä enemmän vastuuta omasta elämästään.

On hassua, että lapset ei anna vanhempiensa käyttää omaa rahaansa laadukkaaseen hoitoonsa, vaan pitää kitua kotona heikon kotipalvelun turvin, kun ei haluta luopua perinnöstä.

Jokainen voi ostaa kotiinsa vaikka mitä palveluja. Tai palvelutaloon, missä voi ostaa itselleen kaiken hoitajien palveluista lähtien.

Ne ajat on ohi, jolloin kenenkään ei tarvinnut kantaa omaisistaan mitään vastuuta.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2012 klo 15:14"]

"He ovat huolehtineet sinusta kun olit samanlainen vaippavauva, nyt on sinun vuorosi."

Ihan eri asioita! Vauvan hoitamista ja vanhuksen hoitamista ei voi verrata! Vauvan hoitamiseen saa äitiys- ja vanhempainrahan sekä halutessaan kotihoidontuen. Työstä saa olla lakisääteisesti pois. Ei ole samoja etuja vanhuksen kohdalla.

Vertaapa vaikkapa vanhuksen pukemista ja pyllypesulla käyttämistä. Vauvan kohdalla vaivatonta. Mutta, jos vanhus pistää vastaan, eipä onnistu yhdeltä aikuiselta. Vanhus vaatii ihan eri tavalla mm. fyysistä voimaa. Vauvan nostaa yhdellä kädellä, vanhusta ei edes kahdella. Entäs kun vanhus painaa puolet enemmän kuin hoitajansa? Vauva ei karkaile ulos ja hortoile ympäriinsä. Vauva ei avaa laatikoita yms. ja tuhoa kotia apuvälinein (esim. saha, pora, ruuvimeisseli).

Hyi kun olet itsekäs!

Juuri näin. Ja moni vanhus ei saa ostaa itselleen palveluja tai myydä taloaan ja mennä yksityiseen palvelutaloon, kun lapset on laskeneet koko taloutensa sen varaan, että vanhempien kuoltua saa rahaa.

[quote author="Vierailija" time="25.02.2012 klo 09:55"]

ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Tuon kuntoisella ylin hoitotuki varmaan jo onkin, siis c-lausunnon perusteella myönnetty. Eri kaupungeissa on eri kriteerit.Pitää olla kaupunkiin/kuntaan yhteydessä ja ilmoittaa että enää ei jaksa hoitaa. Paikan saanti saattaa kestää, mutta kannattaa aktiivisesti olla yhteydessä. T:vanhustyön sosiaalityöntekijä.

että todellakin kannattaa olla aktiivisesti yhteydessä kuntaan. Kunnassa saattaa olla myös hoitokoteja, joissa osa on ns. yksityispaikkoja (eli kuka tahansa maksava asiakas saa paikan kun todella maksaa hoitopaikan kustannukset). Kunnan paikalle pääsy voi olla vaikeaa. Paitsi omaishoitajan myös mahdollisten potilaan lasten kannattaa soitella. Siinä vaiheessa viimeistään, kun omaishoitaja on aivan puhki, paikka yleensä "irtoaa". Paikoille on kova tunku.

Mistä luulette johtuvan näiden "vanhustappojen"? Eli että iäkäs puoliso tappaa toisen todella iäkkään puolisonsa? Jos laitoshoitoa olisi aiemmin tarjolla sairaalle, näiltä voitaisiin välttyä. Moni puolisoa hoitava vanhus on aivan loppuunpalanut siihen työhön, mutta rakkauden vuoksi venyttää voimansa äärirajoilleen.

yleistilan laskuna tai pissatulehduksen tms syystä. Ja sitten ei vaan oteta kotiin takaisin... Silloin pitää olla omaisten tosi lujana, mutta näin on saatu niitä paikkoja kunnalta. Kun vaan sanotaan, että ei voi tulla koska me ei pystytä hoitamaan.

Ja sitten aletaan käydä vanhainkodilla ja aletaan haukkua hoitajia. Kun meidän kävelevä ja hyväkuntoinen mummo yhtäkkiä vanhainkodissa romahti sänkypotilaaksi ja läskipersehoitajat vain istuu kahvilla ja nukuttaa vanhuksia yöt unilääkkeillä.